Forum Krótkofalarskie PKI

EI2KK pisze:

czy ktos przypadkiem nie wprowadza tych ludzi w blad, prawdopodobnie calkiem swiadomie? No bo jak inaczej wytlumaczysz ten 'start z kat.3'?

ot, taka teoria spiskowa...

To niestety nie jest teoria spiskowa, tylko fakt -zobaczcie sobie choćby Tę informację
Niestety istnieje jakiś dziwny trend do tego, aby informacje o tym jak w prosty sposób pozyskać pozwolenie radiowe były zawoalowane.
Powinno być napisane Boldem ,,Droga do zostania krótkofalowcem"
1. Pobierz bazę pytań z UKE
2. Zakuj poprawne odpowiedzi
3. Wypełnij i wyślij wniosek o egzamin
4. Zdaj egzamin
5. Poczekaj na świadectwo operatora
6. Wypełnij i wyślij wniosek o pozwolenie radiowe wybierając dowolny wolny znaj z bazy amator.uke.gov.pl
7. Poczekaj na dostarczenie pozwolenia do domu
Mission Completed - You're now a HAM
Obecnie kategoria 3. pozwolenia i świadectwo klasy C mają w polsce sens tylko dla osoby poniżej 15. roku życia - w każdym innym wypadku jest to strata czasu i pieniędzy.
A z tymi drabinkami uprawnień to też tak nie do końca jest jakby niektórzy chceli - w USA bardzo popularne jest wkucie tych kilkuset pytań i zdawanie od razu wszystkich 3 poziomów licencji w ramach jednej sesji - takie from 0 to EXTRA i about a week

EI2KK pisze:

Canis, idąc Twoim tokiem rozumowania, nie powinniśmy nic zmieniać, ponieważ mamy zaściankowe środowisko. Ta sama część "starych" nie uzanaje za krótkofalarstwo przemienników, d-star, PSK ect. I co? Mamy zrezygnować?

Tak, zrezygnowac.. ze 'starych'*


------------
*) - pojecie 'stary'/'mlody' odsnosi sie do stanu umyslu, nie wieku czy stazu w krotkofalarstwie, tak jak bycie blondynka to nie kolor wlosow...

Dokladnie

SP2LIG pisze:



Aj waj, na dzień dzisiejszy dany delikwent może sobie w SP kategorię 1-3 wybrać w zależności gdzie i co go boli, nie ma rygoru startu z kategorii 3. Natomiast licencja novice jest w krajach w których obowiązuje jest rygorem, tak myślę. Inaczej licencja novice nie miałaby sensu.

No niezupełnie. O pozwolenie full może wystąpić osoba posiadająca świadectwo klasy A. Świadectwo klasy A możesz zdawać po ukończeniu 15 roku życia. O licencje kat. C, dające pozwolenie novice można starać się po ukończeniu 10 lat.

EI2KK pisze:


SP2LIG pisze:

Aczkolwiek i w SP są tacy koledzy którzy nie wiem z jakiej przyczyny startują z kategorii 3, żeby uzyskać później kategorię 1 muszą wszystko powtarzać, oczywiście nie mówię tu o małolatach. Przecież zawsze można mając kategorie 1 pracować na warunkach kategorii 3. Odwrotnie ponoć nie da rady.




Greg, a czy nie jest przypadkiem tak, ze taniewielka grupa ktora zaczyna od 3 zeby potem powtorzyc wszystko na 1, czy oni przypadkiem nie znalezli sie pod wplywem 'starych' ktorzy cierpia permanentny skurcz rectusa, bo teraz jest latwo, a za ich czasow... itd.. Mowiac inaczej, czy ktos przypadkiem nie wprowadza tych ludzi w blad, prawdopodobnie calkiem swiadomie? No bo jak inaczej wytlumaczysz ten 'start z kat.3'?

