Forum Krótkofalarskie PKI

sp9aki pisze:



Przedmiotowy "SP UKF Klub" nieformalnie istnieje już 4 lata, jest już po I Walnym Zgromadzeniu swoich członków.

Oj.... Jacku czas ci szybko "leci".
Spotkanie założycielskie odbyło się w 2016 r. w Andrzejówce podczas pikniku APRS i DSTAR.
A w tym roku na spotkaniu w Gajowie odbyło się Zebranie członków.
Dokładnie nie wiem chciałem wejść na Zebranie otrzymałem informacie, ze wstęp tylko dla
członków klubu.
Jako, ze nie jestem członkiem żadnego klubu chciałem posłuchać o działalności, założeniach
i ewentualnie mógłbym wstąpić.

sp6fig pisze:


Oj.... Jacku czas ci szybko "leci".
Spotkanie założycielskie odbyło się w 2016 r. w Andrzejówce podczas pikniku APRS i DSTAR.
A w tym roku na spotkaniu w Gajowie odbyło się Zebranie członków.
Dokładnie nie wiem chciałem wejść na Zebranie otrzymałem informacie, ze wstęp tylko dla
członków klubu.
Jako, ze nie jestem członkiem żadnego klubu chciałem posłuchać o działalności, założeniach
i ewentualnie mógłbym wstąpić.

Marianie,
uważam, że z Twoją wiedzą oraz zaangażowaniem, możesz być b. pożądanym kandydatem dla każdej organizacji UKF.
"Co się odwlecze, to nie uciecze", nie zapominaj, że istnieje internet.

HF1D pisze:


sp9aki pisze:

Grupa inicjatywna- kandydat na klub PZK.


Pieprzysz waść.
Grupa inicjatywna powołała na spotkaniu w Andrzejówce Klub.
Decyzją ZG PZK nie zostali wpisani do rejestru klubów ogólnopolskich. I nie mogą używac w nazwie "Ogólnopolski"
Ale momentu założenia jest to klub. I jeżeli taka jest wola założycieli to jest to klub PZK.
I nikt tego nie zmieni poza samymi założycielami.

Mowiłem, zebyś nie brał się za reprezentowanie ich bo nie sądze aby Zarząd SP UKF Cię upowaznił,
a poza tym robisz to tak nieudolnie, że tylko szkodzisz.

Poprzednio napisałem, że ten Klub "istnieje nieformalnie od 4 lat". Czy to zauważyłeś?
Odzywając się tu, nikogo nie reprezentuję, ani nie staram się tego czynić.
Tu jest forum dyskusyjne i każdy ma prawo dyskusji zgodnie z tematem przewodnim.
Oczekuję dyskusji, która wzbogaci moją wiedzę głównie w temacie rejestracji nowych klubów w naszym PZK.

sp9aki pisze:


Oczekuję dyskusji, która wzbogaci moją wiedzę głównie w temacie rejestracji nowych klubów w naszym PZK.

Ale na jaki temat chcesz dyskutować?

HF1D pisze:

Jeżeli chcesz wzbogacić swoją wiedzę to przeczytaj Statut, najlepiej ze zrozumieniem.
I na tym koniec.

Jerzy,
napisałeś wcześniej, że SP UKF Klub otrzymał już stosowne uzasadnienie odmownej decyzji ZG PZK w swojej sprawie.

Jeśli to w/w uzasadnienie wyszło już poza PZK, to chyba możesz je tu bezkarnie zaprezentować w celu poznawczym dla dyskutantów
i innych potencjalnych kandydatów wstąpienia w strukturę PZK.
Czy to jest możliwe?

To wszystko jest na stronie pzk.

Jerzy HF1D,
sprawdziłem dzisiaj i nadal nie ma na stronie PZK protokołu z posiedzenia ZG PZK z dnia 13 maja br, w którym jest owe
uzasadnienie odmowy powołania Ogólnopolskiego Klubu "SP UKF Klub".

Jaka jest przyczyna tej zwłoki oraz braku tam protokołu j/w z roku ........ 2016?

