Forum Krótkofalarskie PKI

Zbyszek ale ja naprawdę ciągle wierzę w ludzi,

Przeanalizowałem wyniki w SOMIX i kol. MEP stracił punkty przez chciwość i nieumiejętność pracy w tego typu zawodach, gdzie z całego roku odpadają 3 tury.. Prosta matematyka się kłania.
Jeśli się ma wszystkie tury z wysokimi wynikami, to dużo punktów wtedy odpada, a jeżeli zawodnik do tego zrobi słabszy wynik w pozostałych 1-2 turach niż inni startujący, wtedy ma pozamiatane. Właśnie taką różnicą można stracić nie tylko pierwsze miejsce ale gwarancję podium. Czasami warto myśleć i liczyć wszystkie możliwości, niż startować na maxa, bo wtedy można się przeliczyć.
Szukanie dziury w całym, bez gruntownej analizy i samokrytyki, prowadzi do zniechęcenia, nie tyle siebie ale innych do siebie..
Zarzucanie komuś oszustwa, tworzenia tzw. ,,spółdzielni", jest chyba nadużyciem i zwykłym brakiem wychowania. Nikt ze startujących w zawodach nie jest zobligowany regulaminem czy cytowaną etyką krótkofalarską do robienia łączności z wszystkimi innymi uczestnikami w tym szczególnie SP3MEP.
Nie wszyscy starają aby wygrać, może ze względu na własne mniejsze umiejętności, sprzęt, propagację, własne zakłócenia itp. Zarzut wspierania kolegów, jest dość absurdalny, bo jak inaczej pomóc kolegom, jak nie przez QSO. Żale SP3MEP, polegają na tym, że wydaje się "koledze", iż z samego faktu startu w zawodach, inni muszą z nim zrobić QSO, bo On walczy o mistrzostwo..
Dziwne rozumienie rzeczywistości, trochę naginanie regulaminu i wywieranie presji na innych uczestników, przez e-maile itp.
Informuję, że SP3MEP wiele miesięcy temu pisał do mnie przez e-mail, otrzymał odpowiedz, załączone logi i ciągle dręczył mnie własnymi przemyśleniami, próbując jakoś wymusić robienie z nim łączności w zawodach, bo traci sporo punktów.
Zawiadomiłem komisję o takowej korespondencji i odebranym wrażeni wymuszania QSO w zawodach. Po wielu e-mailach odpisałem "kol." MEP, że do końca roku nie zrobię z nim łączności w zawodach. Tak - jestem brutalny i taka jest moja odpowiedz, za próbę wpływania na przebieg zawodów.
Sam zgodnie z prawem posiadam dwa pozwolenia na używanie urządzeń nadawczo-odbiorczych: pierwsze ze znakiem SQ9DJD a drugie ze znakiem SP8D i od czasu posiadania drugiego indywidualnego pozwolenia pracuję czasami w zawodach używając dwóch znaków wywoławczych, nie mylić ze znakiem indywidualnym i tzw. contestowym, czy okolicznościowym.
Pracuję zgodnie z regulaminem, używam małych mocy, sprawdzam różne anteny pracując w zawodach, tracę swój cenny czas kosztem pracy zawodowej, by móc systematycznie startować w zawodach typu MPARKiA, czy innych i wywody podnoszone przez SP3MEP, wraz ze słowami zniesławiającymi mnie i kolegów z SP9 mogą mieć swój dalszy finał, bo zawody zawodami, ale zniesławienia, obrażanie publiczne człowieka, insynuowanie i kłamanie pociąga za sobą wiele większe konsekwencje, niż brak QSO w zawodach..
Jeżeli mobilizowanie kolegów do startu w zawodach i zrobieniu tylu QSO ile potrafią, chcą, czy na ile mają czas, jest czymś złym, to ręce opadają. Niech "kol." MEP zmobilizuje w SP3 dodatkowe 10-15 stacji do pracy w zawodach, choćby sporadycznie, to będziemy mieli sukces.
Jeżeli komuś nie podoba się moje myślenie, postępowanie, praca w zawodach, można ze mną nie robić łączności, ignorować moją odpowiedz na czyjeś wywołanie, każdy ma prawo mieć własne zdanie w omawianym temacie..
Natomiast próba wpływania na zachowanie uczestnika zawodów, posądzanie o złe intencje, oszustwo, obrażanie na publicznym forum, jest moim zdaniem czymś niedopuszczalnym i nie mieści się w etyce człowieka a tym bardziej krótkofalowca.
Życzę wszystkim zainteresowanym wytrwałości podczas pracy w zawodach.