Tych starych o wstecznych poglądach to już dużo nie zostało, reszta starych dała się zreformować i są cool.
Jeżeli ktoś z nowych jest na tyle ograniczony i opiera się na niesprawdzonych opowieściach to już jest jego problem, ja na zadane Twoje pytanie nie znam odpowiedzi bo dla mnie jest to abnormal.
____________
Greg SP2LIG

SP95094KA pisze:

DR OM Greg
Jak widzisz zostałeś nazwany Grekiem
Ciekawe czy to ma być dworowanie z Ciebie ........

Miałby z tobą do przedyskutowania o paru twoich i moich poglądach, hasłach typu:
zreformować
o starych
kto jest cool
wsteczne poglądy
itp.......

Stasiu drogi przyjacielu, ja wyraziłem tylko moją opinię dotyczącą tematu licencji novice. Nie odbieraj moich postów jako wrogich i nie jest to atak(jakby powiedział pewien weteran tego forum aktualnie przebywający na urlopie wypoczynkowym)na Twoją wielce zasłużoną osobę na tym forum. W końcu znamy się parę ładnych lat a to do czegoś zobowiązuje.
Z wiadomym nawiedzonym najprawdopodobniej a nawet na pewno dyskusji na w/w tematy nie będzie

To że ktoś pisze celowo literę k zamiast g to może tylko świadczyć o jego totalnej intelektualnej ułomności, ten gostek ma wyjątkowe boleści i totalną obstrukcję w temacie CB(555). Szczerze mówiąc dynda mi to, nie ja wystawiam opinie jemu ale on sam sobie wystawia. Właśnie zauważyłem że usunął ten post.
Stasiu, jak zwykle dużo zdrowia życzę.

________________
Greg SP2LIG

@EI2KK mnie chodziło właśnie o ten ton na stronie umieszczony w kontekście nasłuchów w OT i ,,kursu krótkofalarskiego" - ktoś nieobeznany w temacie może odnieść wrażenie, że aby być dopuszczonym do egzaminu to wpierw treba być nasłuchowcem i okazać log komisji - A jak wiemy, to nie jest prawda.
To samo odnośnie ,,2. Nauka eksternistyczna w oparciu o materiał książkowy lub kurs krótkofalarski" - nowych książek polskojęzycznych o krótkofalarstwie brak, są broszury online ale mało który świeżak do tego dotrze. Kursów krótkofalarskich też się już prawie nie organizuje, bo nie są obowiązkowe(acz dobrze prowadzone są pomocne). Obecnie ten punkt powinien brzmieć ,,2. Nauka eksternistyczna oficjalnej bazy pytań egzaminacyjnych" - pamiętajmy, że informacja na stronie PZK pochodzi z czasów(rok 2007), kiedy egzaminy testowe jeszcze nie istniały (dopiero od 2008 roku zmieniono formę prowadzenia egzaminu na testy, wcześniej to był ustny sprawdzian + telegrafia).

SP95094KA pisze:

Spotykanie się z doświadczonymi krótkofalowcami w klubie, jest wartością nie do przecenienia
Bezpośredni kontakt z ludzmi którzy potrafią i chcą się podzielić swym doświadczeniem - tego się nie osiągnie ani pracując już na pasmach, ani na "forumach" Ani oglądając filmy instruktażowe
Oczywiście wszystko razem wzięte plus "staż klubowy" ( mam świadomość, że to obecnie źle brzmi STAŻ ) Więc wszystko do kupy może też dobrze obrodzić W klubie doświadczeni koledzy mogą skorygować "wiedzę forumową" i wszelkie pomysły szarlatanów forumowych(...)
Konkluzja
Życie klubowe, aktywne spędzanie czasu w klubie dla młodego adepta krótkofalarstwa jest nie do przecenienia
Możliwość spotykania się prywatnie z doświadczonymi krótkofalowcami, też jest nie do przecenienia dla adepta krótkofalarstwa
Dodam jeszcze że klub w którym istnieje mozliwosć pracy na sprzęcie klubowym pod nadzorem operatora odpowiedzialnego, który na dodatek ma solidną wiedzę operatora - to daje handicap młodemu adeptowi
Jak jeszcze jest możliwość zmajstrowania czegoś w tym klubie, popracowanie jako radioamator z pełnym wsparciem doświadczonych kolegów - no to wtedy taki młody i chętny, może powiedzieć o ogromnym szczęściu A wszystko to zaowocuje w jego hobby Nie zostaje taki po uzyskaniu pozwolenia radiowego, rzucony w bezmiar fal eteru

