Delta by M0PLK


SQ2PHI	24.03.2012 14:07:16
Grupa: Użytkownik QTH: Słupsk Posty: 254 #902184 Od: 2011-4-1	Jakiś czas temu zdecydowałem się na zrobienie tej anteny. Zbierałem potrzebne materiały. W planach miałem antenę opartą na wędkach. Już je nawet zakupiłem. W sumie wszystko miało być zdobyte, zrobione przeze mnie, ale wyszło inaczej. Okazało się, że mam wyjazd do Wielkiej Brytanii autem i będę nie daleko miejsca, w którym mieszka pomysłodawca M0PLK więc skontaktowałem się z nim. W międzyczasie zaraziłem tą anteną mojego kolegę i ten zdecydował się na zakup oryginała, który miałem odebrać bezpośrednio od Artura. Ja chciałem tylko balun 500W. No i tak się stało - antena wraz z balunem została zakupiona, przywieziona do Polski i trafiła w ręce mojego kolegi. Ja zaś zacząłem prace na moją anteną - okazało się jednak, że jedna z wędek jest uszkodzona i wtedy zmieniłem plany. Oddałem wędki do sklepu, pożyczyłem przywiezione rurki wraz z uchwytami od kolegi, w międzyczasie zamówiłem nowe u Artura aby je jak do mnie trafią oddać koledze. Po tych ruchach pozostało mi tylko przygotowanie podstawy aluminiowej, linki, drabinki i montaż. Jeżeli chodzi o samą antenę to jestem w fazie testów - sprawdziłem SWR na poszczególnych pasmach i ten układa się od 1,5 do 2,7. Ze skrzynką antenową wbudowaną w Yaesu FT-450 spokojnie można ją dostroić. Ważniejsza rzecz to jest to co słychać i czy można się dowołać. W sumie dopiero wczoraj ją powiesiliśmy więc za dużo nie udało mi się zrobić. Ale kilka stacji z poza Europy bez większych problemów udało się zaliczyć. Więcej można zobaczyć na moim logu online, który znajduje się na QRZ.COM. _________________ Pozdrawiam. Paweł SQ2PHI na qrz.com

Electra	10.11.2024 19:22:57


SP3PL	24.03.2012 17:06:39
Grupa: Użytkownik Posty: 395 #902323 Od: 2009-5-18	SQ9OUB Witaj Jarek. Po długim czasie zaglądam i czytam ostatnie interesujące wpisy. Pragę potwierdzić Twoje spostrzeżenia dotyczące SWR-całej instalacji a nie anteny oraz doświadczenia z rezonansem odcinka kabla co-ax. Mam jednak pewne wątpliwości co do Twojej wypowiedzi odnośnie kąta promieniowania anteny typu Delta zasilanej od dołu lub od góry. Jak raczyłeś napisać cyt: "A co do niższego kąta promieniowania to następny mit. Następuje obniżenie kąta promieniowania ale tylko o ok. 0.3 - 0.5 stopnia. To tak jak każdą antenę by dźwignąć o 1 - 1.5 metra. A tu to efekt podwyższenia punktu zasilania". Bardzo proszę o podanie źródła które tak twierdzi! Kto takie głupoty plecie? Śmiem zapytać ile przypada dźwignięcia anteny metrów/stopnie promieniowania? W poważnej literaturze o antenach (także polskiej) są podane diagramy promieniowania różnych typów anten - polaryzacje/punkt zasilania. Warto tam zaglądać. Pogoda jest dobra dla prac antenowych, bowiem wczoraj koledzy z klubu SP3YOR wymienili wszystkie przewody (zdezelowane po demontażu anteny) na nowe i zaraz na dzień dobry zaliczyli mnóstwo dalekich DX-ów z anteny 2 el. Delta wg. SP3PL. Link do Logu on line. http://www.sp3yor.net/?page_id=109 Zachęcam do prac antenowych jest dobra „propagacja” na anteny  VY 73! Julian SP3PL

SP3PL	24.03.2012 17:21:23
Grupa: Użytkownik Posty: 395 #902333 Od: 2009-5-18	SQ2PHI Witaj Paweł. Na qrz.com u mnie Twój on line Log wykazuje tylko 1 QSO w 2012r. 37826361 2012-01-05 21:56:00 SA6BSQ 80m 3.708 SSB Goran Beckman 40000697 2011-12-11 11:37:07 CT7ACG 10m 28.001 SSB Colin Wilson 36667660 2011-12-11 11:17:08 A65EE 10m 28.000 SSB Adil Usman 36601039 2011-12-10 14:41:18 AA3B 10m 28.045 CW JOSEPH W TRENCH 37610055 2011-12-05 07:07:33 ZL1BD 20M 14.210 SSB AL WILSON 35642074 2011-11-22 08:10:50 ZL2WL 20m 14.262 SSB WAYNE .Lester Piękne DX-y, ale prawdopodobnie zaliczone inną anteną. VY 73! Julian SP3PL

