Forum Krótkofalarskie PKI

spike_sp9nj pisze:

A najlepiej jakby PKUKF i SPUKFC zeszli na ziemię i robili coś razem.

Przedtem, SP UKF C musi zakończyć z sukcesem procedurę swoich narodzin.

Jak to jest z tymi rejestracjami?

Ogólnopolski Klub Mikrofalowy
złożenie dokumentów do rejestracji - 21 kwietnia 2013
decyzja odmowna - 11 maja 2014 ( ponad rok - nieprzyzwoicie długo )

Ogólnopolski Klub Łączności Kryzysowej PZK "SP EmCom"
zebranie założycielskie - 12 września 2015
uchwała 561/2015 o zatwierdzeniu powołania - 26 października 2015 ( miesiąc i dwa tygodnie czyli ekspresowo, a właściwie normalnie, tak powinno być )

SP UKF Klub
zebranie założycielskie - 1 października 2016
uchwała = decyzja - ?????? ( myślę, że dłuuuugo to potrwa. Rekordu "SP EmComm" już nie będzie )

Dlaczego miłośnicy VHF+ mają pod górkę ?

Zenek SP3JBI

Mikrofalowy miał wyjątkowo pod górkę. Emcom przeszedł bez większych problemów w głosowaniu elektronicznym.
SP UKF ma pod górkę, bo PKUKF ma nocne lęki. Obecnie trwa procedura głosowania elektronicznego - ale jest kilka głosów członków ZG, żeby tą procedurę przerwać i procedować na normalnym posiedzeniu.

Wygląda na to, że PKUKF robi pod górkę i nie potrafi zrozumieć, że są to dwie oddzielne grupy docelowe.

sp9mrn pisze:

Mikrofalowy miał wyjątkowo pod górkę. Emcom przeszedł bez większych problemów w głosowaniu elektronicznym.
SP UKF ma pod górkę, bo PKUKF ma nocne lęki. Obecnie trwa procedura głosowania elektronicznego - ale jest kilka głosów członków ZG, żeby tą procedurę przerwać i procedować na normalnym posiedzeniu.

Wygląda na to, że PKUKF robi pod górkę i nie potrafi zrozumieć, że są to dwie oddzielne grupy docelowe.

Nie chcą elektronicznie to zarządzić spęd i niech dymają. Kasy za trasę nie zwracać.
XXIw. ktoś by pomyślał...

sp9mrn pisze:

Wygląda na to, że PKUKF robi pod górkę i nie potrafi zrozumieć, że są to dwie oddzielne grupy docelowe.

No tak, tu masz rację, są to dwie oddzielne grupy.

PK UKF - większość jak nie wszyscy to ludzie którzy "zjedli zęby na UKF-ie". Nie wspominając o mikrofalach, gdzie to jest chyba najtrudniejsza "dziedzina" krótkofalarstwa. Wystarczy poczytać stronę PK UKF, forum mikrofalowe i jakie tematy porusza się na spotkaniach typu: Warsztaty Mikrofalowe, Zjazd Techniczny UKF, Bydgoskie Spotkania Mikrofalowe itp.

A SP UKF...?
Grupa ludzi, po za chyba 2 lub 3 wyjątkami, którzy znają UKF tylko z przemienników i bajofengów.

Może i dobrze, że PK UKF robi pod górkę? Wbrew pozorom, może to wyjść na dobre.

Edit:

"sp9mrn" pisze:

Wygląda na to, że PKUKF robi pod górkę...

Masz jakieś konkretne dowody, że robi pod górkę w sprawie rejestracji SP UKF?

Wątpię czy robi jakieś przeszkody my nie wrogowie nowej inicjatywy to po prostu inna inicjatywa.

SQ6NDM pisze:



A SP UKF...?
Grupa ludzi, po za chyba 2 lub 3 wyjątkami, którzy znają UKF tylko z przemienników i bajofengów.

Może i dobrze, że PK UKF robi pod górkę? Wbrew pozorom, może to wyjść na dobre.

