NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ZAKUPY SPRZETU KRÓTKOFALARSKIEGO » UWAGA NA ZASILACZE CZ.2 - VIRLAND 13,8V 30A

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

Uwaga na zasilacze cz.2 - Virland 13,8V 30A

Pomiary zakłóceń, słabe i mocne strony konstrukcji
  
SP9MK
01.03.2020 20:28:59
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Mysłowice

Posty: 546 #5432985
Od: 2016-5-4
Witam
Ostatnio zostałem poproszony o test dwóch różnych zasilaczy marki Virland. Zasilacze te pojawiają się od czasu do czasu na giełdzie QRZ jako profesjonalne zasilacze radiokomunikacyjne.
Zaciekawiony tym tematem (głównie zakłóceń) postanowiłem spojrzeć na nie okiem konstruktora zasilaczy impulsowych ,).

Budowa.
Zasilacze oparte są o tanie zasilacze ATX marki i typu nie zdradzę.
Wyposażone są w regulację prędkości wentylatora uzależnioną od temperatury diody wyjściowej, wskaźnik prądu wyjściowego, przełącznik wyłączający zasilanie sieciowe i gniazda bananowe (typ nieznany).
Moduł główny to typowy zasilacz ATX na kości TL494 z usuniętymi zbędnymi napięciami ujemnymi i przerobionym sprzężeniem zwrotnym tak aby napięcie 12V było napięciem głównym.

Ograniczenie mocy jak w oryginalnym zasilaczu typu zatrzaskowego.
Ograniczenie to dotyczy prądu pobieranego z sieci i jest sumą mocy wyjściowych wszystkich napięć wyjściowych.
Tu nie rozumiem posunięcia autora gdzie gałąź wyjściowa na ~15A została przełączona na pełną moc bez zmiany typu kondensatorów i diod. Jest to w pewnym zakresie dopuszczalne tj. praca z sygnałem SSB ma niską moc średnią ale już na UKF czy FT8 miałbym wątpliwości.


Mechanika
Zasilacze powstają przez usunięcie wiązki przewodów wyjściowych, odwrócenie przodu z tyłem (strona wewnętrzna komputera) do której mocowane jest złącze sieciowe i zacisk uziemienia.
Dokładany jest amperomierz z bocznikiem i kontrolka napięcia wyjściowego.

Moja opinia.
- Zasilacz posiada własne filtry przeciwzakłóceniowe i są one skuteczne (cecha produktu pierwotnego)
- Ograniczenie mocy i zabezpieczenie przez zwarciem działa prawidłowo (cecha produktu pierwotnego)
- Wentylator jest cichy (cecha produktu pierwotnego)
- 30A prądu wyjściowego... tu mam wątpliwości bo pierwotnie ta gałąź ma między 15 a 17A.
- Brak zabezpieczenia OVP i zachowanie zbliżone do tego z zasilaczy PC z "czarnej listy"
- Konstrukcja klasyczna na TL494 czyli pamiętająca jeszcze czasy zasilaczy AT wesoły (lubię ten układ)

Zastrzeżenia
- W zasilaczu nie zachowano bezpiecznych odległości od elementów sieciowych - wymagane 6mm
- Brak diody transilowej na wyjściu zabezpieczającej przed skokiem napięcia (uszkodzenie zasilacza)
- Brak bezpiecznika wyjściowego - to miłe rozwiązanie które nigdy nie zaszkodzi.
- Tor wyjściowy raczej niedostosowany do 30A (na jednym z zdjęć "30A ! SUPER!" co sugeruje że się "udało")/
- dławik wyjściowy oryginalny
- dioda wyjściowa oryginalna
- druk bez pogrubienia ścieżek
- kondensatory wyjściowe oryginalne

Pomiar zakłóceń jak wcześniej wspominałem wyszedł fantastycznie.
Jestem za przerabianiem zasilaczy komputerowych ale wszystko z rozmysłem.
Zasilacze dostałem do testów za co bardzo dziękuję i serdecznie pozdrawiam wesoły

Pomiar zakłóceń przewodzonych wykonano analizatorem ROHDE & SCHWARZ ESL EMI TESTER RECEIVER 9kHz - 3GHz i sieci sztucznej ROHDE & SCHWARZ ENV216

Pomiary wykonano dla typowego obciążenia odbiornika ~2A (dla nadawania zakłócenia nie mają większego znaczenia).

