Forum Krótkofalarskie PKI

SP8LBK pisze:


sp8ab pisze:



Czyli mamy wolną amerykankę.

Jak zadzwoni do mnie kolega z informacją, że zrobił jakiś nowy podmiot, którego ja nie mam i u mnie wychodzi słabo to wystarczy, że go poproszę, aby zrobił go również dla mnie i wszytko będzie OK. Co prawda niektórzy się zarzekają, że takich łączności nie wezmą do żadnych klasyfikacji i liczą, że ktoś w to uwierzy? nawet jak przyjdzie do nich karta z P5?

Jeżeli jest tak jak napisał Marek, to w takim razie przepraszam wszystkich, którzy uważają, że ich obraziłem.

Róbta co chceta, jeżeli starzy wyjadacze tak twierdzą i tak robią, to ja przestaję się w to bawić, już mnie to nie rajcuje.




Andrzej, nadal źle rozumujesz. Dam Ci prosty przykład. Przyjeżdżasz do mnie na parę godzin. Słyszysz w radiu stację która cię interesuje. Wołasz ją pod swoim znakiem. Albo inny. Jedziemy razem na górkę, ja biorę radio, a ty fider i antenę. Czyja jest wówczas stacja, moja czy Twoja.
Nie popadjmy w paranoję.

Andrzeju sp8ab bardzo dobrze rozumujesz. Takie jest stanowisko UKE.

Andrzeju SP8LBK badź konsekwentny w tym co piszesz. Andrzej SP8AB podał bardzo trafny przykład, ja w korespondencji z UKE podałem podoby. Otrzymałem odpowiedź twierdzaca - wszystko jest zgodne z prawem.

Dziesięć stron stron pyskówki o niczym i kombinowania z prawem. Prawdę napisał NJ, że jest to mistrzowski flejm ;-)

A jakby koledzy włączyli tryb przyzwoitości to by im wyszło:

1. Pracuje się pod własnym znakiem, nie robi się łączności na cudze konto, chyba, że jest to stacja klubowa(tego się nie da ogarnąć).

2. Praca pod własnym znakiem z cudzego sprzętu (kolega, klub, pożyczony na łące ręczniak) jest w oczywisty sposób dopuszczalna.

3. Jak chcę zaprosić Kolegów do pracy w zawodach, to dla przyzwoitości zakładam klub i występuję dla niego o znak contestowy - żeby nie było gadania, że dzisiaj (lub za 20 lat, jak zmienię zdanie) połączę konta i zaliczę osiągnięcia do DXCC. Mógł MRD klub założyć w domu, mogą i inni. Wystarczy operator, żona i kochanka.

4. Dopuszczalne jest zawołanie "kogoś" ("kolega kolegi"w rozumieniu opisanym parę postów wcześniej) za kumpla który poszedł do sracza.

Reszta, to bicie piany, tylko w Was złość narasta.

MAc
mrn

Słyszałem kiedyś stację w zawodach, pod znakiem indywidualnym contestowym w SOSB, która w ciągu kilkunastu sekund zrobiła 2QSO na CQ+2 mnożniki - każdy innym głosem. Takie rozszerzone Assisted...

SQ8MXS pisze:



Otrzymałem odpowiedź twierdzaca - wszystko jest zgodne z prawem.

Kilka stron temu zmieniłeś zdanie w przedmiocie dyskusji. Miałem i mam podobne do tego wcześniejszego. Jeśli mogę spytać co było powodem? Rozumiem jakieś stanowisko UKE itp. Czy mógłbyś bardziej naświetlić tę kwestię i jakby się dało przedstawić to stanowisko, papier itp?

sp8mrd pisze:

Z tymi: "k@#$ami, k@#wy, flejmami", flejami i innymi flejmowaniami nie zapunktowałeś u mnie. Jesteś w Polsce.

Masz kolego rację, wprowadzam zakaz używania słów po angielsku i makaronizmów. Od teraz rozmawiając na KFie nie obowiązuje alfa, bravo i charlie, tylko adam, barbara, cezary. Jesteśmy w Polsce, nie będziemy brukać ziemi na której stoi biurko z naszym TRXem jakimś niepolskim ględzeniem, nie five nine, tylko pińć dziewińć, nie over tylko odbiór, nie roger tylko zrozumiałem. Nie będzie cudzoziemiec nam dyktował jak mamy z nim rozmawiać, niech się uczy

sp8mrd pisze:

Dobre Spike, zabawne - niemowlak, nowicjusz na forum

To rzeczywiście taki wyznacznik, że ho ho.

sp8mrd pisze:

i do tego "miszczu" podszywający się pod prof Miodka - wymądrza się jakby wszystkie rozumy pozjadał.
Uważaj, bo zostaniesz trollem.