Proponuję sobie zrobić analizę logów pod względem ilości QSO w pierwszej minucie. Może być tak, że "spółdzielca" w piewszej minucie miał już 10 QSO. Znam taki przypadek i wiem kto tak zrobił. Dzisiaj niektórzy z tej spółdzielni już nie żyją. Nie będę tego ujawniał, bo główny Contestmen, członek SPDXC ma się dobrze. Może już tego nie robi?

sq9djd pisze:

Przeanalizowałem wyniki w SOMIX i kol. MEP stracił punkty przez chciwość i nieumiejętność pracy w tego typu zawodach, gdzie z całego roku odpadają 3 tury.. Prosta matematyka się kłania.
Jeśli się ma wszystkie tury z wysokimi wynikami, to dużo punktów wtedy odpada, a jeżeli zawodnik do tego zrobi słabszy wynik w pozostałych 1-2 turach niż inni startujący, wtedy ma pozamiatane. Właśnie taką różnicą można stracić nie tylko pierwsze miejsce ale gwarancję podium. Czasami warto myśleć i liczyć wszystkie możliwości, niż startować na maxa, bo wtedy można się przeliczyć.
Szukanie dziury w całym, bez gruntownej analizy i samokrytyki, prowadzi do zniechęcenia, nie tyle siebie ale innych do siebie..
Zarzucanie komuś oszustwa, tworzenia tzw. ,,spółdzielni", jest chyba nadużyciem i zwykłym brakiem wychowania. Nikt ze startujących w zawodach nie jest zobligowany regulaminem czy cytowaną etyką krótkofalarską do robienia łączności z wszystkimi innymi uczestnikami w tym szczególnie SP3MEP.
Nie wszyscy starają aby wygrać, może ze względu na własne mniejsze umiejętności, sprzęt, propagację, własne zakłócenia itp. Zarzut wspierania kolegów, jest dość absurdalny, bo jak inaczej pomóc kolegom, jak nie przez QSO. Żale SP3MEP, polegają na tym, że wydaje się "koledze", iż z samego faktu startu w zawodach, inni muszą z nim zrobić QSO, bo On walczy o mistrzostwo..
Dziwne rozumienie rzeczywistości, trochę naginanie regulaminu i wywieranie presji na innych uczestników, przez e-maile itp.
Informuję, że SP3MEP wiele miesięcy temu pisał do mnie przez e-mail, otrzymał odpowiedz, załączone logi i ciągle dręczył mnie własnymi przemyśleniami, próbując jakoś wymusić robienie z nim łączności w zawodach, bo traci sporo punktów.
Zawiadomiłem komisję o takowej korespondencji i odebranym wrażeni wymuszania QSO w zawodach. Po wielu e-mailach odpisałem "kol." MEP, że do końca roku nie zrobię z nim łączności w zawodach. Tak - jestem brutalny i taka jest moja odpowiedz, za próbę wpływania na przebieg zawodów.
Sam zgodnie z prawem posiadam dwa pozwolenia na używanie urządzeń nadawczo-odbiorczych: pierwsze ze znakiem SQ9DJD a drugie ze znakiem SP8D i od czasu posiadania drugiego indywidualnego pozwolenia pracuję czasami w zawodach używając dwóch znaków wywoławczych, nie mylić ze znakiem indywidualnym i tzw. contestowym, czy okolicznościowym.
Pracuję zgodnie z regulaminem, używam małych mocy, sprawdzam różne anteny pracując w zawodach, tracę swój cenny czas kosztem pracy zawodowej, by móc systematycznie startować w zawodach typu MPARKiA, czy innych i wywody podnoszone przez SP3MEP, wraz ze słowami zniesławiającymi mnie i kolegów z SP9 mogą mieć swój dalszy finał, bo zawody zawodami, ale zniesławienia, obrażanie publiczne człowieka, insynuowanie i kłamanie pociąga za sobą wiele większe konsekwencje, niż brak QSO w zawodach..
Jeżeli mobilizowanie kolegów do startu w zawodach i zrobieniu tylu QSO ile potrafią, chcą, czy na ile mają czas, jest czymś złym, to ręce opadają. Niech "kol." MEP zmobilizuje w SP3 dodatkowe 10-15 stacji do pracy w zawodach, choćby sporadycznie, to będziemy mieli sukces.
Jeżeli komuś nie podoba się moje myślenie, postępowanie, praca w zawodach, można ze mną nie robić łączności, ignorować moją odpowiedz na czyjeś wywołanie, każdy ma prawo mieć własne zdanie w omawianym temacie..
Natomiast próba wpływania na zachowanie uczestnika zawodów, posądzanie o złe intencje, oszustwo, obrażanie na publicznym forum, jest moim zdaniem czymś niedopuszczalnym i nie mieści się w etyce człowieka a tym bardziej krótkofalowca.