Nie mam nic do tej konstrukcji i nie jest to recenzja sponsorowana. Opisałem jedynie jej wady i zalety z punktu widzenia konstruktora zasilaczy impulsowych.

Pozdrawiam serdecznie
SP9MK Marcin.


Srebrny zasilacz
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek

Czarny zasilacz

Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
  
Electra29.03.2020 22:37:31
poziom 5

oczka
  
sp6fig
03.03.2020 11:40:25
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Wałbrzych JO80DT

Posty: 1251 #5433431
Od: 2009-3-24
Ciekawe oceny, opinie.
Szkoda, ze zdjecia miniaturowe i nie ma mozliwosci obejrzenia w natrualnej wielkości.

_________________
73 ` Marian
  
malcolm
03.03.2020 12:28:41
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Kepler-186f

Posty: 609 #5433452
Od: 2013-10-1
    sp6fig pisze:

    Ciekawe oceny, opinie.
    Szkoda, ze zdjecia miniaturowe i nie ma mozliwosci obejrzenia w natrualnej wielkości.


Kazde zdjecie po kliknieciu wen ladnie sie powieksza bardzo szczęśliwy

_________________
Obrazek

Żółtą nić ściężnicy kaźń

...i kiedy widzisz dno gardło ściska ta toń...

Szybki elektron!!!

8-go dnia bogowie stworzyli Malcolma, a niebiosa zatańczyły... :D

Kibicuję temu projektowi LINK



  
sp6fig
03.03.2020 15:07:05
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Wałbrzych JO80DT

Posty: 1251 #5433504
Od: 2009-3-24
Przepraszam... próbowałem nie nie było można.. Moze mój komputer był winny.
Dzięki 73.

_________________
73 ` Marian
  
SP9RQA
03.03.2020 15:24:42
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: KN09NP

Posty: 1095 #5433508
Od: 2010-3-23
    sp6fig pisze:

    Przepraszam... próbowałem nie nie było można.. Moze mój komputer był winny.
    Dzięki 73.


Może masz blokowanie skryptów w przeglądarce lub coś podobnego.
_________________
Krzysztof, Gorlice
http://www.kawalek-nieba.pl/?p=5840
  
sp6fig
03.03.2020 19:49:04
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Wałbrzych JO80DT

Posty: 1251 #5433578
Od: 2009-3-24


Ilość edycji wpisu: 1
    SP9RQA pisze:

      sp6fig pisze:

      Przepraszam... próbowałem nie nie było można.. Moze mój komputer był winny.
      Dzięki 73.


    Może masz blokowanie skryptów w przeglądarce lub coś podobnego.


Działa.. dzięki..


A ktoś kupił, używa do zasilania Tx-a, ma jakieś uwagi ?