Dowcip, szpas, ironia - nie poznałbyś żadnego z tego trio nawet jakby do ciebie podeszło i wybiło ci zęby, hm?

http://nowewyrazy.uw.edu.pl/haslo/flejm.html

albo z wiki:
" Kłótnia internetowa (flejm) (ang. flame war, flaming) zwana czasem „wojną na obelgi” to seria wiadomości celowo wrogich lub obraźliwych wysyłanych na grupę, listę dyskusyjną czy forum dyskusyjne. Jest to jedno z największych pogwałceń netykiety.

Najczęściej „wojna” zaczyna się od drobnej lub skrajnej różnicy poglądów dwóch użytkowników, z których żaden nie zamierza odstąpić od swojego zdania i bezgranicznie wierzy w jego słuszność. Wyraźna jest eskalacja agresji – zaczyna się od drobnych uszczypliwości, kończy zaś na poważnych obelgach i zniewagach. „Wojną na obelgi” są najczęściej rozmowy pomiędzy dwoma użytkownikami osób o odmiennych poglądach głównie dotyczące sfery polityki, religii i filozofii. Psychologowie tłumaczą tak wysoki poziom agresji tych wypowiedzi przekonaniem o anonimowości użytkowników Internetu. Prowadzi to do odrzucenia – hamujących ich w analogicznej sytuacji w realnym świecie – norm społecznych, co owocuje brakiem poczucia odpowiedzialności za napisane wypowiedzi. Dla wielu ludzi Internet bywa też miejscem odreagowania skrywanych frustracji.

Termin flame war jest używany także jako określenie długich, gorących dyskusji, nawet jeśli nie pojawiają się w nich obelgi."

Jakbym nie był w pracy to bym się napił...

mrn

SP9MRN

4. Dopuszczalne jest zawołanie "kogoś" ("kolega kolegi"w rozumieniu opisanym parę postów wcześniej) za kumpla który poszedł do sracza.

i wołam go znakiem kolegi który własnie dostał sraki ?
ja bym wołał swoim,

Jurek HF1D nie napinaj sie bo Ci żyłka pęknie,
i proszę ni podważaj mojej uczciwosci jesli masz problem ze zrozumieniem
co miałem na mysli i o co pytałem z tymi 200 podmiotami to przeczytaj wszystko jeszcze raz,
tak jak pisałem mamy podobny staż i podobne osiągniecia przynajmniej w potwierdzonych podmiotach,
wiec jeszce raz napiszę, nie obrażaj i nie oskarżaj bezpodstawnie innych,

sp3mep pisze:

SP9MRN

4. Dopuszczalne jest zawołanie "kogoś" ("kolega kolegi"w rozumieniu opisanym parę postów wcześniej) za kumpla który poszedł do sracza.
i wołam go znakiem kolegi który własnie dostał sraki ?
ja bym wołał swoim,

Dlatego piszę, że "dopuszczalne" wyłącznie w przypadku ostrego rozstroju żołądka a nie zalecane.
I odnoszę się wyłącznie do przypadku opisanego parę postów powyżej, bo mam świadomość, że jest to nieprawidłowe.

MAc

sp9mrn pisze:

Jakbym nie był w pracy to bym się napił...

Mam dla ciebie trochę betonu bez tonu, tylko trzeba się zorganizować i spotkać

sp9mrn pisze:


sp3mep pisze:

SP9MRN

4. Dopuszczalne jest zawołanie "kogoś" ("kolega kolegi"w rozumieniu opisanym parę postów wcześniej) za kumpla który poszedł do sracza.
i wołam go znakiem kolegi który własnie dostał sraki ?
ja bym wołał swoim,



Dlatego piszę, że "dopuszczalne" wyłącznie w przypadku ostrego rozstroju żołądka a nie zalecane.
I odnoszę się wyłącznie do przypadku opisanego parę postów powyżej, bo mam świadomość, że jest to nieprawidłowe.