Trochę znawców UKF jest, którzy nie sa członkami PK UKF.
Są to koledzy mający inne spojrzenie na temat mikrofal.
Szkoda, ze od wielu lat nie udało się pojednać wszystkich.

Podczas Zjezdu w Gołuchowie w 2007 roku było widać podziały.
W protokole z tego Zjazdu nie ma śladu jaka się rozegrała
walka pomiędzy różnymi grupami.

W ty wszystkim szkoda, ze koledzy z "piaskownicy" mają inne spojrzenie na sprawy UKF.

A kto jest temu winny jak zawsze ludzie którzy chcieli wejść na świecznik i się pobrudzili ot to cała prawda.Jak to powiedzieli gdzie się wtrąci polityka tam się wszystko zamyka.

A po co wogóle pretendować do takiego klubu snobów z muchami w nosie. Co to daje ?

Będzie bardzo długie. Najpierw o stanie rzeczywistym a potem o potrzebie SP-UKF

Dla mnie SP-UKF jest rodzajem przedszkola UKFowego.
Niby w PK-UKF jest "kandydat na członka" ale rzeczywistość jest taka, że nikomu na tym nie zależy. Widać to wyraźnie jak się popatrzy na listę kandydatów do PK-UKF. kandydatów jest dwóch. Jeden się zameldował w 2006 roku a drugi w 2010.
Z tego co PK-UKF publikuje na swojej stronie ostatni kandydat do PK-UKF zgłosił się 6 lat temu. Nie mam podstaw żeby nie wierzyć. Kandydaci rezygnują - co widać po drugim obrazku z ich składkami.


Członków PK-UKF ma 53. Przynajmniej tylu wylicza na stronie internetowej. Rzeczywistość jest taka, że na innej podstronie - tej ze składkami tych członków jest 43. O dziesięciu mniej. nie chce mi się robić obrazków - zobaczcie sami.
Generalnie patrząc - mówimy o stowarzyszeniu w którym jest obecnie 45 członków.
Przypuszczalnie doskonałych fachowców w dziedzinie UKFu. Kandydatów jest dwóch - więc potencjał rozwojowy jest spory (a środkiem pójdą czołgi)

Żeby zostać członkiem rzeczywistym PK-UKF trzeba spełnić warunki regulaminowe - czyli nazbierać kwadratów.
W największym uproszczeniu - na dwóch metrach trzeba zrobić 100. Można też zrobić 50 na 70cm. Szczegóły są nieważne - można przeczytać w regulaminie...
Doprowadziło to do sytuacji, w której PK-UKF stał się organizacją nieco kanapową (50 członków - to jak w dużym klubie), bierną (dwóch kandydatów) i nieco przeceniającą swoją wagę i możliwości. Piszę "NIECO" - bo indywidualne osiągnięcia niektórych jego członków są ZNAKOMITE. Mówię o PK-UKF jako stowarzyszeniu.


I teraz wracamy do powstającego SP-UKF.
Mamy całą masę "baofengowców". Powstanie takiego klubu może spowodować (chociaż nie musi) zrobienie z nich krótkofalowców. Stworzenie rywalizacji na poziomie 5, 10 50 kwadratów (co wielu z nas wydaje się śmieszne) spowoduje, że oni w ogóle dowiedzą się co to są kwadraty. ;-) Rywalizacja spowoduje, że zorientują się, że na pewnym poziomie nieźle jest pomyśleć o SSB albo o antenie kierunkowej. Mają szansę wskoczyć na wyższy poziom i nie zakończyć krótkofalarskiej kariery na ręczniaku z kocim ogonkiem.
Ja sam pamiętam jak czekałem na potwierdzenie 50 kraju i swoją radość - ale niestety również świadomość, że właściwie nie mam się komu pochwalić, bo moi koledzy mają po 200-300 i moje "wielkie" osiągnięcie jest dla nich śmieszne. (dlatego uważam, że taka mikrorywalizacja powinna być też wygenerowana na KF). Trzeba im dać możliwość rywalizacji na poziomie dostępnym dla nich. Niech się ścigają gokartami. Co któryś z nich wyląduje w formule 1.