No i tutaj Drogi Kolego Staszku SP95094KA zgadzamy się w 110% - tylko weź pod uwagę, że obraz klubu jaki przedstawiasz to taka trochę utopia i dziś jest takich miejsc jak na lekarstwo. Ci co trafiają do takich klubów, do ogarniętych otwartych ludzi(bo klub to ludzie) już na starcie wygrali i będą za*ebistymi operatorami/SWL-ami = ogólnie radioamatorami. Nawet Wasze nie wiesz, jak ja bym bardzo chciał trafić do takiego klubu = niestety od Sosnowca Gliwice trochę daleko, żeby kilka razy w tygodniu odwiedzać klub, Kraków jeszcze dalej - pozostaje ,,samotna walka".

rad_n pisze:

Krotkofalarstwo to znacznie wiecej niz posiadanie "kwitka na nadawanie", zwlaszcza jesli sie go zdobylo poprzez "oszustwo" (w cudzyslowie, bo niby przy pomocy legalnej procedury, ale posiadacz swiadectwa nie posiada niezbednej wiedzy wymaganej przez CEPT T/R 61-02 - dostal kwit bo wymyslil sposob jak zdac egzamin bez przyswojenia niezbednego zakresu wiedzy objetej egzaminem, nie rozumie nawet odpowiedzi ktorych udziela w tescie).

Zgadzam się, przy czym byłbym dalece ostrożny w określaniu prawnie obowiązującej procedury ,,oszustwem" - chyba kolega nie chce powiedzieć, ze każda osoba, która po roku 2005 zdawała egzamin na świadectwo radiooperatora dopuszczała się oszustwa?

rad_n pisze:

Moim zdaniem to Twoje Mission Completed - You're now a HAM nalezaloby zamienic na One step completed - You're now a callsign holder i tylko tyle, zdobycie znaku to tylko jeden z elementow bycia krotkofalowcem, czas uzupelnic pozostale elementy (umiejetnosci operatorskie, wiedza techniczna,zasady i zwyczaje subkultury radioamatorskiej i wiele innych).

Jak fajnie - mamy podobny pogląd na tę sprawę. Już jakiś czas temu pisałem tutaj na forum, że rolą klubu jest pokierować nowych najpierw na egzamin a po egzaminie szkolić ich dalej w zakresie radioamatorskiej operatorki na klubowym radiu, przepisów, tradycji, telegrafii etc. - ja nie twierdzę, że jak ktoś jest posiadaczem znaku to wie wszystko i uczyć się nie musi - każdy się w jakimś tam stopniu ciągle czegoś uczy. Posiadanie znaku to tylko spełnienie jakiejś pewnej bariery urzędniczej (ot choćby uczynienie zadość art. 149 PT) a przydatna na pasmach wiedza to całkiem coś innego i na to przyjdzie czas po egzaminie

rad_n pisze:

albo tak jak Stasiek, do egzaminu przystapil lata temu, ale z roznych powodow, miedzy innymi zdrowotnych, wybral role pasmowego "sluchacza" a nie "krzykacza"

A to niespodzianka - Kolego Staszku SP95094KA - jaki był/jest Twój znak nadawcy (jeśli to nie tajemnica)?

rad_n pisze:

Moze przez analogie do lowiectwa: tak jak uzyskanie pozwolenia na bron mysliwska jest tylko jednym z elementow lowiectwa, tak uzyskanie pozwolenia na radiostacje amatorska jest tylko jednym z elementow krotkofalarstwa - zarowno do jednego jak i do drugiego mozna podejsc na zasadzie "minimalnej procedury niezbednej do..." i uzyskac stosowne pozwolenie nie majac pojecia ani o lowiectwie ani o krotkofalarstwie (wystarczy "przesliznac sie po formalnosciach".

