Forum Krótkofalarskie PKI

sp6ryd pisze:


- nie wprowadzać lub nie stwarzać sugestii nierównego traktowania uczestników imprezy lub samego nawet przyzwolenia na takowe.

To chyba jedyne z czym się nie zgadzam. Są takie rzeczy, takie uprawnienia i takie przywileje, które powinny być "for members only" Nikt nie ma z tym problemu - ani DARC, ani ARRL ani RSGB. To powoduje świadomość, że warto być członkiem stpwarzyszenia. Że bycie członkie
m przekłada się na korzyści. I są to korzyści innego rodzaju i innego kalibru niż proste "płacę i wymagam"

sp6ryd pisze:


SP3HSZ pisze:

Dokładnie tak jak piszesz... Pomyślmy jak możemy pomóc a nie jak dokopać i zniszczyć tak piękną imprezę.


Nie wiem skąd taka sprawność niektórych w odczytywaniu intencji "dokopać" ?! naprawdę !? Czy wystarczy wyrażać poglądy i przedstawiać argumenty, by być uznanym za "dokopującego".

Jak pomóc ?, no może właśnie takim komentarzem, który zachęci organizatora "PZK" (nie mam tu na myśli społeczników ciężko pracujących w ramach organizacji) do większego profesjonalizmu* w organizowniu środków finansowych na pokrycie wydatków związanych z imprezą.

Jeśli Łoś cieszy się takim powodzeniem to można rozważyć:

1. wprowadzenie regularnej opłaty za uczestnictwo (nie trzeba płotu, wystarczy obowiązek rejestracji i noszenia wydanego identyfikatora),
2. ujęcie organizacji Łosia w budżecie PZK i rezygnację z opłat (może nawet wprowadzenie ich tylko dla nie-członków)
3. pozyskanie sponsorów (o ile pamiętam w latach poprzednich korzystano z takiej możliwości),
4. jasne rozdzielenie organizacji Łosia od społecznej dobrowolnej zbiórki prowadzonej podczas tej imprezy (wszystkich imprez PZK) np. na cele statutowe może nawet "w tym dofinansowanie imprez" (np. odrębny stolik, rozdzielenie rejestracji od zbiórki, jasny komunikat o dobrowolności wpłat**)

*-nie można jednocześnie używać narracji o "opłacie za wstęp 20 zł" i dobrowolności co do jej wysokości.
Jeśli w budżecie brakuje to poleganie na tak niepewnej metodzie jak dobrowolna zbiórka stwarza kłopot.
Jeśli PZK obawia się społecznego odbioru "wprowadzenia obowiązkowej opłaty" a nie obawia się podziału środowiska krótkofalarskiego z uwagi na nierówne traktowanie odwiedzających to może stanowi istotę problemu tu opisywanego.

**- dla mnie sugestia o obowiązku była czytelna i nie do dyskusji. Nie wiem jak w przypadku innych osób/grup. Przyjechaliśmy na tyle późno w sobotę, że kolejki już nie było.

Może też być tak, że to dlatego Łoś cieszy się takim powodzeniem, bo właśnie można w nim uczestniczyć bez żadnych kosztów (na miejscu) i zobowiązań - to by wyjaśniało dlaczego tak dużo osób "olało" puszkę. Myślenie o tym środowisku jako takim ciężko mi przychodzi - zawsze byłem przekonany, że stanowimy elitę i Ham Spirit to tylko kwintesencja szlachetnych zasad, którymi kieruje się każdy z nas.


Reasumując:

1. Chwała PZK za organizację Łosia.
2. Chwała społecznikom za trud i ciężką pracę w ramach organizacji imprezy.
3. Chwała wszystkim sponsorom i osobom, które wpłaciły więcej niż 20 zł.
4. Zachęcam PZK do wykorzystania doświadczeń z Łosia 2022 i konstruktywnych opinii również z tego forum do zaplanowania finansowania Łosia 2023 w taki sposób by:
- nie zostawiać niedomówień,
- nie obciążać społeczników za przyjęte przez PZK rozwiązania vide nie pozostawiać im samym problemu finansowania wydatków.
- nie wprowadzać lub nie stwarzać sugestii nierównego traktowania uczestników imprezy lub samego nawet przyzwolenia na takowe.