_________________
73 ` Marian
  
sp5cib
13.03.2020 11:02:43
Grupa: Użytkownik

Posty: 3 #5436207
Od: 2011-7-26
Witam,
jako autor przeróbek zasilaczy przedstawionych na zdjęciach postanowiłem odpowiedzieć na zamieszczoną przez Kolegę SP9MK recenzję mojej pracy. Recenzja jest nierzetelna a to może rodzić fatalne skutki niestety dla mnie i też dla autora.
Nie zgodne z prawdą są następujące stwierdzenia:
- brak diody transil. Dioda transil jest w każdym zasilaczu, który opuścił moją pracownię. Kolega nie zadał sobie trudu aby ją znaleźć. W części zasilaczy i pewnie w opisywanych przykładach znajduje się od
wewnętrznej strony płytki drukowanej dlatego bez kłopotliwego, całkowitego rozebrania zasilacza nie jest widoczna.
- nie jest prawdą, że filtry w zasilaczu są oryginalne. Modyfikacja tych filtrów i dławika głównego jest najbardziej pracochłonną częścią przeróbek.
- zasilacz posiada podwójne zabezpieczenie OVP (ok.15V) i uwaga, że go nie ma wcale daleko odbiega od prawdy!!
- wentylator jest cichy nie dlatego, że taka jego cecha tylko dlatego, że został dobudowany precyzyjny regulator obrotów z termistorem i tranzystorem MOSFET
- stwierdzenia "nie pogrubione ścieżki, oryginalne kondensatory i dioda wyjściowa" też nie są prawdziwe. Dioda(y) jest(są) wymieniana na adekwatną do wydajności prądowej a filtry znacznie rozbudowane.
- stwierdzenie poddające wątpliwość wydajności zasilacza nie jest prawdziwe i nie jest podparte rzetelnym pomiarem. Kolega pisze to co mu się wydaje..
- "brak bezpiecznika wyjściowego - to miłe rozwiązanie które nigdy nie zaszkodzi" - niestety zaszkodzi i to bardzo. Przy tych prądach wyjściowych zepsuło by radykalnie współczynnik stabilizacji zasilacza.
Dodatkowo nie ma to sensu gdyż wewnętrzne zabezpieczenie jest wielokrotnie szybsze od takiego bezpiecznika co powoduje, że nigdy by on nie zadziałał..hi..
- "jestem za przerabianiem zasilaczy komputerowych ale wszystko z rozmysłem" - stwierdzenie to sugeruje, że przeróbki zasilacza są nieprzemyślane.. Jest to wyjątkowo krzywdzące gdyż osiągnięci efektów
zajęło mi 11 lat doświadczeń
- tytuł postu "Uwaga na zasilacze" niesie w sobie sugestię, iż zasilacze mogą być niebezpieczne dla podłączonego TRXa a to szczególnie jest nieuczciwe..
- co do 6mm - nie mam pojęcia o czym Kolega pisze. Wszystkie zasilacze jakie przerobiłem to fabryczne zasilacze z certyfikatem CE dopuszczone do sprzedaży w UE..!

Zasilacze nie były są sprzedawane jako produkt firmowy tylko jako hobbistyczny o czym każdy kupujący był informowany.
Każdy zasilacz był testowany przed wysyłką i lekceważące opisanie wewnętrznej nalepki "30A ! SUPER!" co sugeruje że się "udało" jest co najmniej nieeleganckie..

73, Janusz Leszczyński SP5CIB

  
malcolm
13.03.2020 11:43:14
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Kepler-186f

Posty: 609 #5436227
Od: 2013-10-1
    sp5cib pisze:

