sposób na naukę CW

usuniety20130717

30.04.2013 18:16:39

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa. KO02MF

Posty: 982 #1383104
Od: 2012-1-24

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

SP5XMI pisze:

Muszę w końcu zrobić tego mechanicznego buga albo keyer na scalakach i manipulator. Na sztorcu wychodzi tak fatalnie, że wstyd.

Teoretycznie powinno być odwrotnie, gdyż klucz sztorcowy to podstawy nauki a po opanowaniu wspomnianego możemy brnąć dalej.

Electra

16.02.2025 13:49:12

SP5XMI

30.04.2013 18:22:10

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3445 #1383216
Od: 2012-12-16

Właśnie na tym Forum koledzy pisali, żeby naukę nadawania rozpoczynać na kluczu elektronicznym, by początkowe efekty były powiedzmy - akceptowalne. Jeszcze sporo drogi przede mną zanim będę wprawnie prowadził QSO - mam tego świadomość i powoli dążę do celu.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin

tadeo482

01.05.2013 09:09:19

Grupa: Użytkownik

Posty: 648 #1390544
Od: 2011-3-24

SP5XMI pisze:

Właśnie na tym Forum koledzy pisali, żeby naukę nadawania rozpoczynać na kluczu elektronicznym, by początkowe efekty były powiedzmy - akceptowalne. Jeszcze sporo drogi przede mną zanim będę wprawnie prowadził QSO - mam tego świadomość i powoli dążę do celu.

A ja tak sobie myślę czy teraz jeżeli próbować nadawać, to nie lepiej od razu z klawiatury komputera, {na kompie za bardzo się nie znam}, czy jest program, {troche szukałem, ale za bardzo nie mogłem znależć}, który ze złącza np. COM, z pominieńciem jakiegoś tam modemu, {przystawki}, {przekażnik na pewno musi być}, sterował od razu nadajnikiem, po USB, wiadomo musi być modem {przystawka}. Odpadnie zdobywanie jakichś tam "bugów", manipulatorów, a klawiaturę już mamy.
Przepraszam za troche laickie pytanie.

sp5mnj

01.05.2013 09:27:50

Grupa: Użytkownik

Posty: 3967 #1390590
Od: 2009-12-19

tadeo482 pisze:

..................................
A ja tak sobie myślę czy teraz jeżeli próbować nadawać, to nie lepiej od razu z klawiatury komputera, {na kompie za bardzo się nie znam}, czy jest program, {troche szukałem, ale za bardzo nie mogłem znależć}, który ze złącza np. COM, z pominieńciem jakiegoś tam modemu, {przystawki}, {przekażnik na pewno musi być}, sterował od razu nadajnikiem, po USB, wiadomo musi być modem {przystawka}. Odpadnie zdobywanie jakichś tam "bugów", manipulatorów, a klawiaturę już mamy.
Przepraszam za troche laickie pytanie.

...

...taaaaak...faktycznie

Twoja wiedza w tym temacie jest solidnie ograniczona.
...nawet 20 stron nic nie wniosło...

...szkoda

Andrzej

usuniety20130717

01.05.2013 09:35:27

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa. KO02MF

Posty: 982 #1390601
Od: 2012-1-24

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 1

tadeo482 pisze:

A ja tak sobie myślę czy teraz jeżeli próbować nadawać, to nie lepiej od razu z klawiatury komputera, {na kompie za bardzo się nie znam}, czy jest program, {troche szukałem, ale za bardzo nie mogłem znależć}, który ze złącza np. COM, z pominieńciem jakiegoś tam modemu, {przystawki}, {przekażnik na pewno musi być}, sterował od razu nadajnikiem, po USB, wiadomo musi być modem {przystawka}. Odpadnie zdobywanie jakichś tam "bugów", manipulatorów, a klawiaturę już mamy.
Przepraszam za troche laickie pytanie.