Jacku SP9AKI podaj datę wg Statutu PZK kiedy ma zostać opublikowany nurtujący cię protokół?
Sam widzisz, pytanie jest prozaicznie proste.
A najlepiej to daj sobie spokój, bo tradycyjnie wszędzie i zawsze doszukujesz się tylko afer i jakiegoś drugiego dna. Będziesz o wiele zdrowszy.
Twoje wypowiedzi nie wnoszą NIC i NIGDY do rozwiązania jakiegokolwiek problemu.

Andrzeju SP8LBK,
przyznaję, że zaczynam odczuwać już znużenie tym tematem.

Chciałbym, abyś jeszcze odniósł się do poniższego tekstu, który otrzymałem z dzisiejszą pocztą:

"SP8LBK się odezwał i zadaje 3 pytania. Pewnie wszystkiego nie czytał, bo przecież na dwa pierwsze pytania
odpowiedź jest na SP7PKI.
Ciekawe jest trzecie pytanie (LBK dop. sp9aki).

3. "Napisz nam także, dlaczego PZK ma przyjmować pod swoje skrzydła każdy klub, aby ten mógł nazywać się Ogólnopolskim Klubem PZK"?



Odpowiedź jest banalna.
Ma przyjmować każdy klub, który powstał z inicjatywy członków i spełnił określone Statutem warunki, bo PZK jest po to,
aby służyć swoim członkom. Proste jak drut. Kto tego nie rozumie pomylił się z członkostwem w PZK.

Rola Zarządu Głównego w zasadzie powinna ograniczać się do stwierdzenia zgodności ze Statutem. Tyle i aż tyle.
A co ciekawe Statut nie zabrania nawet zarejestrowania np. Ogólnopolskiego Klubu Hodowców Gołębi Pocztowych.


Statut PZK:
Rozdział VII Ogólnopolskie Kluby PZK § 46
1. Ogólnopolski Klub PZK może zostać założony przez Grupę Inicjatywną składającą się co najmniej z 15 członków zwyczajnych
lub nadzwyczajnych PZK o wspólnych zainteresowaniach technicznych, sportowych, organizacyjnych lub innych.

Innych, czyli hodowców gołębi pocztowych również!
Kto stworzył taki Statut niech teraz spija piwo, którego nawarzył".

=================

O ile mnie pamięć nie myli, przez wiele lat działałeś w Komisji Statutowej, więc z odpowiedzią nie powinieneś mieć kłopotu.

Ktoś cię wpuszcza w maliny a ty nierozumiejący Statutu PZK cytujesz czyjeś głupoty.

Przeczytaj w tym temacie posty Jurka HF1D. Jest przewodniczącym GKR PZK i wie o czym pisze.
Lubisz pisać, to napisz formalną skargę GKR, że w ZG PZK nie wiedzą co czynią.

To może ja napiszę jak ja to widzę:

1. Kolega SP2JMR pisząc na portalu "Szczegółowy protokół z posiedzenia ZG PZK zostanie przesłany na adresy członków ZG oraz opublikowany na Portalu PZK w statutowym terminie." wykazał się nieznajomością statutu PZK, organizacji, której jest sekretarzem.

1.1 Jeśli po ponad miesiącu grupa inicjatywna nadal nie dostała (ale może dostała) decyzji wraz z uzasadnieniem to nie jest to złamanie statutu a raczej niechlujstwo i ogólna bylejakość. Czyli IMO standard PZK.

2. Klub SP UKF jak rozumiem działa. Jedyne czego mu odmówiono, to tytułu "ogólnopolski" co skutkuje tym, że nie będzie mógł nazywać się "ogólnopolski"

3. Nie widzę w statucie możliwości odmowy tytułu "ogólnopolski" jeśli zostały spełnione wymogi formalne. Czy zostały - nie wiem.

4. ZG w przypadku odmowy "wskazuje jednostki organizacyjne PZK do których mogą przystąpić członkowie Grupy Inicjatywnej. " Z tego co wiem - taki organ nie istnieje. Do PK-UKF nie da się tak po prostu wstąpić, więc ciekawy jestem jaki to "organ" zostanie wskazany.

5. Całkowicie oddzielna sprawa jest, ze SP UKF moim zdaniem słabo działa. Nie ma regulaminu/statutu, istnieje jakas dziwna strona, która PRAWDOPODOBNIE jest stroną sp ukf, ale nigdzie na niej nie jest to napisane a strona to bardziej forum. Brak jakichkolwiek informacji o klubie.