Bardzo mądry post, z dokładnością do tego co pisze powyżej MRN. Członków organizacji powinno się dopieszczać, nawet jeśli symbolicznie.
Ostatnio jak robiliśmy kurs elektroniki, to był płatny 350zł. Dla członków społeczności 250. Tak niewiele a już te kilka osób, które skorzystały czują się docenione, a te, które nie skorzystały wiedzą, że się o nich pamięta.

sp9mrn pisze:


sp6ryd pisze:


- nie wprowadzać lub nie stwarzać sugestii nierównego traktowania uczestników imprezy lub samego nawet przyzwolenia na takowe.



To chyba jedyne z czym się nie zgadzam. Są takie rzeczy, takie uprawnienia i takie przywileje, które powinny być "for members only" Nikt nie ma z tym problemu - ani DARC, ani ARRL ani RSGB. To powoduje świadomość, że warto być członkiem stpwarzyszenia. Że bycie członkie
m przekłada się na korzyści. I są to korzyści innego rodzaju i innego kalibru niż proste "płacę i wymagam"

nie, nie o to mi chodziło - zaproponowałem nawet zróżnicowanie opłaty dla nie-członków

Chodzi o to, że z relacji uczestników jawi się inny obraz przyjmowania opłat. Jedni byli przekonani o pełnej dowolności a inni wręcz przeciwnie. Nie chcę dochodzić skąd ta dysproporcja wynika, ale w tym przypadku jest jedynym wytłumaczeniem i "zamiatam" przyczyny pod ogólne pojęcie mniejszego profesjonalizmu ,). Wiem zaraz się posypią głosy czy w ogóle wolno mi mieć własne obserwacje, własne zdanie i czy publikowanie ich tu na forum jest dopuszczalne.

to jak ?
będzie ten Łoś za rok czy nie?
a i jeszcze muszę się przyznać bo czołgista ciągle pyta,
ja 2 dych na Łosiu nie wrzuciłem,
ale i nie daję wiary ze czołgista wrzucił,
wszak nie wiem czy ktoś to widział
a wiadomo że facet słowa nie dotrzymuje i ponoć banknot miał bardzo
mocno "pozwijany"
kto wie jaki był nominał,
jeszcze tu się przewijał temat że w
Burzeninie dmuchnęli Trx Jurkowi,
jak dobrze że na Łosiu nic nie zgineło bo zapewne winne by było PZK,
ale ten temat ma także swoje
+ "dodatnie"
młodziankowie organizują Burzenin,
mają z czego wyciągać wnioski,
byle by Elizabet ze skrzynką wódy nie przyjechał,

Dintoira ?

http://gwara-warszawska.waw.pl/slownik/dintojra/

Parę osób siłowo podkręca aferę wokół łosiowej zbiórki do puszki.

Aktyw HS Kraków pisał - "...PZK wyruchało EmCom..."

SP9MRN - "...są tacy (chociaż tu się nie pojawiają - i nie jest to ani ENO ani AM) którzy po prostu konsekwentnie zbierają dowody. Zapewne na wszelki wypadek."

SP9ENO - w żywiole.

SQ5AM - doinformowuje społeczność FB.

Kilku innych znanych forumowiczów podlewa ognisko benzynką.

Obrażeni Emcom'owcy postanowili dokopać PZK ?

sp3mep pisze:

to jak ?

byle by Elizabet ze skrzynką wódy nie przyjechał,

Ty chyba sobie żartujesz.
Elizabet i skrzynka napoju. Chyba we śnie.
Jak ktoś zapowie, że będzie skrzynka to co innego.

Obserwowałem wieczorem jak chłopakom z Krakowa jedna szt. parowała intenzywnie.
No coś pięknego.Nie do opowiedzenia.Miszczostwo świata.

Nie,nie, to se ne vrati.
eno

sp3slu pisze:

Dintoira ?

http://gwara-warszawska.waw.pl/slownik/dintojra/

Parę osób siłowo podkręca aferę wokół łosiowej zbiórki do puszki.

Aktyw HS Kraków pisał - "...PZK wyruchało EmCom..."

SP9MRN - "...są tacy (chociaż tu się nie pojawiają - i nie jest to ani ENO ani AM) którzy po prostu konsekwentnie zbierają dowody. Zapewne na wszelki wypadek."

SP9ENO - w żywiole.

SQ5AM - doinformowuje społeczność FB.

Kilku innych znanych forumowiczów podlewa ognisko benzynką.

Obrażeni Emcom'owcy postanowili dokopać PZK ?

A Prezes PZK podobno wystosował piękny manifest na okoliczność.