O ile pamiętam, kiedyś był taki program na PC-ta oraz jakiś interface na COM. A czy to działało? Tego nie wiem, gdyż nie sprawdzałem. To uproszczenie stanowi raczej zły pomysł, prowadzący tak na prawdę do ni-kąt.

tadeo482

01.05.2013 09:47:53

Grupa: Użytkownik

Posty: 648 #1390623
Od: 2011-3-24

sp5mnj
nie przesadzaj, przesada w jedna i drugą stronę raczej nie jest wskazana
napisz chociaż w jakim kierunku ograniczona, komputera, czy nadawania CW?

sp5mnj

01.05.2013 09:56:16

Grupa: Użytkownik

Posty: 3967 #1390635
Od: 2009-12-19

tadeo482 pisze:

sp5mnj
nie przesadzaj, przesada w jedna i drugą stronę raczej nie jest wskazana
napisz chociaż w jakim kierunku ograniczona, komputera, czy nadawania CW?

nie przesadzam
...a napisałem...

sp5mnj pisze:

......................
Twoja wiedza w tym temacie jest solidnie ograniczona.
...nawet 20 stron nic nie wniosło...
...szkoda

Andrzej

Andrzej

tadeo482

01.05.2013 10:38:26

Grupa: Użytkownik

Posty: 648 #1390783
Od: 2011-3-24

sp5mnj pisze:

tadeo482 pisze:

sp5mnj
nie przesadzaj, przesada w jedna i drugą stronę raczej nie jest wskazana
napisz chociaż w jakim kierunku ograniczona, komputera, czy nadawania CW?

nie przesadzam
...a napisałem...
sp5mnj pisze:

......................
Twoja wiedza w tym temacie jest solidnie ograniczona.
...nawet 20 stron nic nie wniosło...
...szkoda

Andrzej

Andrzej

szkoda to jest jak krowa wejdzie tam gdzie nie trzeba, albo zrobi coś tam gdzie nie ma

sp5mnj

01.05.2013 10:43:52

Grupa: Użytkownik

Posty: 3967 #1390806
Od: 2009-12-19

[quote=tadeo482]

sp5mnj pisze:

tadeo482 pisze:

sp5mnj
nie przesadzaj, przesada w jedna i drugą stronę raczej nie jest wskazana
napisz chociaż w jakim kierunku ograniczona, komputera, czy nadawania CW?

nie przesadzam
...a napisałem...
sp5mnj pisze:

......................
Twoja wiedza w tym temacie jest solidnie ograniczona.
...nawet 20 stron nic nie wniosło...
...szkoda

Andrzej

Andrzej

szkoda to jest jak krowa wejdzie tam gdzie nie trzeba, albo zrobi coś tam gdzie nie ma

[/quote]

dooobrreee...ale niskie (poziomem)
..lepiej weź się za czytanie...to już 21 stron tego tematu

Andrzej

SP5XMI

01.05.2013 11:26:01

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3445 #1391033
Od: 2012-12-16

Należy się zastanowić, co jest celem nauki. Czy jest nim:
- wyczynowe robienie łączności na CW, udział w zawodach itp. (nie, to nie jest mój cel, w zawodach mogę startować w innych kategoriach, moją ulubioną jest SWL),
- kultywowanie tradycji (też nie bardzo),
- a może po prostu chęć nauki czegoś nowego, ciekawego.

Tak samo, jak nauczyłem się nawigacji (tak, terrestrycznej, radio- i astronawigacji też), podstaw profesjonalnego montażu wideo, elektroakustyki i obróbki dźwięków, fotografii, a z informatyka stałem się zawodowym dziennikarzem technologicznym, tak samo nauczę się telegrafii. Po to, by umieć. Kto się nie uczy, ten się cofa.

Ja to po prostu potrzebuję dla siebie. Nawet jeśli nigdy nie będę świetnym telegrafistą, to przynajmniej trochę łączności na CW zrobię. Nadawanie z komputera nie ma sensu, bo dla mnie niczym się to nie różni od PSK31 lub RTTY, które znam i lubię, ale to nie to samo. Telegrafia jest jak członkostwo "sekretnego stowarzyszenia" - jeśli znasz alfabet Morse'a, to będziesz wpuszczony.