Jednym słowem- burdel. Ale pewnie ja się nie znam.

HF1D pisze:

Szymon,

Wszystko poniżej jest tylko i wyłącznie moim prywatnym poglądem.


canis_lupus pisze:


3. Nie widzę w statucie możliwości odmowy tytułu "ogólnopolski" jeśli zostały spełnione wymogi formalne. Czy zostały - nie wiem.



A ja widze

§ 20 Statutu PZK
ustęp 3. Zarząd Główny podejmuje w szczególności uchwały:
a) o zatwierdzeniu powołania lub odmowie zatwierdzenia powołania właściwej jednostki organizacyjnej PZK,

Zaznaczenia tekstu w statucie pochodzą ode mnie.

I dalej ze Statutu:

Rozdział V
Struktura Organizacyjna PZK

§ 32

1. Na strukturę organizacyjną PZK składają się trzy rodzaje jednostek organizacyjnych. Są to:
a) oddziały terenowe PZK, stanowiące terenowe jednostki organizacyjne, posiadające wyłączne prawo
przyjmowania do PZK nowych członków zwyczajnych i nadzwyczajnych. Teren działania Oddziału
określony jest miejscem zamieszkania większości jego członków.
b) kluby ogólnopolskie, których terenem działania jest obszar Rzeczypospolitej Polskiej,
c) kluby terenowe PZK, których terenem działania jest określone środowisko lokalne.

z ostatniego zapisu wynika, że zarówno klub ogólnopolski jak i klub terenowy są jednostkami organizacyjnymi PZK.

Zarząd główny jest drugą po KZD władzą w Związku. A właściwie w okresie pomiędzy Zjazdami pierwszą.

To Zarząd Główny ma prawo decydować czy chce mieć kolejny klub ogólnopolski czy nie.
I bardzo proszę skończmy tu jakieś powoływanie się na KPA czy tym podobne.
Świętym prawem organizacji i organu stanowiącego jest kształtować swoją strukturę wewnętrzną i akceptować lub nie, powstawanie jednostek organizacyjnych.

Osobiście znam 3 przypadki w których odbyły się zebrania Zarządów Oddziałów (powinny być we wszystkich) i zobowiązano przedstawicieli OT do konkretnego głosowania.
I mam nadzieję, że członkowie ZG wywodzący się z tych oddziałów głosowali w sprawie SP UKF tak jak zostali zobowiązani.
W związku z tym nie jest to decyzja kilkunastu ludzi, którzy powiedzieli nie bo nie, tylko de facto decyzja podjęta przez Związek, a wyrażona przez przedstawicieli w ZG.
Czujesz subtelną różnicę?

Oczywiście, ale to jest trochę kwestia bardzo nieprecyzyjnego i dającego pole do (nad)interpretacji statutu.

HF1D pisze:




canis_lupus pisze:



4. ZG w przypadku odmowy "wskazuje jednostki organizacyjne PZK do których mogą przystąpić członkowie Grupy Inicjatywnej. " Z tego co wiem - taki organ nie istnieje. Do PK-UKF nie da się tak po prostu wstąpić, więc ciekawy jestem jaki to "organ" zostanie wskazany.



Jest to niekonsekwencja Statutu.
Mamy takich wiele i dlatego prowadzone są prace nad nowym Statutem PZK.
Ten przepis dotyczy oddziałów i w odniesieniu do klubów ogólnopolskich stosowany jest analogicznie (i trochę bezmyślnie)
Chodzi o to, że członek musi należeć do jakiegoś oddziału.
I jeżeli ZG odmawia rejestracji lub likwiduje oddział terenowy to obowiązkiem organizacji jest zapewnić członkowi ciągłość przynależności, a więc wskazać oddział do którego może przystąpić.
W przypadku klubu taka konieczność nie zachodzi bo przy odmowie rejestracji klubu ogólnopolskiego nie ma zagrożenia ciągłości członkostwa.

Czyli jak sam wspominasz, trzeba naprawić statut, ale do czasu aż to nastąpi obowiązuje ten.

HF1D pisze:



Niemniej nie tylko nic nie stoi na przeszkodzie, aby wskazać wnioskodawcom np. "Zarząd Główny odmówił rejestracji klubu ogólnopolskiego, ale możecie zarejestrować klub terenowy np. w OT-01"

Wiesz, że to nie jest to samo?

