Forum Krótkofalarskie PKI

Witam.
W czym problem. Rotor kupiony w stanie używanym, z informacji od sprzedającego (na ŁOS-iu), pracował na dachu 4 lata.
Rotor napędza dwie anteny, tj. 6 elementów DK7ZB i 14 elementów DK7ZB (anteny jak w stopce).
Do soboty 1 października rotor pracował poprawnie. Teraz "coś" mu się odwidziało i przy próbie obrotu o np. 180° do wykonania tych właśnie 180° brakuje 45°.

Rotor ustawiony na N, obrót na S czyli 180°, a zatrzymuje się na 135°.
Korektę robiłem na sterowniku w ten sposób, że pokrętło ręcznie ustawiałem na tych 135°. Wiem, że takie korygowanie nie ma sensu.

Gdzie może leżeć problem i czy warto to naprawiać?

Dziękuję za pomoc.

Wątek o tym jak to działa:

http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=411504&nr_str=1

Warto naprawić ,to dwa silniki synchronizowane przez impulsator.Rozbierz całość przesmaruj i poskładaj szczególna uwagę poświęć silnikowi tam przeważnie leży problem ,w sterowniku sprawdź stan elektrolitu 50uF/40V (bipolarny) łatwo go zastąpić dwoma kondensatorami nap 50uF/100V połączonymi (+) a minusy do układu.Jeżeli nie stosujesz łożyska oporowego sprawdź czy masz wszystko w osi pionowej.

Co mi na szybko przychodzi do głowy. Sprawdź pomiar prądu podczas normalnego obrotu i co się dzieje jak staje na 135°. Może wypadł w przekładni jakiś ząb i blokuje silnik. Pomiar powinien wskazać wzrost prądu. Albo coś z krańcówką.

Cześć.
Na początek warto zrozumieć zasadę działania, a potem szukać usterki.
Zasada tego rotora jest prosta. Żadne selsyny, żadne cuda na kiju, trzeba zrozumieć zasadę działania silnika synchronicznego prądu zmiennego. Prędkość obrotowa takiego silnika zależy od częstotliwości sieci u nas 50 Hz, jak już pisał SP5DPD. Chcesz zmienić prędkość obrotową tego silnika musisz zmienić częstotliwość zasilania, ta częstotliwość jest jego komutatorem. Te dwa silniki (rotor i sterownik) zasilane z sieci 50 Hz obracają się z tą samą prędkością obrotową bo są synchroniczne względem sieci 50Hz. Jeśli nie obracają się to, albo coś „niedomaga” w zasilaniu, albo silnik jest tak obciążony, że gubi impulsy. Impulsy 50 Hz przychodzą bez względu na obciążenie i jeśli z powodu zbyt dużego obciążenia silnik nie zdąży obrócić się o odpowiedni kąt do następnego bieguna na wirniku to głupieje i traci obroty. Natomiast zmniejszenie amplitudy napięcia zasilającego zmniejsza jego moment obrotowy, czyli silnik słabnie, ale nadal kręci się z tą samą prędkością obrotową.
A teraz może pierwsze pytanie pierwszy test: czy silniki sterownik i rotor obracają się tyle samo czasu ?
Rotor się kręci i sterownik się kręci, zaczynają i przestają prawie jednocześnie ?
Czy nie ma takiej sytuacji, że sterownik jedzie dalej a rotor już stanął ?
Edit:
Uważaj na mechaniczne krańcówki (stopy), test dotyczy sytuacji, w której rotor nie zatrzymał się na krańcówce.

Witam.

"SP5SAi" pisze:

Czy nie ma takiej sytuacji, że sterownik jedzie dalej a rotor już stanął ?

Dokładnie tak się dzieje. Rotor zatrzymuje się na 135°, a sterownik jedzie do 180°.

Dziękuję za wszystkie sugestie i podpowiedzi. Jak tylko pogoda się poprawi (dzisiaj w tym wietrze, walczyłem 0,5h. Nic nie wymyśliłem) rotor biorę na warsztat.

Dalsze podpowiedzi mile widziane.

"EI2KK" pisze:

A czy robisz pelna kalibracje? Najpierw na N 'w lewo' potem na N 'w prawo', czyli 360° i dopiero na wlasciwy namiar?

Po zakupie i zamontowaniu nie robiłem takiej kalibracji i podczas użytkowania też nie. Teraz to raczej trudno będzie to zrobić. Jedynie to ustawiłem rotor i sterownik w pozycji N i zamontowałem anteny.

Jeszcze jedna rzecz, może istotna.

Podczas kręcenia zestaw antenowy kołysze się. Maszt rura fi 35 mm, długość 2 m. Sama część rotora, która się obraca bez masztu ma lekkie luzy, ale w połączeniu z antenami to kołysanie wyraźnie widać.

Optuję za tym że masz uszkodzoną zębatkę zdawczą i luz powoduje klinowanie ale o tym dowiesz się jak będziesz miał go na warsztacie u mnie leżą dwa boczno montowany i centralnie montowany .W razie czego pisz co ci potrzeba.

Może kilka fotek będzie pomocne przy konserwacji, jakby co to mam właśnie na stole rozebrany w kawałkach.

Witam.
Rotor ściągnięty z dachu i rozebrany.

Na początek co się okazało... wszystkie zębatki metalowe .
I w dobrym stanie, tzn. wszystkie zęby na swoim miejscu.
Rotor + sterownik na stole. Uruchomiłem i zaraz objaw jak pisałem w pierwszym poście.
Wyjąłem element kręcący anteną wraz z zębatką (1)



Łożysko okazało się sprawne.
Jedynie co mnie zaniepokoiło to podczas kręcenia z 0° do 360° mechanizm w sterowniku zatrzymał się po pełnym obrocie, rotor też. Tylko, że ogranicznik na zębatce (2) miał jeszcze miejsce do "hamulca" na zębatce (1).
Skorygowałem to wyjmując zębatkę (2) z ogranicznikami i ustawiając w odpowiedniej pozycji.
Wszystkie zębatki wyczyściłem i przesmarowałem.