Streszczając zasłyszany przekaz: nic sie nie stało, wszystko jest cacy,
to tylko wraze siły nieprzyjazne PZK przypuszczają szturm na organizacje.
GKR sprawdzi prawidłowość protokołu ze zbiórki i będzie GIT.

Skoro tak Prezes twierdzi ...
eno

ps. reasumując: wszyscy, którzy piszą niezgodnie z linia partii, tfu, organizacji,
są źli

sp9eno pisze:


sp3slu pisze:

Dintoira ?

http://gwara-warszawska.waw.pl/slownik/dintojra/

Parę osób siłowo podkręca aferę wokół łosiowej zbiórki do puszki.

Aktyw HS Kraków pisał - "...PZK wyruchało EmCom..."

SP9MRN - "...są tacy (chociaż tu się nie pojawiają - i nie jest to ani ENO ani AM) którzy po prostu konsekwentnie zbierają dowody. Zapewne na wszelki wypadek."

SP9ENO - w żywiole.

SQ5AM - doinformowuje społeczność FB.

Kilku innych znanych forumowiczów podlewa ognisko benzynką.

Obrażeni Emcom'owcy postanowili dokopać PZK ?



A Prezes PZK podobno wystosował piękny manifest na okoliczność.

Streszczając zasłyszany przekaz: nic sie nie stało, wszystko jest cacy,
to tylko wraze siły nieprzyjazne PZK przypuszczają szturm na organizacje.
GKR sprawdzi prawidłowość protokołu ze zbiórki i będzie GIT.

Skoro tak Prezes twierdzi ...
eno

Nieeee, ważne co twierdzi DJ ENO, najważniejsze ....

ENO, to jak tam z Twoja aktywnością jako delegata ???

sp3mep pisze:

to jak ?

ja 2 dych na Łosiu nie wrzuciłem,

To generalnie słabo... korzystać a nie wspomóc - albo jak się nie lubi pojęcia "wspomagać" to się nie dorzucić.
,-)
Zawsze jak byłem na łosiu, to się dorzucałem, i praktycznie co roku (wraz z ENO jako OT50) finansowaliśmy łosia w sposób oficjalny i legalny. I NIGDY nie mieliśmy wątpliwości.
I może gdyby nie sytuacja która spowodowała, że krążę pomiędzy naszym wschodnim sąsiadem a Brukselą to byłoby tak i w tym roku. A może dlatego, że Marek UO nie zadzwonił uznając nas za upierdliwców...
W każdym razie o ile dobrze pamiętam, to OT50 (ten z Gliwic ,-) ) współfinansował większość Łosiów. I nie mieliśmy żadnych wątpliwości.
mrn

Tak mi przyszło do głowy: w obecności OUJ, ENO, CANISA, wszyscy uczestnicy jak jeden mąż, zdyscyplinowani, zgodnie wrzucali proponowana kwotę do puszki.
Panowie, proponuję żebyście na ewentualnie kolejnym ŁOŚ-iu, na zmianę, po prostu tylko byli w sekretariacie.
Gwarantowane 100% skuteczności zbiórki.
Dopisze się Was do grupy organizatorów jako nadmiarowych świadków, dziewczyny zrobią kawę a Wy tylko stójcie.
ENO poćwicz tylko jakiś radośniejszy / bardziej słoneczny wyraz twarzy.
Chociaż nie, może dzięki temu, że był taki jaki był ludzie grzecznie wrzucali do puchy

SP8TDX pisze:

ENO, to jak tam z Twoja aktywnością jako delegata ???

Starasz się manipulować ale zapominasz, że manipulacja musi być poparta faktami.
Zatem zadam proste pytanie. Łoś istnieje już od wielu lat - ile razy na łosiu byłeś i jaką kwotą wsparłeś organizatorów łosia?

Bo ja mogę łatwo wykazać na podstawie faktur ile wynosiły kwoty z OT50, które pomagały w organizowaniu łosia przez lata.

I większość z tych decyzji podejmował ENO.
Jeżeli potrafisz pokazać podobne kwoty (mogą być nawet parę razy mniejsze), to dalsza dyskusja ma sens - jeżeli nie, to po prostu bijesz pianę i zaglądasz sąsiadom w garnki oraz udając pomocnego próbujesz robić szum.
Konkrety misiu, konkrety a nie gadanie.
mrn

sp9eno pisze:


sp3slu pisze:

Dintoira ?

http://gwara-warszawska.waw.pl/slownik/dintojra/

Parę osób siłowo podkręca aferę wokół łosiowej zbiórki do puszki.