O ile z krótkofalarstwem może być tak, jak Kolega pisze (prześlizgnięcie się po formalnościach) - o tyle jeśli chodzi o łowiectwo, to pozwolę sobie nie zgodzić się. Sam obecnie jestem stażystą w Kole Łowieckim i naprawdę ogrom wiedzy myśliwych jest tak duży, że opanowanie go i praktyczne potem stosowanie w łowisku to nie kwestia prześlizgnięcia sie po formalnościach ale ciągła i systematyczna nauka i słuchanie Kolegów z Koła i Opiekuna - po pierwsze teoria (tego jest tak dużo, że dla własnego bezpieczeństwa i też satysfakcji warto te zagadnienia poznać - tym bardziej, że do łowiectwa idze się bo się tego chce, więc z definicji przyjemność nam sprawia zgłębianie zagadnień np. biologii zwierzyny), po wtóre praktyka - tutaj sytuacja jest 0 1 - albo umiesz strzelać albo nie, jak umiesz to zdasz egzamin, jak nie umiesz to się ucz z instruktorem i może opanujesz technikę na tyle aby zdać egzamin, jak nie umiesz i nie przećwiczysz tego, to na egzaminie polegniesz (to jest spory i bezwzględny odsiew i tego nie da się ominąć na zasadzie ,,bo instruktor oko przymknie". Ostatni element - ustna wiedza ogólna z zakresu łowiectwa - tu musisz pokazać, że orientujesz się w temacie, że zagadnienia cię interesują i że potrafisz o tym opowiadać a nie tylko wykułeś się regułek - to ocenia egzaminator i on decyduje, czy dostajesz ,,uprawnienia podstawowe" czy nie - na egzaminie łowieckim nie da się oszukiwać czy liczyć na szczęście
P.S. Panowie @rad_n i @SP95094KA jak tam u Was w Kołach - były już dni gospodarcze i przystrzeliwanie? Bo ja miałem w ostatni super weekend taki swego rodzaju ,,Field Day" - robiliśmy na obwodzie oczyszczanie pola pod uprawy. Super było a potem w nagrode bigosik i ciasto w kwaterze...mniam Pod koniec czerwca mamy likwidować stare ambony i wysiadki - A u Was też praca już wre?

Koledzy, zamiast mielić szmaty na forum, dzisiaj była znakomita okazja do praktyki dla naszych Młodych Adeptów.
Czy słyszałem Kolegów z Zawodach Dzień Dziecka? Bo jeśli nie, to cała polemika jest o kant potłuc...

rad_n pisze:



A... kumam, czyli Zawody Dzien Dziecka sa wyznacznikiem wszystkiego i kto nie bral udzialu, to nie ma prawa glosu w dyskusji - dzieki, teraz juz wiem

Brawo, dobrze kombinujesz... ;-)

EI2KK pisze:




To by bylo niezgodne z prawem, zeby dostawac qsl trzeba byc czlonkim pzk, a nie mozna nikogo zmuszac do przynaleznosci......
Tamte czasy juz odeszly......

Niezgodnie niby z jakim prawem ????? Absolutnie nie trzeba być członkiem PZK żeby dostawać karty QSL, masz totalną racje. Istnieją jeszcze takie instytucje jak direct lub kurier, możesz olać przynależność i korzystać z nich. Karty na bank otrzymasz.

Jeżeli piszesz o czasach to jakie masz na myśli i dokąd niby miały odejść ?????
______________
Greg SP2LIG

SP95094KA pisze:

aby przystępujący do egzaminu wykazał się przynajmniej obyciem na pasmach potwierdzonym nasłuchami - kartami QSL

