Forum Krótkofalarskie PKI

Jakoś tak przemilczano fakt, że kilkanaście dni temu został zatrzymany jeden z krótkofalowców podejrzewany o nadawanie w niedozwolonym paśmie. Mianowicie posiadał przy sobie nadajnik na pasmo broadcastingowe i nadawał na dosyle nadajnika lokalnego radia w okolicach Żuromina (puszczał muzykę i komunikaty zawierające eleborat słów społecznie uważanych za wulgaryzmy). Z racji tego, że jest podejrzany o dokonanie przestępstwa poza pasmem amatorskim, to mimo tego, nie ma narzędzi prawnych do odebrania mu pozwolenia radiowego. Czy uważacie, że PZK jako organizacja reprezentująca krótkofalowców powinna lobbować za zmianą przepisów pozwalającą w sytuacji kiedy krótkofalowiec dokona przestępstwa bezpośrednio związanego z radiem (piractwo, włamania do systemu służb i inne akcje sabotujące)na odebranie pozwolenia radiowego amatorskiego??? Teraz nawet jeśli podejrzanemu zostanie udowodniona wina i zostanie skazany prawomocnym wyrokiem nadal może pracować na pasmach amatorskich przynosząc wstyd środowisku. Zamiatanie tego pd dywan i udawanie że problem nie istnieje, też chyba nie jest dobrym rozwiązaniem??

Jeżeli zostanie skazany prawomocnym wyrokiem to również sąd może pozbawić delikwenta uprawnień do nadawania lub wystąpić do UKE o pozbawienie licencji. Sąd może wszystko.
______________
Greg SP2LIG

Szukałem podstawy prawnej i nie znalazłem. Mówimy tu o sytuacji, kiedy do przestępstwa dochodzi poza pasmem amatorskim.
Jeśli znasz taką to podaj mi odpowiedni zapis prawny. Nie odlatuj z tym, że sąd może wszystko, bo na karę chłosty raczej cię nie skaże

Pozwolenie amatorskie jest wydawane na mocy decyzji administracyjnej. To jest klucz do rozwiązania zagadki. Nie został pozbawiony pozwolenia, gdyż to uniemożliwia ukaranie za przestępstwo. Są dwie możliwości bycia na bakier z prawem:
- nadawanie bez pozwolenia radiowego (przestępstwo)
- nadawanie niezgodnie z otrzymanym pozwoleniem (wykroczenie).
To drugie niesie ze sobą cofnięcie pozwolenia radiowego ale wyklucza dalsze konsekwencje. Dlatego na razie pozwolenia mu nie zabiorą. Na razie.
Polecam lekturę "sygnał czasu", tam jest podobny przypadek opowiadany od strony pirata radiowego.
Jestem przekonany, że właśnie z tego powodu kilku radioamatorów z SP5 (znaki pominę) nie zostało pozbawionych licencji za sabotaż kolejowego radiostopu ale zostali skazani prawomocnymi wyrokami.
To samo należy się temu piratowi radiowemu.

Zbig, uważam że wyrok będzie gorszą karą od odebrania pozwolenia. W stanie W nadawanie poza pasmem (bo radio Solidarność nadawało bez pozwolenia radiowego) mogło być ukarane na podstawie istniejących wtedy przepisów. Wcale nie trzeba było tego prawa przekraczać. Nie wiem czy sąd może orzec zakaz działań związanych z emisją radiową. Cofnięcie pozwolenia wcale nie jest takie proste.
O wiele gorszy będzie jednak ostracyzm środowiska. Plus stosowny wyrok. I zwrot kosztów związanych z utraconymi reklamami w stacji radiowej. A to są spore pieniądze.

SP2LIG pisze:

Jeżeli zostanie skazany prawomocnym wyrokiem to również sąd może pozbawić delikwenta uprawnień do nadawania lub wystąpić do UKE o pozbawienie licencji. Sąd może wszystko.
______________
Greg SP2LIG

Greg,

Sąd może jedynie działać w granicach obowiązującego prawa. Nie ma czegoś takiego jak odebranie komuś licencji za to że nadawał na pasmach np. brodcasingowych czy innych. Licencje amatorską można mu tylko odebrać za przestępstwa dokonane w ramach działalności na pasmach amatorskich.

I wbrew twojemu twierdzeniu Sąd nie może wszystko.

SP2LIG pisze:

Jeżeli zostanie skazany prawomocnym wyrokiem to również sąd może pozbawić delikwenta uprawnień do nadawania lub wystąpić do UKE o pozbawienie licencji. Sąd może wszystko.
______________
Greg SP2LIG

Oczywiście że Sąd może pozbawić uprawnień do nadawania, ale najlepiej po najmnieszej linii oporu dać uprawnienia dla PZK i się zacznie !! powrót do lat 80
ubiegłego wieku,niech taki człowiek odpowada za to co zrobił niezgodnego z prawem i koniec.
Waldek SP5SMB

Ciekawy temat i już nie przemilczany. Dziękuję AM, LIG, XMI, mam teraz co poszukać w internetach i nie nudzić się na redtube.