Nie wiem czy to przez to, że ograniczniki miały jeszcze "luz", ale rotor "na stole" działa poprawnie.





https://www.youtube.com/watch?v=nBRIOi5is3Y&feature=youtu.be

Cześć.
Składam rotor tak:
Maksymalnie przeciwnie do wskazówek zegara (CCW) aż oprze się o kołek. Jeśli jest dobrze złożony to otwór montażowy w przedostatnim kole zębatym zejdzie się z otworem w chassis. Wkrętak zegarmistrzowski na foto poniżej dla ułatwienia, o co chodzi.



Tak złożony rotor jeśli nie dojeżdża do któregoś z ograniczników mechanicznych, "rozjedzie się" to tylko synchronizacja:
maksymalnie w lewo do oporu (CCW) a potem maksymalnie w prawo do oporu (CW) i gotowe.
Wydaje się że rotor można źle złożyć ze względu na ten specyficzny system stopów mechanicznych

EI2KK pisze:

.........to sciagaj rotor i patrz na zebatki..

Teraz dałeś plamę, niby gdzie tam(w tym rotorze) są zębatki ?????????
_____________
Greg SP2LIG

Się czepiasz. Potocznie zębatka to też koło zębate. Potocznie nie oznacza właściwie.
Lepiej się czujesz teraz . Spoko.

sq6ade pisze:

Się czepiasz. Potocznie zębatka to też koło zębate. Potocznie nie oznacza właściwie.
Lepiej się czujesz teraz . Spoko.

W swoim w/w poście sam sobie przeczysz. Total nie spoko.
________________
Greg SP2LIG

LIG to też zębatki więc nie wymyślaj za wiki ,zębatki są wewnętrzne i zewnętrzne oraz mogą być prostoliniowe ,wszystkie mogą być jeszcze skośno zębne lub proste.Są też ślimakowe składające się ze ślimaka i ślimacznicy jako komplet .W AR303 są zębatki proste o znacznym przełożeniu w wykonaniu prostych zębów.Chyba wytłumaczyłem jak laikowi i nie nabijaj licznika głupawymi wpisami.

To jest tak jak z milihercami mHz i czymś tym : Mhz. Niby wszyscy wiedzą o co chodzi a jednak kłuje w oczy.
Wyjaśnij mechaniku pokładowy w czym rzecz a nie naśmiewaj się. To nie jest forum frezerów ,tokarzy i ślusarzy

Mam nadzieję że zaskoczyłeś ten mój kiepski sarkazm.

SP6IX pisze:

LIG to też zębatki więc nie wymyślaj za wiki ,zębatki są wewnętrzne i zewnętrzne oraz mogą być prostoliniowe ,wszystkie mogą być jeszcze skośno zębne lub proste.Są też ślimakowe składające się ze ślimaka i ślimacznicy jako komplet .W AR303 są zębatki proste o znacznym przełożeniu w wykonaniu prostych zębów.Chyba wytłumaczyłem jak laikowi i nie nabijaj licznika głupawymi wpisami.

Głupawe i prostackie to jest słownictwo z Twojego postu. Nic nie wytłumaczyłeś bo nie masz totalnie pojęcia o czy piszesz. Podstawy z maszynoznawstwa kłaniają się Tobie.
____________
Greg SP2LIG

sq6ade pisze:

.......To nie jest forum frezerów ,tokarzy i ślusarzy ........

Chyba na tyle jesteś kumaty że temat w tym wątku nie jest o elektronice tylko jest czysto techniczny w którym jesteś raczej cienki. Nie masz pojęcia to nie zabieraj głosu.
______________
Greg SP2LIG

LIG że prostacki to może zaczniesz od siebie szanowny panie ,wyższe wykształcenie nie daje Ci prawa do obrażania kogo kolwiek .Widzę że tu niestety jest jeden dohtorek wszystko wiedzący nic tu po mnie jestem tylko mechanikiem od maszyn górniczych już na emeryturze i jak Ci już pisałem nie jesteś wstanie mnie zdenerwować jesteś po prosty cienki bolek.

Wy tak na poważnie?

SP2LIG, co Cię ugryzło? Sorry, z całym szacunkiem do Ciebie, ale co wniosłeś do tematu? Jak masz wiedzę na temat mojego problemu to chętnie przeczytam.

Andrzej SP5SAI, dzięki. Na to bym nie wpadł.
Dzisiaj jeszcze raz do porządku wyczyściłem koła zębate, przesmarowałem towotem i złożyłem tak jak pokazałeś, ale niestety zabrakło czasu na sprawdzenie i kalibrację... dziecko upomniało się o tatę . Na dniach sprawdzę i napiszę.

Grzegorz SP6IX, dzięki za pomysł z kondensatorem. Ten również wymienię.

SP2LIG pisze:


sq6ade pisze:

.......To nie jest forum frezerów ,tokarzy i ślusarzy ........





Chyba na tyle jesteś kumaty że temat w tym wątku nie jest o elektronice tylko jest czysto techniczny w którym jesteś raczej cienki. Nie masz pojęcia to nie zabieraj głosu.
______________
Greg SP2LIG

Nikomu nie piszę że jest cienki. Mam też wykształcenie mechaniczne i pracowałem na maszynach do obróbki skrawaniem. Wiem co to ewolwenta i frez do zębów maszyn i znam też mnóstwo innych tematów które już dziś mi się nie przydają albo przydają rzadko.

Pojechałeś po kimś i trudno. Stało się.