no, nareszcie ktoś przeanalizował moje wyniki i wskazał mi przyczyny mojej przegranej,w życiu bym na to nie wpadł,

nie zwykłem upubliczniać korespondencji prywatnej,
napisze jedynie że w żaden sposób nie "wymuszałem" na tym gościu (ani na kimkolwiek) robienia ze mną Qso,
reszty nie komentuję,każdy może sam wyciągać wnioski,

Można i tak:
Jeden z Kolegów z "czołówki" podczas łączności na CW poprosił o QSO na SSB. Przestroiłem się na wskazaną częstotliwość, wymieniliśmy raporty+grupy i wróciłem sobie na CW.
To chyba legalne.
Jurek

Tak legalne. Regulaminy często ograniczają zmianę pasma ale nie emisji.

sp9nrb pisze:

Tak legalne. Regulaminy często ograniczają zmianę pasma ale nie emisji.

Czasami również emisji. Zeszły piątek - Ratownictwo Górnicze :
"Przy zmianie emisji, po nawiązaniu QSO obowiązuje pozostanie QRV daną emisją przez minimum 3 minuty."

SP2SA pisze:


sp9nrb pisze:

Tak legalne. Regulaminy często ograniczają zmianę pasma ale nie emisji.

Czasami również emisji. Zeszły piątek - Ratownictwo Górnicze :
"Przy zmianie emisji, po nawiązaniu QSO obowiązuje pozostanie QRV daną emisją przez minimum 3 minuty."

no i co to zmienia - przechodzisz z cw na ssb robisz łączność z gościem i zostajesz na ssb min 3 min - potem przychodzi ktoś - pytasz czy można na cw i idziesz z nim na cw i zostajesz min 3 minuty.

to o czym sp6ces pisze jest ok - większym problemem są remote stations i wspomaganie się internetem - proceder przy prostym standardowym regulaminie nie jest do wyeliminowania więc trzeba się z tym pogodzić.

sq9djd pisze:


Przeanalizowałem wyniki w SOMIX i kol. MEP stracił punkty przez chciwość i nieumiejętność pracy w tego typu zawodach, gdzie z całego roku odpadają 3 tury.. Prosta matematyka się kłania.
Jeśli się ma wszystkie tury z wysokimi wynikami, to dużo punktów wtedy odpada, a jeżeli zawodnik do tego zrobi słabszy wynik w pozostałych 1-2 turach niż inni startujący, wtedy ma pozamiatane.
Właśnie taką różnicą można stracić nie tylko pierwsze miejsce ale gwarancję podium. Czasami warto myśleć i liczyć wszystkie możliwości, niż startować na maxa, bo wtedy można się przeliczyć.

Czy kolega chce powiedzieć, że że odpadają 3 tury, a dwa słabsze wyniki pogrążają zawodnika?
Takiej interpretacji regulaminu nie znałem.

regulamin MPARKI 2016/2017 pisze:



15.4.
Wyniki zawodów.
Do klasyfikacji końcowej zalicza się wyniki dziewięciu najlepszych tur miesięcznych jako sumę punktów uzyskanych w tych turach.
Jeśli stacja startująca weźmie udział tylko w dziewięciu turach lub mniej jej wynikiem końcowym będzie suma punktów uzyskach w tych turach.