SP5XMI pisze:

Pozwolenie amatorskie jest wydawane na mocy decyzji administracyjnej.....

PJ też jest wydawane na mocy decyzji administracyjnej, mimo tego sąd w zależności ile promil ma delikwent w korpusie(przestępstwo/wykroczenie) albo zabiera PJ albo ogranicza je czasowo.
______________
Greg SP2LIG

Tak, ale w kodeksie wykroczeń jest opisana procedura odwołania tego pozwolenia i kara zakazu prowadzenia pojazdów mechanicznych. Dawniej art 87 par. 1 "jazda w pijanym widzie".
W przypadku pozwoleń amatorskich żaden taki przepis nie jest mi znany.
Ogólnie oba możliwe przypadki opisałem wyżej. Są jeszcze dwa inne, ale są one związane z przestępstwami dużego kalibru. Dyskusja o pozwoleniu amatorskim w sytuacji kary wieloletniego więzienia jest czysto akademicka. Z więzienia delikwent nie będzie nadawał. Dlatego bierzemy tylko te dwa warianty.

SQ5AM pisze:

..... Nie odlatuj z tym, że sąd może wszystko, bo na karę chłosty raczej cię nie skaże

Na chłostę Ciebie nie skaże bo nie żyjemy w średniowieczu ale może Ciebie skazać np. na prace społeczne. Wyznaczą Tobie do sprzątania np. Twoją ulicę gdzie będziesz wystawiony na widok publiczny z miotłą np. na sąsiadów. Zapewne będzie to bardziej boląca Ciebie kara niż chłosta. Mało jeszcze wiesz co może sąd.
____________
Greg SP2LIG

Tak czytam posty i zastanawiam się co tu piszecie?! Krótkofalarstwo to przecież amatorskie hobby ! Jakie sądy koleżeńskie, PZK itp. Nie każdy należy do PZK więc dlaczego jakaś organizacja o wątpliwej reputacji ma skarżyć człowieka do niej nie należącego? Jak paralotniarz wleci w strefę /kwadrat, korytarz powietrzny/ dla samolotów cywilnych lub wojskowych to należy go rozstrzelać , czy zabrać mu licencję czy coś innego ? Średniowiecze ? Są sądy i niech karzą za dane przestępstwo czy wykroczenie, a nie może powołać komisję sejmową ? pachnie mi tu PIsowskimi propagandami..

Hm... ja jestem krótkofalowcem z nazwy, a tylko od czasu do czasu jestem w PZK, którą to organizację bardzo szanuję chociaż jestem trochę z Gliwic. I nie sądzę, żeby przynależność miała jakieś znaczenie w tym wypadku.

Ja tu widzę inny mankament, jeśli ktoś ma ochotę na robienie głupot, to żadna komisja dyscyplinarna, ani nawet "zwykły" sąd, w tym nie przeszkodzi. Jedyną opcją byłby może ostracyzm, tylko, jak rozumiem, taki delikwent ma zdanie kolegów również w nosie. Chce być po prostu szkodnikiem bo się obraził albo coś. Nic nie poradzimy.

W takim razie trzymałbym się zasady "nie róbmy z idiotów celebrytów" (Stop Making Stupid People Famous). I nie tylko dlatego, że nie lubię konkurencji.

SP2LIG pisze:


SQ5AM pisze:

..... Nie odlatuj z tym, że sąd może wszystko, bo na karę chłosty raczej cię nie skaże


Na chłostę Ciebie nie skaże bo nie żyjemy w średniowieczu ale może Ciebie skazać np. na prace społeczne. Wyznaczą Tobie do sprzątania np. Twoją ulicę gdzie będziesz wystawiony na widok publiczny z miotłą np. na sąsiadów. Zapewne będzie to bardziej boląca Ciebie kara niż chłosta. Mało jeszcze wiesz co może sąd.
____________
Greg SP2LIG

Cieszy mnie, że Ty jesteś taki biegły wszystkowiedzący i na wszystkim się znający Gregu. Szkoda tylko, że nie potrafisz przytoczyć podstawy prawnych do własnych teorii a o to mi właśnie chodziło w pierwszym poście tego wątku. Na szczęście Marcin SP5XMI sporo rozjaśnił w tej materii.