SQ2PHI	24.03.2012 18:38:42
Grupa: Użytkownik QTH: Słupsk Posty: 254 #902380 Od: 2011-4-1 Ilość edycji wpisu: 1	Źle się wyraziłem - chodziło mi tutaj o mój hrdlog, który wyświetlany jest na mojej stronie qrz.com - można go znaleźć przewijając stronę do dołu. _________________ Pozdrawiam. Paweł SQ2PHI na qrz.com

sq9oub	24.03.2012 21:02:42
Grupa: Użytkownik QTH: JO90GA Posty: 4085 #902493 Od: 2011-4-11 Ilość edycji wpisu: 2	Witam Julian Miło Ciebie tu "słyszeć". Wiadomo że kąt promieniowania zależny jest od wysokości anteny. Czytałem wypowiedzi z których można wywnioskować że instalacja M0PLK już na wys. ok. 6 m daje niski u niej kąt promieniowania. Jaki on jest? bo dla mnie niski kąt to kąt poniżej 10 st. dla innych 4 stopnie a dla innych to maximum 15st.itd. A jaki ma wspomniana M0PLK ? Zawsze porównywałem ją i twoją konstrukcję do dipola. Odpowiedź moja jest taka że ten dipol rozciągnięty na podobnej wysokości ma ten sam kąt promieniowania. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl

sq9oub	24.03.2012 21:21:53
Grupa: Użytkownik QTH: JO90GA Posty: 4085 #902518 Od: 2011-4-11	Dlatego moje zdziwienie o opinii niskiego kąta promieniowania. I dlatego piszę że to następny mit. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl

SP3PL	24.03.2012 23:15:05
Grupa: Użytkownik Posty: 395 #902630 Od: 2009-5-18 Ilość edycji wpisu: 2	SQ9OUB Jarek Twój pierwszy wpis cyt: "Zawsze porównywałem ją i twoją konstrukcję do dipola. Odpowiedź moja jest taka że ten dipol rozciągnięty na podobnej wysokości ma ten sam kąt promieniowania."konie cyt. Jarek niestety błędne jest Twoje postawienie znaku równości 2 el Delty - SP3PL jak również 1 el. Delty M0PLK do anteny typu dipol. Dlatego powołałem się na dostępne publikacje (polskie) np. „Anteny” Zdzisława Bieńkowskiego SP6LB, WKiŁ 1978 str 385. Moja konstrukcja antenowa powstała po dwuletniej żmudnej pracy w oparciu o wykonany model anteny na frq. 345 MHz co umożliwiło na małym polu antenowym wykonać niezbędne pomiary potwierdzające moje wcześniejsze złożenia projektu. W/w książka SP6LB nie przedstawia diagramu promieniowania modelu Delty którą wykonałem (takiej konstrukcji tam brak), ale potwierdza promieniowanie pod różnymi kątami zależnie od miejsca zasilania anteny. Moje interesujące wstępne doświadczenie z wykonanym modelem anteny, będę chciał szerzej opisać (być może w m-ku ŚR). Na moje pytania nie odpowiedziałeś więc nie rozwlekajmy tematu, ponieważ tylko częściowo zahacza do założonego „DELTA BY M0PLK” Serdeczne 73! Julian SP3PL

SP3PL	24.03.2012 23:24:17
Grupa: Użytkownik Posty: 395 #902635 Od: 2009-5-18	SQ2PHI Paweł gratuluję tych ładnych dalekich DX-ów, a które znalazlem w logu i mapie u dołu Twoich informacji na qrz.com. Tak3mać! VY 73! es DX de Julian SP3PL

sq9oub	25.03.2012 10:21:38
Grupa: Użytkownik QTH: JO90GA Posty: 4085 #902746 Od: 2011-4-11	Julian no przykro mi ale niema żadnego niskiego kąta promieniowania. Jest wręcz przeciwnie jeżeli już chodzi o porównanie delt zwykłej pełnowymiarowej i M0PLK. M0PLK ma gorszy (czytaj większy) kąt promieniowania od "zwykłej", ma o 1 dB mniejszy zysk. No ale ma mniejsze wymiary. Dla przykładu wys. instalacji 7m (dolna część anteny) M0PLK ma kąt promieniowania głównej wiązki 30-31 stopni, "zwykła" na tej samej wysokości ma 24 stopnie bez znaczenia czy zasilana od dołu czy z góry. Wniosek jeden - ci co mają warunki i możliwości na normalną pełnowymiarową deltę zyskają o wiele więcej. A mit niskiego kąta promieniowania należy włożyć między bajki. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl

SP3PL	25.03.2012 14:09:33
Grupa: Użytkownik Posty: 395 #902927 Od: 2009-5-18	SQ9OUB Jarku Przepraszam ale to jest mało eleganckie jeżeli Ciebie proszę o źródło na którym opierasz swoje twierdzenia, to Ty milczysz, ale w to miejsce z uporem starasz się zrobić zamęt w głowach czytających, a moim skromnym zdaniem bezpodstawnie. Jeżeli pragniesz opierać się wyłącznie na symulacji i to jest Twoja podstawa do opinii -twierdzeń, to domyślam się, że nie czytałeś wcześniejszych wpisów na temat symulacji. Koledzy na temat symulacji anteny wypowiadali się już wcześniej(być może także na forum dot. 2 el wg. SP3PL). Moja wiedza wynika z teorii które znajdziesz jak już wspomniałem w publikacjach o antenach oraz własnym doświadczeniom - pomiarom na małym poligonie antenowym dla frq. 340MHz. Ponadto zaglądnij w mój Log ŚR 3/2008r zobaczysz rezultaty w raportach dalekich DX-ów w porównaniu do innych anten co w praktyce potwierdza niski kąt promieniowania anteny zasilanej od góry. Posiadam w ogrodzie dwie takie same anteny, na wysokości 2,2 mtr. i druga na wysokości 25 mtr. Często przełączam dla porównania natężenia odbieranego sygnału po czym przeprowadzam QSO w kolejności na jednej i drugiej antenie. Mnie nie musisz już przekonywać do swoich teorii, ale czytającym uchyl rąbka tajemnicy jakie masz w tej materii podstawy i doświadczenie. Serdeczne VY73! Julian PS. Na tym dyskusję kończę, ponieważ przypomina mi się kawał „gadał dziad do obrazu itd.”

SP4I	25.03.2012 14:23:26
Grupa: Użytkownik QTH: jo93xq Posty: 771 #902931 Od: 2010-12-11 Ilość edycji wpisu: 4	Witam. Naprawiłem swoją deltę, którą mi przed zimą potargał huragan Dałem tym razem cieńszy przewód na drabinke, tj. 2,5 mm2 - głośnikowy (odległość między przewodami w drabince - 6,5 cm) oraz zamieniłem mocowanie rur aluminiowych do podstawy. Wcześniej miałem te uchwyty do rur miedzianych, a teraz założyłem cybanty i jest pewność, że nic się już nie powygina. Na razie mam ją w ogródku na wysokości 2m od ziemii, porobiłem pomiary delty bez baluna z podłączonym analizatorem bezpośrednio do drabinki oraz drugi pomiar z balunem i oto co mi wyszło: Delta bez baluna: Delta z balunem: _________________ KF: Yaesu FTDX 3000, GP7DX, HEXBEAM 5 BANDS, dipol inV 80-40 UKF: ICOM IC-5100, Diamond X-510, YAESU FT3D http://www.shservice.pl/ https://minilink.pl/ Maciej

Electra	10.11.2024 19:22:57


SP6IDF	25.03.2012 16:33:32
Grupa: Użytkownik QTH: Opole, JO80wq Posty: 233 #903013 Od: 2011-3-15	Wykonana przez Ciebie linia symetryczna (drabinka)ma około 515om. Przy stałej odległości 6,5cm i przewodzie o większej średnicy wychodzi wartość mniejsza, tj. zbliżona do 450om. Czy poprawnie drabinka w delcie pionowej M0PLK powinna mieć 450om, czy może inną wartość? _________________ Pozdrawiam Gracjan

SQ7PGO	25.03.2012 17:00:15
Grupa: Użytkownik QTH: lokator: JO92OB Posty: 2726 #903024 Od: 2010-6-19 Ilość edycji wpisu: 1	Na temat delty wtrące swoje 3grosze. MAM DELTE NA 15M PEŁNOWYmiarową. Najniższy punkt 12m UP. Zasilana od dołu. Najniższy listek promieniowania wypada pod katem 12,9 / 8,6 dBi = stopni/dBi. Nastepny na 43 stopnie i 6,7 dBi. To ze symulacji w MmanaGal. Czy tak jest naprawde nie jestem w stanie zmierzyć. _________________ Petroniusz 3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO, Delta 12/15/17m by SQ7PGO FD4 Fritzel / 10-80m GL VY 73! SQ7PGO / SO7B SPDXC #0908