Z komputera mogę nadawać już teraz. Mogę podłączyć komputer do transceivera i nadawać w RTTY lub PSK31 (świetna emisja, sprawniejsza energetycznie od CW, niekiedy widoczność na wodospadzie jest słabiutka, a odbiór - bardzo dobry). 100W do anteny w PSK31 dawało dalekowschodnią, syberyjską część Rosji jak na wyciągnięcie ręki. CW dla mnie to jest coś innego. Zupełnie inny gatunek zwierza, dlatego nie chcę mieszać tego z komputerami, to jest coś tak historycznie prostego jak generator kwarcowy, wzmacniacz na dwóch lampach, pi filtr i longwire.
Nie wiem co sądzicie o tym podejściu, ale takie mam. Cel na pewno osiągnę.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin

SP6IX

01.05.2013 12:06:36

Grupa: Użytkownik

Posty: 8251 #1391949
Od: 2008-3-18

tadeo482 pisze:

sp5mnj
nie przesadzaj, przesada w jedna i drugą stronę raczej nie jest wskazana
napisz chociaż w jakim kierunku ograniczona, komputera, czy nadawania CW?

Przesadzasz Ty można nadawać z komputera jak się zna telegrafię na tyle że prowadzisz QSO poprawnie ,komputer to tylko ułatwienie w czasie zawodów dla leniwych i wołania CQ i nic po za tym .
Można wykorzystać poprzez modem (interfeis) z COM lub LPT jeżeli takie masz ,a programów jest mnóstwo od popularnych logów do programów takich jak CwType .Ale ucz się nadawać na kluczu obowiązkowo bo to cała przyjemność,a dla tych co mają problemy zalecam stary sposób na rytmikę nadawania np: -.-.-. itd. a potem na odwód .-.-.-.- itd. przynajmniej przez minutę.Takie ćwiczenie ćwiczy nadgarstek i rytmikę i nie zależnie od stopnia nauki telegrafii nawet dla zaawansowanych którzy chcą poprawić swoje nadawanie na sztorcu.
_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.

Electra

16.02.2025 13:49:12

CRAZY_CW_OP

01.05.2013 12:57:40

Grupa: Użytkownik

QTH: Marcin Bielsko Biała

Posty: 614 #1392550
Od: 2013-4-28

Ilość edycji wpisu: 1

Nie popadajcie w skrajności, popatrzcie tylko na kartki od BigGun-ów z zawodów, przeważnie u każdego na biurku jest tylko klawiatura i słuchawki.

Osobiści jest mi wszystko jedno z czego korespondent nadaje, byle by nadawał tak, abym go zrozumiał, może to być nawet łyżka i widelec. Nie zrażają mnie pomyłki, przecież nikt nie jest nieomylny.

Nie zamawiam nikogo do nauki na „sztorcoku” na siłę ani "bo tak trzeba" -( teraz to pewnie rozpętam wojnę, ale takie jest moje zdanie), każdy zdecyduje na czym będzie pracował, byłe by był odbierany na paśmie i rozumiał co chce od niego. A wszystko w ramach zdrowego rozsądku i przestrzegania zasad ogólnie panujących.

Nasze hobby ma tyle zastosowań co scyzoryk szwajcarski a wszystko sprowadza się do jednego:

Obrazek

_________________

tadeo482

01.05.2013 13:30:31

Grupa: Użytkownik

Posty: 648 #1393080
Od: 2011-3-24

sp9coo pisze:

tadeo482 pisze:

sp5mnj
nie przesadzaj, przesada w jedna i drugą stronę raczej nie jest wskazana
napisz chociaż w jakim kierunku ograniczona, komputera, czy nadawania CW?

Przesadzasz Ty można nadawać z komputera jak się zna telegrafię na tyle że prowadzisz QSO poprawnie ,komputer to tylko ułatwienie w czasie zawodów dla leniwych i wołania CQ i nic po za tym .
Można wykorzystać poprzez modem (interfeis) z COM lub LPT jeżeli takie masz ,a programów jest mnóstwo od popularnych logów do programów takich jak CwType .Ale ucz się nadawać na kluczu obowiązkowo bo to cała przyjemność,a dla tych co mają problemy zalecam stary sposób na rytmikę nadawania np: -.-.-. itd. a potem na odwód .-.-.-.- itd. przynajmniej przez minutę.Takie ćwiczenie ćwiczy nadgarstek i rytmikę i nie zależnie od stopnia nauki telegrafii nawet dla zaawansowanych którzy chcą poprawić swoje nadawanie na sztorcu.