    Witam,
    jako autor przeróbek zasilaczy przedstawionych na zdjęciach postanowiłem odpowiedzieć na zamieszczoną przez Kolegę SP9MK recenzję mojej pracy. Recenzja jest nierzetelna a to może rodzić fatalne skutki niestety dla mnie i też dla autora.
    Nie zgodne z prawdą są następujące stwierdzenia:
    - brak diody transil. Dioda transil jest w każdym zasilaczu, który opuścił moją pracownię. Kolega nie zadał sobie trudu aby ją znaleźć. W części zasilaczy i pewnie w opisywanych przykładach znajduje się od
    wewnętrznej strony płytki drukowanej dlatego bez kłopotliwego, całkowitego rozebrania zasilacza nie jest widoczna.
    - nie jest prawdą, że filtry w zasilaczu są oryginalne. Modyfikacja tych filtrów i dławika głównego jest najbardziej pracochłonną częścią przeróbek.
    - zasilacz posiada podwójne zabezpieczenie OVP (ok.15V) i uwaga, że go nie ma wcale daleko odbiega od prawdy!!
    - wentylator jest cichy nie dlatego, że taka jego cecha tylko dlatego, że został dobudowany precyzyjny regulator obrotów z termistorem i tranzystorem MOSFET
    - stwierdzenia "nie pogrubione ścieżki, oryginalne kondensatory i dioda wyjściowa" też nie są prawdziwe. Dioda(y) jest(są) wymieniana na adekwatną do wydajności prądowej a filtry znacznie rozbudowane.
    - stwierdzenie poddające wątpliwość wydajności zasilacza nie jest prawdziwe i nie jest podparte rzetelnym pomiarem. Kolega pisze to co mu się wydaje..
    - "brak bezpiecznika wyjściowego - to miłe rozwiązanie które nigdy nie zaszkodzi" - niestety zaszkodzi i to bardzo. Przy tych prądach wyjściowych zepsuło by radykalnie współczynnik stabilizacji zasilacza.
    Dodatkowo nie ma to sensu gdyż wewnętrzne zabezpieczenie jest wielokrotnie szybsze od takiego bezpiecznika co powoduje, że nigdy by on nie zadziałał..hi..
    - "jestem za przerabianiem zasilaczy komputerowych ale wszystko z rozmysłem" - stwierdzenie to sugeruje, że przeróbki zasilacza są nieprzemyślane.. Jest to wyjątkowo krzywdzące gdyż osiągnięci efektów
    zajęło mi 11 lat doświadczeń
    - tytuł postu "Uwaga na zasilacze" niesie w sobie sugestię, iż zasilacze mogą być niebezpieczne dla podłączonego TRXa a to szczególnie jest nieuczciwe..
    - co do 6mm - nie mam pojęcia o czym Kolega pisze. Wszystkie zasilacze jakie przerobiłem to fabryczne zasilacze z certyfikatem CE dopuszczone do sprzedaży w UE..!

    Zasilacze nie były są sprzedawane jako produkt firmowy tylko jako hobbistyczny o czym każdy kupujący był informowany.
    Każdy zasilacz był testowany przed wysyłką i lekceważące opisanie wewnętrznej nalepki "30A ! SUPER!" co sugeruje że się "udało" jest co najmniej nieeleganckie..

    73, Janusz Leszczyński SP5CIB



Dodaj do tych argumentow zdjecia swoich prac/przerobek, bedziesz wiarygodny. Felietony mozna pisac na wiele stron, "jedno" zdjecie powie wiecej jak 1000 slow... wesoły

_________________
Obrazek

Żółtą nić ściężnicy kaźń

...i kiedy widzisz dno gardło ściska ta toń...

Szybki elektron!!!

8-go dnia bogowie stworzyli Malcolma, a niebiosa zatańczyły... :D

Kibicuję temu projektowi LINK



  
SP9MK
13.03.2020 12:01:54
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Mysłowice

Posty: 546 #5436235
Od: 2016-5-4
Nie będę zdradzał Twoich tajemnic bo to tajemnica handlowa i to było by nieeleganckie.
Lecz z punktu widzenia konstruktora przemysłowych zasilaczy impulsowych pewne słabe punkty nie mogły zostać przemilczane. Nie wydałem też werdyktu na Twoje zasilacze tylko starałem się wskazać mocne i słabe strony tych konstrukcji a decyzję i wnioski pozostawiam czytającym.

Zmiana diody wyjściowej wprowadza konieczność zmiany snubberów na elementach przełączających bo zmieniają się ich warunki pracy w innym przypadku przekształtnik zakłóca lub zawory (diody i tranzystory) są znacznie obciążane efektami przełączania (przebicia lawinowe od szpilek, czy powolne przełączanie)
Dławik wyjściowy jest jaki jest. Z jego rezystancji DC i parametrów zastosowanego materiału można wyznaczyć bezpieczną granicę obciążenia.