Jak członkowie SP-UKF ędą chcieli zostać królami UKF, to może w pewnym momencie przejdą do PK-UKF. Rzeczywistość jest jednak taka, że PK-UKF nie ma obecnie dla nich oferty. Nie ma od wielu lat. Ma nieco uwłaczającą formę ułomnego członkostwa kandydackiego, która (mnie) nieco zniesmacza.
Zaskorupił się w wyczynie i kompletnie olał - jeżeli wręcz nie pogardził młodzieżą z FMami. A to ogromna ilość krótkofalowców.

MAc
mrn

PS
@Szymon - tak, wiem, słyszałem - ale to nie rozmowa na #public.

*edit - pomyłka. Pięć lat temu, w 2011 r. zgłosił się jeszcze kandydat Piotr Skrzypczak SP2JMR, ale po trzech latach też zrezygnował. Widać miał powody.
To (wg danych publikowanych przez PK-UKF) był OSTATNI KANDYDAT na członka...
smutne.

HF1D pisze:

Przepraszam za mocne słowa, ale czy możecie przestać jazgotać jak stare przekupki i zaczekać do 10 grudnia do posiedzeń Prezydium i GKR?

Do tego dnia decyzji raczej nie będzie. Ponadto założyciele muszą uzupełnić dokumenty (a właściwie podpisy na dokumentach).
Jedyne co może wydarzyć się przed 10 grudnia 2016 roku (jak mniemam bo nie jestem w Prezydium) to to że najpóźniej do 1 grudnia SP6MLK otrzyma odpowiedź na swoje zapytanie w trybie dostępu do informacji publicznej, Następnym wydarzeniem może być to, że złoży na, no właśnie nie wiem na kogo, skargę do WSA na przewlekłość procedury rejestracji. Nie robił z tego zamiaru żadnej tajemnicy podczas naszej wczorajszej rozmowy, więc i ja nie chowam tego pod serwetę. No cóż zabronić Staszkowi nie można, ale czy to dobre rozpoczęcie działalności nowego klubu?
Pamiętajcie, że Zarząd Główny to 38 osób mających swoje poglądy i mających prawo głosować jak chcą. Jeżeli będą chcieli głosować elektronicznie to to zrobią, a jeżeli postanowią przenieść sprawę na najbliższe posiedzenie to tak zrobią i nikomu z nas nic do tego. Zarząd Główny to druga po KZD władza w Związku i nikt nic członkom ZG nie może nakazać. Nawet Prezydium.

=======================================================================================================

Jureczku.
Przepraszam że pytam.
Pisałeś zdaje mi się że zaopiniowałeś dokumenty,a może mi się wydaje,ten mój wiek robi mi czasami psikusa.
(Jeżeli mi się tylko zdaje to przepraszm)
To nie widziałeś błędu?,czy to może było zamierzone działanie?!
Już Ci pisałem na "priw",każde Twoje wejście na forum jest postrzegane jako szefa GKR przy PZK i tego nie da się zmienić!!!!Jako szef GKR PZK powinieneś wyważać swoje wypowiedzi!!!!!!!!
Bardzo się udzielasz w tej sprawie(w moim odczuciu negatywnie),a to tylko jeden z klubów przy PZK.
Dziwią mnie też niektóre posty innych piszących na tym forum.

73 Henryk

HF1D pisze:


Pamiętajcie, że Zarząd Główny to 38 osób mających swoje poglądy i mających prawo głosować jak chcą. Jeżeli będą chcieli głosować elektronicznie to to zrobią, a jeżeli postanowią przenieść sprawę na najbliższe posiedzenie to tak zrobią i nikomu z nas nic do tego. Zarząd Główny to druga po KZD władza w Związku i nikt nic członkom ZG nie może nakazać. Nawet Prezydium.