MAc

nawet jak byś miał srake od trzech dni to nie przyszło by mi do głowy
aby wołac Twoim znakiem,
ale widać wszystko sie zmienia,jescze kilka takich wątków
to jak ktos bedzie miał srake to poprosi żonę aby wołała,
i nie pisz proszę że żona nie ma pozwolenia to nie może ,
wystarczy 7 stron watku i sie okarze że jest <dopuszczalne>

Moja żona czasem odpowiadała moim kolegom na kierunkowe wywołanie do mnie (było to tak dawno, że nawet jeżeli było przestępstwem, to się przedawniło ;-), ale nawet komunistyczne władze się nie przyczepiły )
(Leszek zawołaj za pół godziny bo Maciek Ankę usypia ;-))
Świat się z tego powodu nie zawalił.
Mózg to fajna sprawa jest...

MAc
mrn

PS zdarzyło mi się też przekroczyć prędkość, zaparkować w niedozwolonym miejscu na chodniku a nawet pojechać zamkniętą ulicą.
Przekroczyłem również kiedyś moc licencyjną, bo mając dwójkę zapomniałem skręcić moc i poleciało 100W.
Zdarzyło mi się wejść na kawałek CW z SSB oraz nie wcisnąć guzika "split" wtedy kiedy powinienem.
Zły człowiek ze mnie...

sp3mep pisze:


nawet jak byś miał srake od trzech dni

Czy są tu administratorzy? Czy jest kultura osobista?
Czy takie pojęcia jak szacunek dla kogoś to jeszcze istnieje?

SP5XMI pisze:


sp3mep pisze:


nawet jak byś miał srake od trzech dni


Czy są tu administratorzy? Czy jest kultura osobista?
Czy takie pojęcia jak szacunek dla kogoś to jeszcze istnieje?

Marcin czy czytałes pierwszy post kolegi SP9MRN na tej stronie ?
jesli nie to przeczytaj i powinienes dojsc kto pierwszy pisał o wizycie w toalecie,

sp3mep pisze:


SP5XMI pisze:


sp3mep pisze:


nawet jak byś miał srake od trzech dni


Czy są tu administratorzy? Czy jest kultura osobista?
Czy takie pojęcia jak szacunek dla kogoś to jeszcze istnieje?


Marcin czy czytałes pierwszy post kolegi SP9MRN na tej stronie ?
jesli nie to przeczytaj i powinienes dojsc kto pierwszy pisał o wizycie w toalecie,

Własnie, o wizycie w toalecie/sraczyku - jednak nikt nie kazał ci kontynuować tego kloacznego tematu i pisać tak kwieciście o modelowym rozwolnieniu, wiec imvho to ty się wstydź.

Dzień Dobry,

poprzedni wątek o regulaminach zawodów naprawiacze świata (czytaj INNYCH, nie siebie) zwieńczyli pozdrowieniem "Niech MOCZ będzie z Wami".

Ten obecny kończy się kloaką, czy coś w tym rodzaju.

Jest dobrze Koledzy, jest bardzo dobrze.
Świat jest o niebo lepszy teraz.

pozdr.
Maciej SP2XF

EI2KK pisze:

Dostalem odpowiedz z UKE.
Kazdy kto posiada swiadectwo operatora lub licencje CEPT moze uzywac dowolnego znaku za zgoda osoby wymienionej w pozwoleniu.

Poniewaz pisze z telefonu, ciezko mi to wstawic odpowiedz.
Bede w domu poznym wieczorem to zacytuje odpowiedz z UKE wraz z konstruktywna samokrytyka.

Poprosiłem Jacku, aby odblokowano temat i dano Ci okazję na obiecane zacytowanie odpowiedzi z UKE wraz z konstruktywną samokrytyką.

A jak to się ma do art. 145 ustawy Prawo telekomunikacyjne.

Art. 145. 1. Pozwolenie określa:
1) uprawniony podmiot oraz jego siedzibę i adres;
2) rodzaj, wyróżnik typu oraz nazwę producenta urządzeń radiowych, których dotyczy pozwolenie;
3) warunki wykorzystywania częstotliwości;
4) warunki używania urządzenia, w szczególności rodzaj służby radiokomunikacyjnej lub sieci telekomunikacyjnej, w której urządzenie może być wykorzystywane;
5) okres ważności;
6) termin rozpoczęcia wykorzystywania częstotliwości, jednak nie dłuższy niż 12 miesięcy od dnia wydania pozwolenia.
7) (uchylony).
2. W pozwoleniu można określić warunki używania urządzenia i obowiązki użytkownika w sytuacjach szczególnych zagrożeń.
3. Pozwolenie może zawierać przydział sygnałów identyfikacyjnych lub znaków wywoławczych.
4. Pozwolenie uprawnia do wykorzystywania objętych pozwoleniem częstotliwości, sygnałów identyfikacyjnych oraz znaków wywoławczych.
......................