A brałeś Wasze pod uwagę, że:
a.) Nie każdy jest gotów wydać kupę kasy liczoną w grubych tysiącach PLN tylko po to, aby kupić sobie sam RX i antenę odbiorczą, w sytuacji obecnej bardziej finansowo opłacalnym jest zakup normalnego TRX-a i słuchanie na nim...ALE!...mamy art. 149 PT i łączący się z nim art. 208 PT
b.) Nie każdy chce płacić kase de facto za nic - bo taki świeżak sobie pomyśli ,,a co mi da ta makulatura z napisem licencja SWL" - nie dość, że muszę się gdzieś zapisywać i podawać dane jakimś ,,leśnym dziadkom" , to jeszcze nie mam z niej nic bo nie mogę ,,gadać na radyjku" a płacić muszę 30 PLN + skłądka oddziałowa. To już lepiej ,,zrobie pozwolenie" i zapłacę raz 75 PLN i co 10 lat 82 PLN - to przynajmniej będę sobie mógł pogadać na radyjku"
c.) Mając normalne pozwolenie i świadectwo operatora można tak samo dobrze - a nawet lepiej, bo taniej - być SWL(czyli słuchaczem pasm), spełniamy wymóg formalny do ,,obsługi TRX-a" i sobie słuchamy, posyłamy QSL-ki ze swoim znakiem jako SWL (gdzie to napisano, że jak ja poślę komuś QSL za nasłuch ze znakiem SP9GMK to to będzie abominacja?)

SP95094KA pisze:

Po pierwsze taki sposób to wstępna selekcja

Ježíš Marie - jak to by stary dobry C.K. Soldat Schwejk powiedział - A co my jesteśmy we wojsku, że ,,selekcje" mamy robić na zasadach wojskowych - a jak jest jakiś młody człowiek, co to bardzo chciałby być krótkofalowcem...ALE!...przyjdą ,,stare dziady - co to na pasmach zęby i kilka sztucznych szczęk zjedli"...i takiego młodego pełnego zapasu wyselekcjonują - per analogia Dokonają odstrzału selekcyjnego i będzie ,,przelatek na rozkładzie" - czy naprawdę tego chcemy...

SP95094KA pisze:

Po drugie, nasłuchy i praktyka na stacji klubowej ( obojętnie zresztą czy na "bandach CB" ) Daje nie tylko godne wejście na pasma amatorskie, ale i bezstresowe wejście na te pasma

Czyli znaczy siem, że jak ktoś przed pierwszym QSO nie ,,terminował" w klubie na stacji klubowej - bo np. ma DALEKO i te kilkadziesiąt km w jedną stronę nie ma jak pokonać , bo np. nie ma samochodu - to taki godzien miana krókofalowca być nie może

SP95094KA pisze:

Przecież zaczynanie pracy bez jakiegokolwiek przygotowania jest głównym powodem, że nowy robi gafy, zamęt, złą renomę sobie na wstępie swej działalności

A to widzę Drogi Kolego Staszku, że prowadziłeś wieloletnie badania statystyczne w tym zakresie na co najmniej trzech grupach testowych - 1. Takich co to w klubach terminowali , 2. Tych co to pozwolenie ,,pozyskali" po nowemu i nie terminowali 3. Grupie kontrolnej(losowo dobranych nadawcach).
Jeśli można chciałbym prosić o link do stosownego artykułu, gdzie Wasze opublikowałeś wyniki potwierdzające Twoją tezę (oczywiście wraz z metodologią badania i dokładnym opisem procesu badawczego) - same wnioski już Wasze nam zaprezentowałeś ale to nie wszystko przecież

SP95094KA pisze:

Jeśli ktoś się upiera, że obecnie każdy z ulicy może podejść do egzaminu i tak jest dobrze Albo że to przejściowy stan.
To należy zrobić wszystko aby przerwać ten stan