Czy wyznaczyłeś moment przejścia z trybu nieciągłego do trybu ciągłego i jesteś w stanie uargumentować dlaczego akurat w tym miejscu powinien on się znajdować?

Dioda transil może i jest pod drukiem np. w innych sztukach ale ta dioda ma skończone możliwości przyjmowania energii. Parametr ten zwie się całką Joule'a i bardzo precyzyjnie określa co spali się pierwsze dioda czy bezpiecznik. Ponadto potraktowanie pełną mocą zasilacza przez pewien czas (kilka s) tej diody rozerwie ją (jaka by niebyła) podnosząc napięcie na wyjściu zasilacza.

Argument z spadkiem napięcia na bezpieczniku jest bezsensowny.
Przykładowy bezpiecznik nożowy 20A zmierzony mostkiem RLC TH2829CX wykazuje rezystancję 3mOhm. Co przy deklarowanych 30A daje spadek 0.09V. Czy ta wartość nie jest akceptowalna? Jeśli nie to zawsze można przenieść czujnikowanie napięcia za bezpiecznik lub poprowadzić osobne tory aż do samego TRx kompensując spadki napięcia na przewodach.

Otwarcie zasilacza i dokonywanie w nim zmian prowadzi do utraty CE i innych deklarowanych norm. Taki wyrób musi być koniecznie ponownie poddany badaniom EMC i certyfikacji o ile chcesz się na nie powoływać.

Jeszcze tylko kwestia wbudowanych zabezpieczeń w zasilacz. Tak masz rację są one szybkie ale dodatkowe zabezpieczenie wyjścia ma na celu ochronę urządzenia zasilanego w chwili uszkodzenia sterownika przetwornicy (TL494) w takiej sytuacji zabezpieczenia oparte o ten układ nie są wiarygodne.


Tytuł postu nic nie wnosi i niczego nie przesądza. Tak nazywam serię tematów w których testuję wszystkie zasilacze jakie mam okazję naprawiać lub dostaję do testów. Mając spore zaplecze sprzętowe mogę wskazywać mocne i słabe strony konstrukcji. W Twoim przypadku odebrałeś to głównie jako krytykę. Wg mojej opinii wskazałem co należy zmienić by poprawić ten zasilacz bo zakłócenia masz naprawdę dobre i lepsze niż większość fabrycznych konstrukcji. Jak widzisz zamieściłem też rzetelny pomiar tych zakłóceń i je chwalę.

Pozdrawiam serdecznie
SP9MK Marcin K.
  
SP9SP
13.03.2020 23:48:27
Grupa: Użytkownik

QTH: JO90LG67

Posty: 3 #5436412
Od: 2019-10-8
Posiadam te zasilacze i jestem z nich bardzo zadowolony.
Dla porównania kupiłem jakieś 2 lata temu dwa różne zasilacze impulsowe jeden Nevada psw-30, a drugi też impulsowy MAAS 30A.

Mogę powiedzieć tylko tyle że podczas pracy poniżej 20m, cały czas musiałem przestawiać co kilka kHz potencjometr odpowiedzialny za tak zwane "przesuwanie prążków" ogólnie nie byłem zadowolony i obydwa odesłałem po kilku dniach.

Na zasilaczach kolegi SP5CIB problemy się skończyły, ogólnie jako użytkownik jestem z nich bardzo zadowolony.
Niemniej jednak nie odważę się zabierać głosu jako znawca tematu w dziedzinie konstrukcji zasilaczy.

  
Electra29.03.2020 22:37:31
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ZAKUPY SPRZETU KRÓTKOFALARSKIEGO » UWAGA NA ZASILACZE CZ.2 - VIRLAND 13,8V 30A

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | darmowe forum | sklepy | opinie, testy, oceny