Moim skromnym zdaniem: ust.4 "Pozwolenie uprawnia do wykorzystania ..... znaków wywoławczych" ust.1 pkt. 1 "uprawniony podmiot"

ale to jest tylko moje skromne zdanie.

Jacku EI2KK, czekałem na taką odpowiedź. Serdeczne dzięki

Andrzeju SP8AB
Zrozum co w odpowiedzi napisało UKE. Przydzielony znak identyfikuje stację nie operatora.
To w naszych głowach powstała identyfikacja osoby po znaku. Andrzej SP8AB, czy ja Andrzej SP8LBK.
To ja od samego początku pisałem, że takie postępowanie jest zgodne z prawem ale wielu nie chciało mi wierzyć.
Dla wielu dyskutantów trudnym jest postępowanie zgodne z logiką i zdrowym rozsądkiem. Im trzeba w każdym akcie prawnym napisać wprost - wolno lub nie wolno. Takie określenia są wygodne, bo nie zmuszają ich do racjonalnego myślenia.
Podobnie jest z pracą spoza stałej lokalizacji czy pracą na r-stacji klubowej w ramach szkolenia osób nie posiadających uprawnień. Tego też nie pisze wprost (wolno/nie wolno) w rozporządzeniu w spr. pozwoleń, które jak już wspominałem jest aktem wykonawczym do ustawy PT ale w uzasadnieniu do projektu ministerstwo zaznacza wyraźnie, że nie musi to być zapisane wprost, bo wynika to z innych przyczyn.
Dla przypomnienia, strona 8, podałem dwa linki http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=117715&temat=428737&nr_str=8
Warto się z tym postem zapoznać a informacje zawarte w linkach pochodzą z ministerstwa, które było autorem tego projektu a następnie jego wydawcą. Konkretnie to minister infrastruktury

Właśnie na stronie UKE znalazłem taką informację:

Zgodnie z przepisami, znaki wywoławcze nie służą do identyfikacji posiadacza pozwolenia radiowego, lecz do identyfikacji stacji amatorskiej i transmisji radiowej, prowadzonej za jej pomocą.

W związku z tym ogłoszenie na Radio Giełdzie typu "Szukam operatora który zrobi mi wynik w zawodach" ma sens, a mnie naiwnemu wydawało się, że krótkofalowców oprócz przepisów obowiązują pewne zasady.

Na tym kończę i jeszcze raz przepraszam tych którzy poczuli się przeze mnie obrażeni, mieliście jednak rację
.

Dziękuję Jacku EI2KK i Andrzeju SP8AB za zachowanie zasad, o których wspominacie przy okazji przeprosin.

Temat został odblokowany, by podać info z UKE.
Tak sobie jednak myślę, że skoro sprawa jest wyjaśniona przez organ wydający pozwolenia, to temat jest do zamknięcia.
Wypada może dać szansę innym, którzy obrażali, pomawiali Kolegów wymieniając Ich znaki, by podobnie zachowali zasady kultury i przeprosili.

Przepraszam Tych, którzy mogli poczuć się urażeni moimi wpisami.
Dobrego, rodzinnego i refleksyjnego weekendu wszystkim życzę.

Witam

Przyłączam się do prośby o zamknięcie tematu.

Dyskusja dotyczyła określenia i interpretacji stanu prawnego - nic więcej tu nie wymyślimy. Można ten stan akceptować, można się z nim nie zgadzać. W drugim przypadku można - a nawet należy - podjąć działania w celu jego zmiany. Inne postawy nic w stanie prawnym nie zmienią.

Każdy spojrzy wstecz w to co pisał, w jaki sposób i o kim - i wyciągnie własne wnioski. Ostatecznie to forum dyskusyjne więc każdy może mieć opinię - która jak pokazał ten wątek może podlegać weryfikacji. I tyle.

73 de SP4K