Pewnie uwalić wszystko co jest dobre i działa dobrze - CHAMSTWO to świnie pasać a nie do krótkofalarstwa się pchają. Widzę, że Wasze bladego pojęcia nie masz o tym, jak teraz (od 2015 roku) wyglądają egzamin dla radiooperatorów lotniczych i Kontrolerów Ruchu Lotniczego - otóż przeprowadzane one są w Urzędzie lotnictwa Cywilnego i są w formie elektronicznej (siedzi się przy komputerku i klika się w pytania) - pula pytań egzaminacyjnych jest publicznie dostępna BAZA PYTAŃ - Odszukaj sobie Wasze przedmiot PL090 - Łączność i zobacz jakie to są pytania i ile ich jest , na egzaminie system generuje test z 12. pytań i tyle, odpowiadasz, zdajesz, dostajesz raport o zdaniu egzaminu i z tym raportem idziesz do UKE składać wniosek o wydanie świadectwa. Są obowiązkowe szkolenia ale one trwają 3 do 4 dni max, w tym jest 10 godzin praktyki przy radiu - jak wasze myślisz, czy na polskim niebie jest aż tyle incydentów, które by świadczyły, że radiooperatorzy lotniczy i kontrolerzy są źle przygotowani do zadań, które wykonują? Info, które podaję jest świeże, gdyż sam tę ścieżkę przechodziłem w kwietniu i wiem co mówię(świadectwo radiotelefonisty lotniczego mam już w domu).

SP95094KA pisze:

brać się z buta za normalną edukację nowych adeptów

A to tak bardzo źle się prowadzą ci nowi adepci na pasmach, że trzeba ich ubijać? Jakoś tego nie zaobserwowałem, a słyszę czasem QSO np. dzieciaków - to są dobrze przygotowani operatorzy , nie to co te wszystkie Józki, Heńki, Staśki co to jeszcze do LPŻ-u wstępowali... jak to było ,,Jasiu to teraz majk do Ciebie"...

SP95094KA pisze:

Jeśli stare procedury pachną "starym systemem" Opracować nowe, takie co nowego odpowiednio przygotują do niełatwej pracy na pasmach

Toż właśnie ,,nowa procedura" jest teraz - egzamin testowy. Nawet Kolega SP2JMR na którejś konferencji mówił o tym, jak środowisko współtworzyło te nowe egzaminy...i co?...źle jest?
Ja myślę, że tu nie tyle trzeba formę egzaminu zmieniać, co raczej opracować kompletny SYLABUS tego co osoba posiadająca świadectwo opanować powinna i jaki wymiar ma mieć szkolenie - to co obecnie jest w załączniku do rozporządzenia jest zbyt ogólne i nie ma tam np. literatury przedmiotu, pensum godzinowego na dane zagadnienia etc.

SP95094KA pisze:

Ktos może odnieść wrażenie, że to moje idée fixe mnie prześladuje - tak - to idée fixe i mnie prześladuje!
Nie zmieni tego żaden "upadły anioł" "Paździoch" i im podobni - choćby mi "wynaleźli dziadka z Korei Północnej

Polecam szklankę lemoniady lub wody - dobrze ożeźwia w ten letni czas a i wyjście na spacer też nie jest głupim pomysłem - Wyjdź Wasze do ludzi a nie siedź przed odbiornikiem tylko bo to nie zdrowe. Czas porządków w łowiskach jest, idź Wasze do Koła, spotkaj się z Kolegami a gwarantuję, że fiksacja minie i podejdziesz do zagadnienia z dystansem.

P.S. Nim zaczniesz pie***lić smuty, w stylu ,,jaki to chory nie jestem i ogólnie to już kostucha po mnie się wybiera" polecam zobaczyć TO - KLIK i TO - KLIK

SP95094KA pisze:

Wierzę w to że prędzej czy później nastąpi opamiętanie w produkowaniu kompletnie nie przygotowanych do pracy na pasmach A najgorzej jak taki niedouczony pobiera nauki od "Paździochów" czy "upadłych aniołów z forumów" (sic)

Niestety - nie ma klubów (a jak są to są daleko), toteż nawet jak ktoś chce być tradycyjnie przygotowywany, to nie ma jak tego osiągnąć - i w takiej sytuacji Dobrze, że jest choć to forum i osoby, które są chętne coś świeżakom wyjaśnić bo jak słucham pasm to niektórzy ,,Koledzy" prędzej by świeżaka milicyjną lolą potraktowali a nie pomogli...