SP4I	25.03.2012 17:03:23
Grupa: Użytkownik QTH: jo93xq Posty: 771 #903027 Od: 2010-12-11	Według mnie powinna mieć 400om. A z tą odległością to coś jest nie tak. Piszesz, że przy odległości 6,5 cm i średnicy 2,5mm2 moja drabinka ma około 515om. Napisz mi kolego skąd ta wartość? _________________ KF: Yaesu FTDX 3000, GP7DX, HEXBEAM 5 BANDS, dipol inV 80-40 UKF: ICOM IC-5100, Diamond X-510, YAESU FT3D http://www.shservice.pl/ https://minilink.pl/ Maciej

usuniety8_02_2021	25.03.2012 17:05:08
Grupa: Użytkownik QTH: Suszec JO90JB Posty: 9221 #903028 Od: 2008-10-24 Ilość edycji wpisu: 1	SP6IDF - to jaką oporność ma linia symetryczna dla rozstawu 65mm i przekroju przewodu 6mm2? Maciej - zrób pomiar od 10 do 53 MHz i wypisz częstotliwości przy których Xs jest równe 0. OK? To ze symulacji w MmanaGal. Wywal ten program i nie zawracaj sobie nim łowy bo rozstroju nerwowego dostaniesz. Wszelkie wyliczenia nijak się mają do realiów. Zwłaszcza te z MMAnaga. Z wyliczeń masz jedno a potem po wykonaniu i pomiarach larum bo się nic nie zgadza. Ciekawe Petroniuszu jakie byłyby wyniki pomiaru Twojej Delty za pomocą VNA czy podobnego analizatora.

SP4I	25.03.2012 17:06:03
Grupa: Użytkownik QTH: jo93xq Posty: 771 #903029 Od: 2010-12-11	Janek ale bez baluna mam zrobić te pomiary tak? _________________ KF: Yaesu FTDX 3000, GP7DX, HEXBEAM 5 BANDS, dipol inV 80-40 UKF: ICOM IC-5100, Diamond X-510, YAESU FT3D http://www.shservice.pl/ https://minilink.pl/ Maciej

usuniety8_02_2021	25.03.2012 17:11:48
Grupa: Użytkownik QTH: Suszec JO90JB Posty: 9221 #903032 Od: 2008-10-24	Z balunem.

SP6IDF	25.03.2012 17:12:20
Grupa: Użytkownik QTH: Opole, JO80wq Posty: 233 #903033 Od: 2011-3-15	Janku linii symetrycznej wykonanej z przewodów 6mm2 w odległości 65mm wartość zbliżona jest 450 om. Pozdrawiam Gracjan _________________ Pozdrawiam Gracjan

SP4I	25.03.2012 17:14:26
Grupa: Użytkownik QTH: jo93xq Posty: 771 #903036 Od: 2010-12-11 Ilość edycji wpisu: 1	Xs jest równe zero przy: 7,26MHz , 13,12MHz , 19,61MHz , 24,31MHz _________________ KF: Yaesu FTDX 3000, GP7DX, HEXBEAM 5 BANDS, dipol inV 80-40 UKF: ICOM IC-5100, Diamond X-510, YAESU FT3D http://www.shservice.pl/ https://minilink.pl/ Maciej

sq9oub	25.03.2012 17:14:33
Grupa: Użytkownik QTH: JO90GA Posty: 4085 #903037 Od: 2011-4-11	Do Juliana w głównej mierze opieram się oprogramowaniu komputerowym i swojej intuicji w wyciąganiu wniosków. W oprogramowaniach zawarta jest praktyczna wiedza ze wszystkich dostępnych źródeł z fizyki matematyki itp. z ich wszystkimi działami. Dzisiejsze domy są projektowane w programach które uwzględniają parametry wszystkich materiałów budowlanych począwszy od betonu kończywszy na stali czy papie. Inżynierowie projektują elektrownie atomowe na bazie oprogramowania komputerowego. W fizyce molekularnej inżynierowie rozwiązują zagadnienia z pomocą oprogramowania a to w zasadzie najwyższy stopień złożoności. Konstrukcje stalowe jak mosty wieże jak powstają? Mozna iść jeszcze dalej - symulacje lotów na marsa itp. itd. . Świat idzie z postępem co dla niektórych jest to do nieprzyjęcia i do niezrozumienia. Swoje tylko teorie nie są w stanie udokumentować z żadną dokładnością. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl

Electra	10.11.2024 19:22:57