A to mnie Jurek zaskoczyłeś. Zaczynam się podejrzewać o naiwność. Zgadzam się z Tobą w jednym " Zarząd Główny to druga po KZD władza w Związku", ale cała reszta to nie bardzo.
A dlaczego najwyższą władzą PZK jest Krajowy Zjazd Delegatów? Bo nie da się zarządzać i podejmować decyzji pytając o to ponad 4000 członków. Wymyślono, że będzie się rządzić poprzez Delegatów, którzy reprezentują grupy członków. Ale to nie oznacza, że jest to "38 osób mających swoje poglądy i mających prawo głosować jak chcą". W mojej naiwności wierzę, że Delegaci reprezentują poglądy członków, którzy ich wybrali, a nie swoje własne. I dalej brnąc w swoją łatwowierność myślę, że mylisz się pisząc " Jeżeli będą chcieli głosować elektronicznie to to zrobią, a jeżeli postanowią przenieść sprawę na najbliższe posiedzenie to tak zrobią i nikomu z nas nic do tego. Jak to? Wybrałem Delegata, który ma mnie reprezentować i nic mi do tego jak to robi? Oj stary ja, a naiwny. W dalszym ciągu myślę, że mój Delegat jest rozsądny i dobrze mnie reprezentuje. A to co piszesz to w pewnym sensie zaprzeczenie zasad demokracji, podważenie umów, które powodują, że jesteśmy w PZK. Mogę zrozumieć to co napisałeś jeśli napisałeś jako Jurek HF1D. Możesz nie wiedzieć, nie interesuje Cię to i wiele różnych przyczyn. Natomiast jest to kuriozalne jeśli napisałeś ten tekst jako szef GKR. Ty naprawdę tak źle myślisz o Zarządzie PZK ? Proszę określ się jednoznacznie. Takie rozdwojenie jaźni, podwójna osobowość.

Pozdrawiam Cię Jurku,
Zenek SP3JBI

p.s. Delegaci z dużej litery , bo ich szanuję.

sp3jbi pisze:


HF1D pisze:


Pamiętajcie, że Zarząd Główny to 38 osób mających swoje poglądy i mających prawo głosować jak chcą. Jeżeli będą chcieli głosować elektronicznie to to zrobią, a jeżeli postanowią przenieść sprawę na najbliższe posiedzenie to tak zrobią i nikomu z nas nic do tego. Zarząd Główny to druga po KZD władza w Związku i nikt nic członkom ZG nie może nakazać. Nawet Prezydium.


A to mnie Jurek zaskoczyłeś. Zaczynam się podejrzewać o naiwność. Zgadzam się z Tobą w jednym " Zarząd Główny to druga po KZD władza w Związku", ale cała reszta to nie bardzo.
A dlaczego najwyższą władzą PZK jest Krajowy Zjazd Delegatów? Bo nie da się zarządzać i podejmować decyzji pytając o to ponad 4000 członków. Wymyślono, że będzie się rządzić poprzez Delegatów, którzy reprezentują grupy członków. Ale to nie oznacza, że jest to "38 osób mających swoje poglądy i mających prawo głosować jak chcą". W mojej naiwności wierzę, że Delegaci reprezentują poglądy członków, którzy ich wybrali, a nie swoje własne. I dalej brnąc w swoją łatwowierność myślę, że mylisz się pisząc " Jeżeli będą chcieli głosować elektronicznie to to zrobią, a jeżeli postanowią przenieść sprawę na najbliższe posiedzenie to tak zrobią i nikomu z nas nic do tego. Jak to? Wybrałem Delegata, który ma mnie reprezentować i nic mi do tego jak to robi? Oj stary ja, a naiwny. W dalszym ciągu myślę, że mój Delegat jest rozsądny i dobrze mnie reprezentuje. A to co piszesz to w pewnym sensie zaprzeczenie zasad demokracji, podważenie umów, które powodują, że jesteśmy w PZK. Mogę zrozumieć to co napisałeś jeśli napisałeś jako Jurek HF1D. Możesz nie wiedzieć, nie interesuje Cię to i wiele różnych przyczyn. Natomiast jest to kuriozalne jeśli napisałeś ten tekst jako szef GKR. Ty naprawdę tak źle myślisz o Zarządzie PZK ? Proszę określ się jednoznacznie. Takie rozdwojenie jaźni, podwójna osobowość.