EI2KK pisze:



Mozesz opisac procedure/tryb uzyskania znaku nasluchowego bez wstepowania do PZK?

Procedura?
Jest bardzo prosta.
Wymyślasz sobie znak, najlepiej zaczynający się od SP i nie imitujący znaku przyznawanego przez UKE i drukujesz karty.
Najlepiej sprawdzić w necie czy coś takiego już nie występuje.

np.
SP-0123-SWL, HF0001SWL czy jak Ci się podoba.

Trudne?

EI2KK pisze:


czyli nic nie przeszkadza, zebym sobie w ymyslil znak SP95094KA? sprawdzilem na qrz.com, nie wystepuje, a nick na forum o niczym nie swiadczy...

Oczywiście, ze nic nie przeszkadza jeżeli pominiemy taki drobny szczegół, ze wiedząc że ktoś może takiego używać jest to zwykłe sk........o.
Ale czemu by mnie to nie zdziwiło?

Dlaczego ta dyskusja jest poczęta i podsycana przez kogoś kto nie podchodził do egzaminu ? Niby nasłuchowiec a lipne znaki nadawcy rozdawane na quasi cb dostał i zabrał. Szkoda czasu i atłasu .....ale niech piana się bije.

EI2KK pisze:


SP2LIG pisze:


EI2KK pisze:




To by bylo niezgodne z prawem, zeby dostawac qsl trzeba byc czlonkim pzk, a nie mozna nikogo zmuszac do przynaleznosci......
Tamte czasy juz odeszly......





Niezgodnie niby z jakim prawem ????? Absolutnie nie trzeba być członkiem PZK żeby dostawać karty QSL



Mozesz opisac procedure/tryb uzyskania znaku nasluchowego bez wstepowania do PZK?

O jakim prawie pisalem? poczytaj prawo o stowarzyszeniach.....

Dlaczego mi zadajesz takie pytanie ??? Uzyskując znak nasłuchowy wpierw wstąpiłem do PZK, droga jak najbardziej słuszna.

Jakoś trudno doszukać się jakiejkolwiek wzmianki w prawie o stowarzyszeniach dot dostarczania kart QSL. Podałem Tobie dwie aktualnie możliwe alternatywy otrzymywania rzeczonych kart. Powinno wystarczyć.
______________
Greg SP2LIG

EI2KK pisze:


czyli nic nie przeszkadza, zebym sobie w ymyslil znak SP95094KA? sprawdzilem na qrz.com, nie wystepuje, a nick na forum o niczym nie swiadczy...

Możesz. Obecność na "jakiejś stronie nternetowej" też nie świadczy, masz zatem dowolność wyboru.
Znak nasłuchowy wydany przez PZK daje ci "jedynie" możliwość wymiany QSL via biuro. Jeżeli tego nie chcesz, to możesz wydać go sobie sam - albo ja ci wydam ;-)

EI2KK pisze:


ok, idzmy dalej, na jakiej zasadzie praktyki w klubie PZK bez czlonkostwa w PZK? Ile klubow jest otwartych na czlonkow klubowych, ktorzy nie chca byc czlonkami PZK? opracowujac te zasady szkolenia warto i to uwzglednic..
no bo chyba poza tym 'natychmiast i bezwzglednie' jakis program szkoleniowy i zasady jego prowadzenia powstaje wlasnie?

Na tzw zasadize normalności. IMHO wszystkie kluby są otwarte na wszystkich krótkofalowców czy też adeptów krótkofalarstwa. Nie znam klubu, który by się na nich zamykał. Pewne trudności istnieją jak klub po prostu nie działa albo działa słabo (nieważne czy PZK czy nie) Nawet taki ortodoks (co do członkostwa w PZK) jak ja, nigdy nie mówił ani nawet nie myślał o warunkowaniu "wizyt" w klubie czy też uczestnictwa we wspólnych działaniach od członkostwa w PZK.