Aktyw HS Kraków pisał - "...PZK wyruchało EmCom..."

SP9MRN - "...są tacy (chociaż tu się nie pojawiają - i nie jest to ani ENO ani AM) którzy po prostu konsekwentnie zbierają dowody. Zapewne na wszelki wypadek."

SP9ENO - w żywiole.

SQ5AM - doinformowuje społeczność FB.

Kilku innych znanych forumowiczów podlewa ognisko benzynką.

Obrażeni Emcom'owcy postanowili dokopać PZK ?



A Prezes PZK podobno wystosował piękny manifest na okoliczność.

Streszczając zasłyszany przekaz: nic sie nie stało, wszystko jest cacy,
to tylko wraze siły nieprzyjazne PZK przypuszczają szturm na organizacje.
GKR sprawdzi prawidłowość protokołu ze zbiórki i będzie GIT.

Skoro tak Prezes twierdzi ...
eno

ps. reasumując: wszyscy, którzy piszą niezgodnie z linia partii, tfu, organizacji,
są źli

Dodam jeszcze, ze taka dyskusja jak momentami tutaj, powinna sie toczyć na LDD.
Napisz Jurek, czy oprócz manifestu Prezesa choć jakiś pies z kulawą nogą zainteresował się
tym tematem na LDD, czy tez nie.
Założę się, ze nikt.

eno

SP8TDX pisze:

ENO, to jak tam z Twoja aktywnością jako delegata ???

Jak ma się to pytanie do tematu tego wątku?
"Nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu".

Rozliczanie delegata pozostaw członkom właściwego OT PZK.

sp9mrn pisze:


SP8TDX pisze:

ENO, to jak tam z Twoja aktywnością jako delegata ???



Starasz się manipulować ale zapominasz, że manipulacja musi być poparta faktami.
Zatem zadam proste pytanie. Łoś istnieje już od wielu lat - ile razy na łosiu byłeś i jaką kwotą wsparłeś organizatorów łosia?

Bo ja mogę łatwo wykazać na podstawie faktur ile wynosiły kwoty z OT50, które pomagały w organizowaniu łosia przez lata.

I większość z tych decyzji podejmował ENO.
Jeżeli potrafisz pokazać podobne kwoty (mogą być nawet parę razy mniejsze), to dalsza dyskusja ma sens - jeżeli nie, to po prostu bijesz pianę i zaglądasz sąsiadom w garnki oraz udając pomocnego próbujesz robić szum.
Konkrety misiu, konkrety a nie gadanie.
mrn

Misiu, konkretnie każdorazowo wrzucam wielokrotność proponowanych sum.
Ostatnio 50zł (wiem, szału nie ma ) ale taki banknot akurat miałem w portfelu.
Wcześniej nie pamiętam ale nie ma to żadnego znaczenia.
Wspierałem również aktywnie organizatorów wykorzystując firmę w której pracuję. I myślę, że to też były poważne oszczędności dla organizatorów i ułatwienia dla uczestników.

ENO pytam wielokrotnie i jak dotąd nieskutecznie o jego aktywność jako osobę funkcyjną w PZK.
Nie rozumiesz albo nie chcesz zrozumieć.

Pytam o to w jaki sposób, poza opluwaniem swojego Związku na forach w celu prymitywnego odegrania się za wyimaginowane krzywdy sprzed lat, przedstawia swoje opinie, forsuje pomysły czy reprezentuje swoich wyborców ???
Rany jakie to proste

sp9aki pisze:


SP8TDX pisze:

ENO, to jak tam z Twoja aktywnością jako delegata ???



Jak ma się to pytanie do tematu tego wątku?
Rozliczanie delegata pozostaw członkom właściwego OT PZK.

Pytam Jacku, ponieważ jako członka tej Organizacji brzydzi mnie działalność rzeczonego delegata.
Chciałbym się dowiedzieć, czy poza ślepym i bezmyślnym pluciem na własną, jego zdaniem, organizację na forum w jakikolwiek konstruktywny i rzeczowy sposób wykonuje swoje obowiązki.


AAAA, rozliczanie za zbiórkę na spotkaniu którego nie "zaszczyciłeś" swoją obecnością pozostaw tym, którzy wrzucili do puszki chociaż złotówkę.
Nie masz najmniejszego prawa pytać o te pieniądze.

sp9mrn pisze:

Przed pandemią zostałem bezpardonowo skasowany zarówno za samochód jak i za moją (nieskromną) osobę. Co więcej nie wrzucałem do zapieczętowanej puszki tylko normalnie płaciłem i wydano mi resztę. Jak było w tym roku nie wiem.