Ja właśnie dla znających trochę telegrafię pisałem. Odebierarać w miare jeszcze niezbyt dobrze potrafię. Nadawanie na kluczu sztorcowym na "świadectwo uzdolnienia" zaliczyłem w 1986r., potem było ponad 20 lat przerwy w zainteresowaniach, które ostatnio wróciły. Nie mam zamiaru brać udziału w zawodach, ani zdobywać dyplomy i zbierać karty QSL., ani brać udziału jak na razie, a moze wcale w zawodach nadawania na kluczach sztorcowych. Chodziło mi o nadawanie np. z klawiatury, wciskamy poszczególny znak, litrę, albo np.CQ, cały swój znak, i komputer to wyśle. Korespondent z drugiej strony nie musi nawet wiedzieć z czego nadaję, a odbierać normalnie na słuch.
sp5mnj potraktował mnie troche z góry, a Ty go poparłeś, wyczuwam tu troche solidarność "starych" "ham`s-ów", co tu "młody" będzie sie wymądrzał.

sp5mnj

01.05.2013 15:20:12

Grupa: Użytkownik

Posty: 3967 #1394761
Od: 2009-12-19

tadeo482 pisze:

..................
sp5mnj potraktował mnie troche z góry, a Ty go poparłeś, wyczuwam tu troche solidarność "starych" "ham`s-ów", co tu "młody" będzie sie wymądrzał.

Przeczytaj cały temat...znajdziesz wcześniej odpowiedzi...na później zadane Twoje pytania
...zobaczysz jak to wygląda z dołu

...wielu w tym temacie 'mota się' szukając celu i sposobu
...<<<...ale nikt, nie stosuje się do zaleceń podpowiedzi i wskazówek..>>>...

może tu jest sedno sprawy nauki CW ???

Andrzej

SP6IX

01.05.2013 20:48:01

Grupa: Użytkownik

Posty: 8251 #1399232
Od: 2008-3-18

Taki interfejs do komputera pod LPT robię w 15 min a bardziej rozbudowany lub pod COM'a trochę więcej ,na zawodach używam coś takiego i program DQR_LOG lub Logger32 do łączności normalnych ale obok stoi zwykły sztorc t/z szfetka to w razie "W" dlatego podałem prosty sposób na potrenowanie ręki .Jeżeli kogoś interesuje a sam nie ma zdolności mogę pomóc o info na e-maila.
_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.

SP1AP

01.05.2013 21:21:26

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #1399264
Od: 2011-5-3

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 1

Dla mnie CW to podstawa bycia krótkofalowcem. Ktoś tu na forum ładnie to ujął, że bez znajomości CW czułby się tylko ćwierćkrótkofalowcem. Zgadzam się w pełni z tym stwierdzeniem, bo CW, to "początek" krótkofalarstwa i na pewno żadne nadawanie z klawiatury nie da się nawet w przybliżeniu porównać z nadawaniem na obojętnie jakim kluczu.
Ujmę to prościej. Praca na pasmach emisją CW, to jest wypad na "grubego zwierza" jedynie z procą w kieszeni i garścią kamyków(czasem zbieraliśmy kulki od łożysk pod warsztatem naprawy rowerów, świetna amunicja do procy!), ale takim kamykiem można, jak Dawid Goliata, trafić w czułe miejsce DX'a, o jakim nawet w najśmielszych marzeniach nam się nie śniło! Ja np jedną z pierwszych łączności przeprowadziłem na CW ze stacją z Paragwaju ZP9BG i to nie na 20m, ale na 80-ce nocą, mając do dyspozycji jedynie nadajnik lampowy z końcówką na GU-50 i do słuchania odbiornik na 8 lampach! A tych ciekawych DX'ów mógłbym wyliczać i wyliczać. I to było właśnie "polowanie z procą na grubego zwierza"! Dalej tak uważam i dalej takie "wypady" na CW dają mi ogromną satysfakcję, z którą DX-owanie z mikrofonem, czy klawiaturą nawet się nie da porównać! Ale to trzeba czuć!

sp5mnj

01.05.2013 22:59:00

Grupa: Użytkownik

Posty: 3967 #1401538
Od: 2009-12-19

Ilość edycji wpisu: 1

MI6OAC pisze:

SP1AP pisze:

Masz prawo tak uważać Jacku! Ale ja też mam prawo uważać całkiem inaczej! I całkiem inaczej uważam!