Tak więc opłaca się zawsze startować na max-a. Na tym polegają zawody.

sq9djd pisze:


Nikt ze startujących w zawodach nie jest zobligowany regulaminem czy cytowaną etyką krótkofalarską do robienia łączności z wszystkimi innymi uczestnikami

Oczywiście, nikt nie jest zobligowany w ogole do udziału w zawodach.
Wybieranie sobie "z tym zrobię QSO, a tym nie" jest po prostu niesportowym zachowaniem.
Moge kogoś nie zawołać, bo taki mam kaprys, ale jeżeli wołam CQ i wybieram "temu odpowiem, a temu nie" to chyba nie ma nic wspólnego z Ham Spiritem.

sq9djd pisze:



Sam zgodnie z prawem posiadam dwa pozwolenia na używanie urządzeń nadawczo-odbiorczych: pierwsze ze znakiem SQ9DJD a drugie ze znakiem SP8D i od czasu posiadania drugiego indywidualnego pozwolenia pracuję czasami w zawodach używając dwóch znaków wywoławczych

Przepraszam czy kolega sugeruje, że w jednych i tych samych zawodach zdarza mu się używać dwóch znaków?
Napisze jaśniej. Czy to oznacza jedno QSO pod SQ9DJD, a następne pod SP8D i za chwilę znów SQ9DJD?
I jak rozumiem, nie jest kolega zobligowany do pracy ze wszystkimi, ale z niektórymi może kolega zrobić nawet 4 QSO 2 x CW jako SQ9DJD i SP8D i 2 x SSB jako SP9DJD i SP8D?
Mam nadzieję, że błędnie zrozumiałem bo w ostatnim wykazie jest na szczęście tylko SP8D.

Czasami rezygnuję z wciśnięcia Enter, ale tym razem wcisnę.

Kolego SQ9DJD nie wiem czy przeczytałeś post przed wysłaniem bo jedne zdania przeczą innym.
Były tu też analizy, że to propagacja, że to słaba operatorka SP3MEP itp. Ty zwyczajnie wyjaśniłeś o co chodzi -
chodzi o to, że robi się QSO z kim się chce.

Co do analizy SOMIX tury październikowej, oto suche fakty z prostego arkusza Excel (Załącznik do wyników w postach wcześniej) :
Po raz pierwszy startuje 16 stacji (święte prawo). Zwycięzca ma łączności z 9-cioma (wszystkie SP9), SP3MEP żadnej.
To o niczym nie świadczy. Ciekawe jest jeszcze coś.

Zwycięzca tury ma w logu 23 stacje które dały mu 43 QSO, których nie ma w logu SP3MEP (41 QSO to SP9xxx/SP8D),
(SP3MEP ma w logu 14 stacji, które dały mu 14 QSO, których nie ma zwycięzca).

W tych 43 QSO u zwycięzcy są cztery Twoje 2xCW i 2xSSB.

Uprzedzając!, wszystko co się wydarzyło jest zgodne z regulaminem, mało tego mogło się zdarzyć, że to czysty przypadek.
Jestem przekonany, że na liście 23 stacji są takie, które z wymyślonym spiskiem nie mają nic wspólnego, tzn. robiły wszystkich jak się da.
Nikogo nie oceniam i nikogo nie oskarżam. Każdy może sobie ocenić i uważać co mu najbardziej pasuje.

Koledzy a gdzie wnioski? Wnioski, które by urealniły te zawody? Ja widzę już kolejne dwa wnioski:
1. Zlikwidować klasę mixed. Spółdzielnie dadzą o połowę mniej punktów.
2. Podnieść próg wymaganej minimalnej ilości łączności. Np. 25% biorących udział. Zmusi to operatorów do zaprzestania wybrzydzania, bo do czasu zakończenia zawodów nikt nie będzie znał minimum. Dzienniki stacji niezakwalifikowanych do kontroli bez punktów dla obu korespondentów.

sp9nrb pisze:

Koledzy a gdzie wnioski? Wnioski, które by urealniły te zawody? Ja widzę już kolejne dwa wnioski:
1. Zlikwidować klasę mixed. Spółdzielnie dadzą o połowę mniej punktów.
2. Podnieść próg wymaganej minimalnej ilości łączności. Np. 25% biorących udział. Zmusi to operatorów do zaprzestania wybrzydzania, bo do czasu zakończenia zawodów nikt nie będzie znał minimum. Dzienniki stacji niezakwalifikowanych do kontroli bez punktów dla obu korespondentów.

W zawodach nie "chodzi" o dopasowanie regulaminu do jego uczestników, ale o to, żeby uczestnicy dostosowali się do regulaminu i startowali zgodnie z Ham Spirit-em a nie z chamskim sprytem.

SQ2MTI pisze:



W zawodach nie "chodzi" o dopasowanie regulaminu do jego uczestników, ale o to, żeby uczestnicy dostosowali się do regulaminu i startowali zgodnie z Ham Spirit-em a nie z chamskim sprytem.