HF1D pisze:



Bardzo ostrożnie podchodzę do "sensacji" JaQbka.
Nie chce mi się wierzyć, że wszyscy zostawili klub bez słowa i bez wyjaśnienia.
Z prostej przyczyny.

Członkowie nowego klubu w większości wywodzą z OT-01. To jest także oddział z którego wywodzi się nasz Prezes.
Prezes był osobiście zainteresowany powstaniem i rejestracją klubu (nie tylko tego) i głosował za jego rejestracją. Zresztą jest członkiem honorowym SP UKF.
I wreszcie, można mówić różne rzeczy, ale nasz Prezes jest legalistą.
Dlatego nie sądzę, aby rewelacje Jacka opierały się na prawdzie.

Zauważ, że najpierw napisał "że nic do wnioskodawców nie dotarło", a chwilę później "Jeśli to w/w uzasadnienie wyszło już poza PZK".
Czyli nie wie jaki jest stan faktyczny.
Nie wie, bo nie kontaktował się z SP UKF.
Chciał tylko znów narobić dymu.

Ja te sensacje traktuję jak doniesienia "Faktu" z serii "nie mogę spać bo trzymam kredens".

HF1D pisze:


canis_lupus pisze:



Wiesz, że to nie jest to samo?



(...)
Jedyna różnica to, jak to nazwał kiedyś Prezes NBP, gravitas czyli dodanie sobie powagi lub znaczenia.
Przyznaję, "Prezes Ogólnopolskiego Klubu PZK" to brzmi dumnie.
Poza tym taki prezes ma prawo uczestniczenia w posiedzeniach ZG, a więc obraca się w kręgach władzy.
I to jest w 90% przypadków to co ludzi kręci. Narkotyk władzy, narkotyk tytułu.

Nigdy nie zwątpiłem w Twoja inteligencję a Ty idealnie odczytałeś o co mi chodzi.

Jurek

napisałeś tak w poście wyżej

............"W związku z tym nie jest to decyzja kilkunastu ludzi, którzy powiedzieli nie bo nie, tylko de facto decyzja podjęta przez Związek, a wyrażona przez przedstawicieli w ZG. "




Według Mnie jest to decyzja ZG PZK a nie PZK. Kilkanaście osób nie może wiedzieć jakie zdanie mają członkowie OT PZK.



No bo chyba nie potwierdzisz że np. wyskakuje sprawa Klubu SP UKF i zaraz w OT robione są zebrania członków i Przedstawiciel ZG dostaje jasny przekaz - głosujesz zgodnie z wolą członków OT PZK.

Osobiście skłaniam się ku innej wersji wydarzeń - jest temat i Przedstawiciel ZG z danego OT sam decyduje jak zagłosuje.

EI2KK pisze:

Dlaczego ZG uwaza, ze PZK nie potrzebuje ogolnopolskiego klubu ukierunkowanego na UKF..

No jak to? Nie slyszales...?
...ze ukf-owcy wg. niektorych, to ponoc "cwierckrotkofalowcy"? Wiec po co komu taki cwierckrotkofalowy klub...?
Na szczescie betoniarka (ta od betonu ) zaczyna mocno szwankowac...

Ktoś może mi powiedzieć dlaczego także mój PZK tak koncertowo odepchnął klub APRS?
Obecnie decyzją członków klubu APRS postanowiono pozostać poza PZK. Ktoś coś z tego rozumie?

EI2KK pisze:

..hmm.. czy nie uwazasz w takim razie, ze warto byloby to miec na pismie? z pieczatkami i sygn.akt. i wszelkimi szykanami?

Wiele razy to slyszalem osobiscie z ust takich rasowych kf-owcow (z czym sie stanowczo nie zgadzalem) ale zaden sie na pismie pod tym nie podpisze, bo sie boi; takie zaszlosci ze slusznie minionej epoki prl'u

sp9aki pisze:


HF1D pisze:

Jeżeli chcesz wzbogacić swoją wiedzę to przeczytaj Statut, najlepiej ze zrozumieniem.
I na tym koniec.



Jerzy,
napisałeś wcześniej, że SP UKF Klub otrzymał już stosowne uzasadnienie odmownej decyzji ZG PZK w swojej sprawie.