EI2KK pisze:


inna rzecz...
jak zamierzacie sobie w tym procesie szkolenia i stazu poradzic z czynnikiem ludzkim po stronie prowadzacego/dajacego zaliczenie?
przyklad? prosty.. "prawidlowy sposob trzymania klucza".. ilu zacnych kolegow zaakceptuje dowolny, wygodny dla kursanta sposob trzymania klucza, a nie taki jak go w wojsku uczyli, no i nie przelozy tej 'innosci' na obiektywizm swojej oceny gotowosci kursanta do egzaminu...?

1. Trzymanie klucza nie jest czynnikiem obiektywnym.
GDYBY uczestnictwo w kursie klubowym miało być oceniane - podkreślam GDYBY - chociaż nie widzę szczególnych powodów - to wyłącznie wg czynników dających się chociażby w przybliżeniu zobiektywizować.
czyli w podanym przypadku - jakości nadawania a nie sposobu trzymania klucza.

Wracając do trzymania:
Wyobraź sobie sytuację, gdy ktoś z doświadczeniem i umiejętnościami uczy cię jeździć rajdowo (nadawać) i upiera się, że kierownicę przez większość czasu masz trzymać obiema rękami (prawidłowo trzymać klucz). Oczywiście możesz ją trzymać jedną ręką, bo taki jest "wygodny dla kursanta sposób" - bo to ty płacisz za szkolenie - ale również ty dokonujesz wyboru - czy chcesz się nauczyć od instruktora czy nie.
Możesz oczywiście uważać, że nawyki Hołowczyca są złe, ale po co tracisz wtedy czas na udawaną naukę - skoro sam wiesz lepiej...
Tak jak w tenisie - dopóki nie nauczysz się trzymać prawidłowo rakiety, to nie będziesz sensownie grać. Tylko parę osób ma taki chwyt naturalnie albo umie odwzorować to co widzi w TV lub od kolegów na korcie - większość chwyta jak młotek. Bo na początku tak jest wygodniej...

HF1D pisze:


EI2KK pisze:


czyli nic nie przeszkadza, zebym sobie w ymyslil znak SP95094KA? sprawdzilem na qrz.com, nie wystepuje, a nick na forum o niczym nie swiadczy...




Oczywiście, ze nic nie przeszkadza jeżeli pominiemy taki drobny szczegół, ze wiedząc że ktoś może takiego używać jest to zwykłe sk........o.
Ale czemu by mnie to nie zdziwiło?

Nie zapominaj, że żeby słuchać nie trzeba żadnego pozwolenia, a PZK nie ma monopolu na wydawanie znaków nasłuchowych. Co więcej, uważam, że jeśli byłbym takim PZK, i dostał maila: "Hej! przyznałem sobie znak SP95095KA, bo widziałem, że jest wolny." to bym tylko podziękował i pilnował, zeby takiego ponownie nie wydać. To się nazywa "dogadać się jak ludzie".

Szymon,

absolutnie masz rację i nigdzie nie napisałem, że trzeba mieć jakieś pozwolenie.
Napisałem wcześniej "wymyślasz sobie znak".
Nie ma nawet potrzeby powiadamiania kogokolwiek.
Trzeba tylko karty wysyłać direct, a w środku ofrankowana zwrotna koperta.
Ale można też EQSL.

EI2KK pisze:


To mialo unaocznic, jak latwo wybierajac znak ktorego w necie nie ma, mozna popelnic, jak to poetycko nazwales, sk.......o.
Jesli jedna organizacja zajmuje sie przyznawaniem tych znakow, to albo przyznaje je kazdemu, bez obowiazku zrzeszenia, albo wymusza zrzeszenie, czyli narusza prawo o stowarzyszeniach.. i to jest wlasnie sk.....o, nie sadzisz..?

Nie, PZK wydaje znaki nasłuchowe PZK. Nie musi wszystkim...

EI2KK pisze:


Edit:

Krotka ankieta zeby bylo wiadomo co i jak..

Kto jest przeciwny temy, zeby kursy szkoleniowe, doskonalace, w tym kursy online byly powszechnie dostepne dla kazdego zainteresowanego?

Twoje pytanie jest tendencyjne.