I chyba to jest najważniejsze.

SP2SA pisze:



Po raz pierwszy startuje 16 stacji (święte prawo). Zwycięzca ma łączności z 9-cioma (wszystkie SP9), SP3MEP żadnej.

Ten sam schemat pojawiał się w latach wcześniejszych
W ostatniej pół godzinie pojawia się grupa stacji które wołają CQ i absolutnie nikogo nie słyszą. Co ciekawe nie słyszą mocnych stacji z czołówki poza ....
Trzeba być głupim, żeby udawać, że nic się nie dzieje.
Akurat trafiło w tym roku na SP3MEP.
Widać to doskonale po ostatniej rundzie. Przewał porównywalny z QSO SP..... - K1N na 1,8 Mhz w biały dzień.

SP2SA pisze:



W tych 43 QSO u zwycięzcy są cztery Twoje 2xCW i 2xSSB.

Uprzedzając!, wszystko co się wydarzyło jest zgodne z regulaminem, mało tego mogło się zdarzyć, że to czysty przypadek.

Czy chcesz powiedzieć, że w październikowych czy listopadowych zawodach pojawiły się oba znaki czyli SQ9DJD i SP8D?

Może to zgodne z prawem o pozwoleniach, ale większość regulaminów zawodów miała kiedyś w regulaminie zapis o zakazie zmiany znaku w trakcie zawodów. A z dobrymi obyczajami to nie ma już nic wspólnego.

W ten sposób jutro de facto mogę wykupić dowolną ilość pozwoleń (kto mi zabroni jak będzie mnie na to stać) i zrobić tylko QSO x 2 (CW + SSB) np z SP1KKO, SP3MEP i dwoma trzema lokalnymi stacjami, a resztę wysłać na drzewo. Zrobię na kazdej stacji minimum i pojawię się kilka razy w klasyfikacji. Czy nikt nie widzi, że to jest chore?
Dziesięć znaków = 20 QSO ekstra dla każdego z wyżej wymienionych. I kto podskoczy?
Polskie krótkofalarstwo zaczyna staczać się do rynsztoka.

HF1D pisze:


Polskie krótkofalarstwo zaczyna staczać się do rynsztoka.

Ejże Jureczku nie uogólniaj, proszę!
Zbiorowa odpowiedzialność za staczanie się?
Trafniej byłoby napisać, że polskie współzawodnictwo stacza się do wspomnianego miejsca, nie sądzisz?
Albo już się stoczyło?

HF1D pisze:



........Polskie krótkofalarstwo zaczyna staczać się do rynsztoka.

HF1D.

Jurek, dodaj w temacie wyścigu szczurów. Bo inaczej to kopiesz nas wszystkich w tyłek a przecież piłkarzami nie jesteśmy.
Ja osobiście zrobię sobie Dx'a raz na dzień albo nawet raz na tydzień(w zależności od czasu i chęci) i jest total cacy, gdzie tu rynsztok widzisz ?????
QSO z DX'em to też jest krótkofalarstwo kolego.
_______________
Greg SP2LIG

SP1AP pisze:


Ejże Jureczku nie uogólniaj, proszę!

[quote=SP2LIG
Bo inaczej to kopiesz nas wszystkich w tyłek
[/quote]

Wcześniej popis osobników z ego jak Himalaje, a teraz jednostki wybitnie delikatne z zaburzoną samooceną.
Przepraszam czy są na tej sali normalni ludzie?

Czy ktoś zauważył że napisałem "zaczyna się"?
To oznacza początek lub początkowy okres.
I nadaje ono słowu "staczać" inne znaczenie niż gdybym napisał "stoczyło się"
I nie napisałem, że wszyscy polscy krótkofalowcy stoczyli się.

Grześ, nie tylko w tzw. wyścigu szczurów.
przykłady znajdą się także w tzw zwykłej codziennej działalności krótkofalarskiej.
Od zakłócania na paśmie, poprzez wbijanie szpilek w koncentryk do uszkodzenia urządzenia włącznie.

To tyle tytułem wyjaśnienia.

To tak samo, jakby ktoś napisał, że "Szczeciniacy zaczynają pić na umór", to byś nie czuł się też adresatem?

Zbyszek SP1AP
prosiłbym Ciebie bardzo abyś ograniczył się do czytania,
albo proszę Cię przeanalizujesz logi za pazdziernikowe ARKI w SO-CW i SO-SSB
i skrobnij tu coś wtedy ,