Jeśli to w/w uzasadnienie wyszło już poza PZK, to chyba możesz je tu bezkarnie zaprezentować w celu poznawczym dla dyskutantów
i innych potencjalnych kandydatów wstąpienia w strukturę PZK.
Czy to jest możliwe?

Notatka z posiedzenia Zarządu Głównego PZK.

7. Zarząd Główny Polskiego Związku Krótkofalowców na podstawie par. 46 pkt 1 oraz par. 46. pkt 3, w powiązaniu z par. 33 pkt 4 Statutu PZK, przyjął uchwałę o niezatwierdzeniu powołania Klubu PZK "SP UKF Klub" jako Ogólnopolskiego Klubu PZK, powołanego dnia 01.10.2016 r. przez Grupę Inicjatywną.



Informuję, że po 38 dniach od chwili nie podjęcia Uchwały o zatwierdzeniu powołania Ogólnopolskiego
Klubu PZK "SP UKF Klub", otrzymałem dokumentację związaną z procedowaniem projektu Uchwały.


Oto treść dotycząca Ogólnopolskiego Klubu PZK "SP UKF Klub":

"Zarządzono głosowanie(nr592/01/17) w sprawie przyjęcia uchwały następującej treści:

Zarząd Główny Polskiego Związku Krótkofalowców, na posiedzeniu w dniu 13 maja 2017 r. w Warszawie,
na podstawie par.46 pkt.1 oraz par.46 pkt.3, w powiązaniu z par.33 pkt4 Statutu PZK, podjął uchwałę
o zatwierdzeniu powołania Ogólnopolskiego Klubu PZK "SP UKF Klub", powołanego dnia 01.10.2016 r. przez
Grupę Inicjatywną"

Głosowało 26 osób, z czego za - 3, przeciw - 16, wstrzymało się - 7.

Stwierdza się, że ZG PZK nie zatwierdził powołania Ogólnopolskiego Klubu PZK "SP UKF Klub".


W związku z "ułomnością" Statutu w paragrafie 33 pkt 9. "Uchwała o odmowie zatwierdzenia powołania Oddziału Terenowego PZK (czytaj: paragraf 46 pkt.t3. "Do Ogólnopolskiego Klubu PZK przepisy paragrafu 33 stosuje się odpowiednio" jest ostateczna i nie podlega zaskarżeniu."

Pozostaje nam tylko odwołanie do Krajowego Zjazdu Delegatów na podstawie paragrafu 16 pkt.1 Statutu "f) odwołań w sprawach członkowskich,".

73! Stanisław Kastelik SP6MLK

źródło informacji pochodzi z forum SP UKF klubu http://ukf-te.iq24.pl/default.asp?grupa=250875&temat=442401

......i ta informacja, którą zacytował Andrzej została umieszczona na stronie SP UKF.... pewnie 2 tyg. temu może lepiej...ale jak ktoś nie potrafi szukać i czytać w ojczystym języku to...........co do APRS ..... nie chcieli wywalać z klubu nie członków PZK więc wzięli rozwód ze związkiem....

SP8UFT pisze:

......i ta informacja, którą zacytował Andrzej została umieszczona na stronie SP UKF.... pewnie 2 tyg. temu może lepiej...ale jak ktoś nie potrafi szukać i czytać w ojczystym języku to...........co do APRS ..... nie chcieli wywalać z klubu nie członków PZK więc wzięli rozwód ze związkiem....

A powiedz mi, po czym poznać, że ta strona jest stroną klubu SP UKF? Nie wskazuje na to ani domena ani do końca treści zawarte, które mówią o "EUROPEJSKIE CENTRUM RADIOKOMUNIKACJI AMATORSKIEJ". Brak tez regulaminu czy tam statutu.

SP8UFT pisze:

......i ta informacja, którą zacytował Andrzej została umieszczona na stronie SP UKF.... pewnie 2 tyg. temu może lepiej...ale jak ktoś nie potrafi szukać i czytać w ojczystym języku to...........co do APRS ..... nie chcieli wywalać z klubu nie członków PZK więc wzięli rozwód ze związkiem....

Informacja została opublikowana 15 maja 2017, czyli DWA dni po posiedzeniu ZG PZK.
Zapomnieli tylko poinformować kilku dociekliwych.