Coz.. widziales filmik UA5C ktory niedawno wstawilem?

A co jesli ktos stwierdzi, ze jesli nie potrafisz jednoczesnie prowadzic QSO na CW i ulozyc kostki rubika, albo rozwiazywac krzyzowki w The Times, albo cokolwiek innego co ktos potrafi, a ty nie, to jestes tylko 0.25 krotkofalowca?

Kiedys dawno temu czytalem chyba w ABC Krotkofalowca (do ktorej to ksiazki tak chetnie tu wielu odsyla) ciekawa rade.. nigdy nie chwal sie jak to dobrze znasz CW, bo szybko znajdzie sie lepszy... To taka sentencja dla tych co uwazaja ze jesli ktos potrafi mniej iz oni, to nie potrafi nic...

Zwolnij trochę....
....bo nagana jest na wyciągnięcie ręki
....i nie pytaj, dlaczego ??

Andrzej

tadeo482

02.05.2013 09:41:29

Grupa: Użytkownik

Posty: 648 #1406312
Od: 2011-3-24

A dziwne, włączam np. dzisiaj rano ok. godz. 5 do 6,(dosyc dużo stacji robiło łączność z sm75foc i słyszalna była tm0si 7MHz ) i innymi dniami CW 7MHz polskich stacji prawie w ogóle nie słychac, i tych mentorów CW, tutaj z forum tez jeszcze na paśmie nie słyszałem, powiedzą pewnie, mało słucham.
Raz udało mi sie słyszeć w CW sp5it.

sp5mnj

02.05.2013 10:20:58

Grupa: Użytkownik

Posty: 3967 #1406450
Od: 2009-12-19

tadeo482 pisze:

A dziwne, włączam np. dzisiaj rano ok. godz. 5 do 6,(dosyc dużo stacji robiło łączność z sm75foc i słyszalna była tm0si 7MHz ) i innymi dniami CW 7MHz polskich stacji prawie w ogóle nie słychac, i tych mentorów CW, tutaj z forum tez jeszcze na paśmie nie słyszałem, powiedzą pewnie, mało słucham.
Raz udało mi sie słyszeć w CW sp5it.

Nie wiem czy ja się do tej grupy zaliczam...
...jeżeli tak...to zapraszam na spotkanie

Zbieram karty QSL od polskich radiotelegrafistów...do albumu (może doczeka się publikacji)
Wnioskuję po tym wpisie, że takowego spotkania nie mieliśmy...

Podaj tylko Znak, kogo mam wyglądać na paśmie...i na którym paśmie...
...bo zaraz się okaże, że na 80-tke nie masz anteny

...i co by nie było tak jak z Jackiem kilka tygodni temu...

Zapraszam, zapewne będzie miło (z mojej strony napewno)

Andrzej

sp5mnj

02.05.2013 10:30:50

Grupa: Użytkownik

Posty: 3967 #1406476
Od: 2009-12-19

MI6OAC pisze:

sp5mnj pisze:

...i co by nie było tak jak z Jackiem kilka tygodni temu...

No patrz, a jakos inne stacje mnie slysza, nawet rozumieja co titam, bo odpowiadaja... I nie musze sluchac ich pol godziny a potem streszczac o czym byla mowa...

.. wiec z przyjmowaniem takich zaproszen to ostroznie, coby nie bylo jak z dwoma kolegami kilka tygodni temu.. ...co to problemy z uslyszeniem mieli... a jednego wcale nie bylo... a drugi stracil zainteresowanie juz na tydzien przed umowionym QSO...

Jacek
wierz mi

to nie ja wysłałem ten plik do RSGB co by ci egzamin zaliczyli

Andrzej

Electra

16.02.2025 13:49:12