Nie wiem, ale bić pianę będęm...

sp9mrn pisze:

Po głębszym.... zastanowieniu
Zasadniczo mnie to wali co i jak się tam działo. Wali mnie również czy było więcej kasy czy mniej. Nie moje pchły nie mnie gryzą. Jeżeli uznano, że taki a nie inny sposób rozliczania jest właściwy, to nie mam nic przeciwko temu, bo nie mam żadnych ale to żadnych powodów dla których miałbym być uczciwy wobec obecnej władzy Rzeczpospolitej.
Każdy sposób osłabiania obecnej władzy jest dobry, każdy przejaw sprzeciwu jest właściwy.
Zatem jeżeli wszystko było lege artis to super.
Jeżeli nie było - to z mojego punktu widzenia super jeszcze bardziej
Problemem jest brak komunikacji, jednoznacznego przekazu wykluczającego błędną interpretację (nieszczęsne pojęcie opłaty) i niepotrzebne podawanie wielkiej ilości osób. Można było napisać - było 500 osób - i pies z kulawą nogą by się nie zainteresował problemem. Bo przecież nikt oprócz organizatorów nie liczył.
No to po co strzelać samemu sobie w stopę.
mrn

Po głębszym zastanowieniu - walisz, walisz i strzelasz do swoich, choć piszesz:
"Wali mnie również czy było więcej kasy czy mniej." Masakra Mac - co się z Tobą dzieje?

Miałem dziś na 80 m sympatyczne QSO z Markiem SP9UO - normalne krótkofalarstwo, serdeczna atmosfera, frajda ze spotkania...
Zerkam na PKI, a tu nadal gwiazdorstwo: głupoty, bzdury, przypuszczenia, domysły, interpretacje - mimo tego, że wszystko już w temacie napisano. Może włączcie czasem radio i przy odrobinie szczęścia spotkacie Marka, albo zadzwońcie, napiszcie do Niego albo Piotra JMR.
Powodzenia!

SP8TDX pisze:


AAAA, rozliczanie za zbiórkę na spotkaniu którego nie "zaszczyciłeś" swoją obecnością pozostaw tym, którzy wrzucili do puszki chociaż złotówkę.
Nie masz najmniejszego prawa pytać o te pieniądze.

Wobec dysproporcji uczestników i łącznej kwoty "opłat" pozyskanych, wyraziłem swoje zainteresowanie
tą dziwną sprawą.

Zgadzasz się ze mną, że to jest "zdrowe" zainteresowanie członka PZK hipotetycznym uszczupleniem majątku
własnej organizacji,
czy raczej uważasz dokładnie na odwrót?

sp9aki pisze:


SP8TDX pisze:


AAAA, rozliczanie za zbiórkę na spotkaniu którego nie "zaszczyciłeś" swoją obecnością pozostaw tym, którzy wrzucili do puszki chociaż złotówkę.
Nie masz najmniejszego prawa pytać o te pieniądze.


Wobec dysproporcji uczestników i łącznej kwoty "opłat" pozyskanych, wyraziłem swoje zainteresowanie
tą dziwną sprawą.

Zgadzasz się ze mną, że to jest "zdrowe" zainteresowanie członka PZK hipotetycznym uszczupleniem majątku
własnej organizacji,
czy raczej uważasz dokładnie na odwrót?

Bardzo selektywne to Twoje zainteresowanie
Gdybyś martwił się o majątek "Twojej " Organizacji, wrzuciłbyś coś do puchy
Sprawa dla Ciebie jest "dziwna" ponieważ masz mocno ograniczone postrzeganie rzeczywistości Jacku.

ENO wszystko Ci wytłumaczy.

sp3mep pisze:


ja 2 dych na Łosiu nie wrzuciłem,

to się zdecyduj wreszcie, byłeś czy nie byłeś ? płaciłeś czy nie płaciłeś.
bo mam wrażenie, że piszesz tylko aby pisać, bez sensu ale aby coś napisać.

http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=7977857

gdzie napisałeś:

"nie byłem na Łośu ani razu dlatego że
moje "postrzeganie krótkofalarstwa jest nieco
hmmmmmmmmmmmmm,
inne jak spotkania na "górce","


jak widzę motywem przewodnim w obu postach jest picie wódki. czy to sugeruje twoje zainteresowania ?