Witam
A mam takie małe pytanie w sprawie wykroczenia/ pozbawienia licencji ect.. Czy używanie naszego radia na pasmach cb nie jest wykroczeniem/przestępstwem ?? Kto nie ma odblokowanego nadajnika na11m? Niechaj pierwszy pociśnie kamieniem.
Może się mylę a to tez wykroczenie jak ktoś z np. Ft-991 (nie reklama) nadaje na 11m :-) tak czy nie? To czy jemu też zabrać pozwolenie??? Pozdrawiam

Jeśli nadaje z mocą 4W to jest to zgodne z prawem.
A to że ma radiostacje z odblokowaną możliwością nadawania na tym paśmie, bo takie kupił, to raczej nie jest jego wina.
Wątek dotyczy pasma broadcastingowego a nie obywatelskiego, gdzie zasadniczo nikt tam niczego nie kontroluje.

SP5PDB pisze:


SP2LIG pisze:

Jeżeli zostanie skazany prawomocnym wyrokiem to również sąd może pozbawić delikwenta uprawnień do nadawania lub wystąpić do UKE o pozbawienie licencji. Sąd może wszystko.
______________
Greg SP2LIG


Greg,

Sąd może jedynie działać w granicach obowiązującego prawa. Nie ma czegoś takiego jak odebranie komuś licencji za to że nadawał na pasmach np. brodcasingowych czy innych. Licencje amatorską można mu tylko odebrać za przestępstwa dokonane w ramach działalności na pasmach amatorskich.

I wbrew twojemu twierdzeniu Sąd nie może wszystko.

Kolega jest w błędzie. Tzn. nie w kwestii chłosty. Doradzam poczytać o "środkach karnych" jaki może zastosować są (zwracam uwagę: środki karne, nie kary).

@SQ6WF: W sprawie nadawania na pasmach CB jest prosto, bo pasmo CB obejmuje wiadome 40 kanałów (plus dziury między nimi) mocą 4W/10W z dedykowanego sprzętu fabrycznego bez żadnych modyfikacji, spełniającego odpowiednie wymagania konstrukcyjne. Użycie tego pasma wyłącznie do celów niekomercyjnych. Także ci, którzy pociskają 100W+ na 27.555MHz z urządzeń amatorskich, też popełniają wykroczenie. Że nikt za to nie karze? To fakt. Ale nikt nie mówi, że jest to legalne. Ten zakątek pasma moim zdaniem został celowo pozostawiony z boku, by radioamatorzy, którzy licencji nie mają, mogli nadawać. Dopóki nikomu nie przeszkadzają, to na ich proceder przymyka się oko. Taki wentyl bezpieczeństwa. To samo zrobiono z pasmem PMR, gdzie pełno ludzi nadaje z wszelkiej maści Baofengów, mimo to, że przepisy wyraźnie określają urządzenia do takiego pasma przeznaczone. Szkodliwość społeczna obu powyższych przypadków? Bardzo niska. Dlatego nie warto tego ścigać.

Tutaj mamy inny przypadek, gdy ktoś mąci na dosyle do lokalnego nadajnika broadcastingowego. To już coraz bliżej do sabotażu urządzeń komunikacyjnych.

Polski Związek Łowiecki jest niezbyt dobrym przykładem, bo nie da się uprawiać sensownie łowiectwa bez uczestnictwa w związku (pozwolenie na broń). Także tam sąd koleżeński po prostu musi działać.

U nas nie ma to sensu. Poza tym obejmowałby sprawy związane z aktywnością na pasmach (patrz: słynny warszawski bekacz). Problem ten jest także znany poza naszymi granicami. Przypadek, o którym mówimy jest związany z piractwem radiowym. A to coś całkowicie rozbieżnego od instytucji krótkofalowca. Mimo to, że bardzo wielu z nas miało epizody pirackie w swoich życiorysach.

SQ5AM pisze:

Jeśli nadaje z mocą 4W to jest to zgodne z prawem.
A to że ma radiostacje z odblokowaną możliwością nadawania na tym paśmie, bo takie kupił, to raczej nie jest jego wina.
Wątek dotyczy pasma broadcastingowego a nie obywatelskiego, gdzie zasadniczo nikt tam niczego nie kontroluje.

nie jest zgodnie z prawem bo fabrycznie nie ma tego zakresu pracy.

Przepisy jasno wyjaśniają jakie radia cb mogą być uźywane.
Proste?

SQ5AM pisze:

Jeśli nadaje z mocą 4W to jest to zgodne z prawem.
A to że ma radiostacje z odblokowaną możliwością nadawania na tym paśmie, bo takie kupił, to raczej nie jest jego wina.

A jednak jego wina Adrianie, bo na sprzęcie nie posiadającym homologacji na pasmo 11m nie wolno w nim nadawać!
A TRX'y na pasma amatorskie tej homologacji nie posiadają.