Pozdrawiam Cię Jurku,
Zenek SP3JBI

p.s. Delegaci z dużej litery , bo ich szanuję.

Szkoda Zenku, że nie rozumiesz co pisze Jurek HF1D.
Otóż nic on nie pisze o zjeździe delegatów a Ty o tym wspominasz.
Jurek pisze to, co jest napisane w Statucie PZK, czyli o dwóch wersjach głosowań jakie ma do statutowej dyspozycji ZG PZK.
Głosowanie elektroniczne i głosowanie podczas swojego posiedzenia. Jeśli członkowie nie uzgodnią pomiędzy sobą ostatecznej treści uchwały do głosowania drogą elektroniczną, to takie głosowanie w danej sprawie nie odbędzie się. Projekt uchwały może zatem zostać poddany pod głosowanie podczas najbliższego posiedzenia ZG PZK, ale to już raczej nie w tym roku.

Andrzeju z całym szacunkiem proszę przeczytaj jeszcze raz i uważnie to co napisałem, bo cóż to jest KZD w wypowiedzi Jurka ?
Możliwe, że idealizuję sprawę zarządzania taką organizacją jak PZK i rzeczywistość jest inna, taka jak opisuje HF1D. Wtedy stanę przed pytaniem co ja tutaj robię?
Otóż HF1D twierdzi, że od momentu wybrania Zarządu nasi przedstawiciele w tym Zarządzie mają nas w małym poszanowaniu i robią co chcą . Czyż nie taki jest sens jego wypowiedzi ? Na dodatek stwierdza, że nic nam, szeregowym członkom , do tego co robi Zarząd. Nigdy nie byłem we władzach PZK tak jak Ty, ale tak to czuję. Przekonaj mnie, że jest inaczej. Mogę się mylić.
Pozdrawiam, Zenek SP3JBI

sp3jbi pisze:

Andrzeju z całym szacunkiem proszę przeczytaj jeszcze raz i uważnie to co napisałem, bo cóż to jest KZD w wypowiedzi Jurka ?
Możliwe, że idealizuję sprawę zarządzania taką organizacją jak PZK i rzeczywistość jest inna, taka jak opisuje HF1D. Wtedy stanę przed pytaniem co ja tutaj robię?
Otóż HF1D twierdzi, że od momentu wybrania Zarządu nasi przedstawiciele w tym Zarządzie mają nas w małym poszanowaniu i robią co chcą . Czyż nie taki jest sens jego wypowiedzi ? Na dodatek stwierdza, że nic nam, szeregowym członkom , do tego co robi Zarząd. Nigdy nie byłem we władzach PZK tak jak Ty, ale tak to czuję. Przekonaj mnie, że jest inaczej. Mogę się mylić.
Pozdrawiam, Zenek SP3JBI

Zenku, mylisz się.

Delegaci są wybierani na Zjazd podczas Walnych Zebrań w OT, członkowie ZG to osoby delegowane przez Zarządy OT, Prezydium ZG to osoby wybrane przez Zjazd, do kierowania działalnością ZG w okresie między Zjazdami.

Ruszcie w OT swoich przedstawicieli w ZG, nikt na nich nie ma większego wpływu niż członkowie OT.

Rozmawiałem z naszym przedstawicielem przy ZG na temat SP UKF. Rozmowa odbyła się z jego inicjatywy ponieważ nie zajmuje się UKF-ami. Przedstawiłem mu swój pogląd na sprawę. Jak zagłosował? Czy głosowanie było? Tego nie wiem, ale na pewno nie będę ganiał go z siekierą jeżeli zagłosował wbrew moim "przekonaniom politycznym" .
P.S Straszenie sądami.........SP UKF C chyba trzeba omijać wielkim kołem

sp3jbi pisze:

Andrzeju z całym szacunkiem proszę przeczytaj jeszcze raz i uważnie to co napisałem, bo cóż to jest KZD w wypowiedzi Jurka ?
Możliwe, że idealizuję sprawę zarządzania taką organizacją jak PZK i rzeczywistość jest inna, taka jak opisuje HF1D. Wtedy stanę przed pytaniem co ja tutaj robię?
Otóż HF1D twierdzi, że od momentu wybrania Zarządu nasi przedstawiciele w tym Zarządzie mają nas w małym poszanowaniu i robią co chcą . Czyż nie taki jest sens jego wypowiedzi ? Na dodatek stwierdza, że nic nam, szeregowym członkom , do tego co robi Zarząd. Nigdy nie byłem we władzach PZK tak jak Ty, ale tak to czuję. Przekonaj mnie, że jest inaczej. Mogę się mylić.
Pozdrawiam, Zenek SP3JBI

Zenku
Jurek HF1D ma rację pisząc, że ZG PZK może zrobić co zechce z uchwałą.
1. Może uchwałę przegłosować w gł. elektronicznym
2. j.w. lecz podczas posiedzenia
3. nie podjąć uchwały
4. zmienić treść uchwały
5. wprowadzić pod głosowanie swoją uchwałę
6. nie zajmować się danym tematem

Mam pytanie,kto kogo straszył sądami w sprawie rejestracji

sp8utf pisze:

P.S Straszenie sądami.........SP UKF C chyba trzeba omijać wielkim kołem płacze

mnie się to w głowie nie mieści,jedno środowisko i taka zaciętość oby było inaczej.

Grześ wyczytałem coś takiego: Następnym wydarzeniem może być to, że złoży na, no właśnie nie wiem na kogo, skargę do WSA na przewlekłość procedury rejestracji. Nie robił z tego zamiaru żadnej tajemnicy podczas naszej wczorajszej rozmowy, więc i ja nie chowam tego pod serwetę. No cóż zabronić Staszkowi nie można, ale czy to dobre rozpoczęcie działalności nowego klubu? i jest jeszcze jeden Zauważ, że rozmawiałem ze Staszkiem pomimo, że w kilku miejscach pozwolił sobie na wręcz obraźliwe wobec mnie, a przede wszystkim, nieprawdziwe stwierdzenia, pomimo tego, że straszy sądem. Czy te dwa wycięte kawałki postów Jurka dotyczą tego samego czy zupełnie czego innego to już musi się Jurek wypowiedzieć. Według mnie zaczynać działalność od sądów to trochę nie bardzo..... .

SP8LBK pisze:


sp3jbi pisze:

Andrzeju z całym szacunkiem proszę przeczytaj jeszcze raz i uważnie to co napisałem, bo cóż to jest KZD w wypowiedzi Jurka ?
Możliwe, że idealizuję sprawę zarządzania taką organizacją jak PZK i rzeczywistość jest inna, taka jak opisuje HF1D. Wtedy stanę przed pytaniem co ja tutaj robię?
Otóż HF1D twierdzi, że od momentu wybrania Zarządu nasi przedstawiciele w tym Zarządzie mają nas w małym poszanowaniu i robią co chcą . Czyż nie taki jest sens jego wypowiedzi ? Na dodatek stwierdza, że nic nam, szeregowym członkom , do tego co robi Zarząd. Nigdy nie byłem we władzach PZK tak jak Ty, ale tak to czuję. Przekonaj mnie, że jest inaczej. Mogę się mylić.
Pozdrawiam, Zenek SP3JBI


Zenku
Jurek HF1D ma rację pisząc, że ZG PZK może zrobić co zechce z uchwałą.
1. Może uchwałę przegłosować w gł. elektronicznym
2. j.w. lecz podczas posiedzenia
3. nie podjąć uchwały
4. zmienić treść uchwały
5. wprowadzić pod głosowanie swoją uchwałę
6. nie zajmować się danym tematem

EDIT godz 10.09
To samo mogą zrobić delegaci na zjeździe, oczywiści pomijając pkt 1.
Uchwała może zostać przyjęta lub nie. Wystarczy różnica 1 głosu.