Forum Krótkofalarskie PKI

...a no po to, aby je łamać, w przenośni i dosłownie.
Przysłuchiwałem się wczoraj zawodom CQWW SSB i tu ciekawostka.
O godzinie 12:28 UTC na freq. 14.283 "stał" SN8B i podawał wywołanie w zawodach, a w tym samym momencie na drugim odbiorniku na freq. 28.396 bez wątpienia ten sam znak usilnie wołał stację EY......
Czyżby operator zapomniał, że znak contestowy, który został mu wydany przez organ UKE jest przypisany tylko do niego i nie wchodzi w grę praca jako MULTI-OPERATOR CATEGORIES ?
A może ja jestem niedoinformowany albo przepisy się zmieniły ? - jeśli tak to przepraszam...
W qrz.com wyraźnie jest to znak contestowy indywidualny.
Co ciekawe na 14-stce, w subiektywnym odczuciu, był głos "starszej osoby", na 28 zaś wołał "młodszy głos".
Co ciekawe ów osobnik jest członkiem SPDX Clubu i powinien wiedzieć jak należy interpretować regulaminy.
Nagrania z CQWW SSB 2015 z tym zdarzeniem chętnie udostępnię dla UKE, bo w SPDXC najwyżej może być ukarany "złowrogą miną" prezesa stowarzyszenia.
Pozdrawiam
Marek z Marek

PKI chyba nie organizuje CQWW. W tym samym regulaminie masz zapewne podane gdzie zgłaszac takie rzeczy.

Ale jako niemowlę mam bardziej opdowiednie pytanie: czy stacja "indywidualna" oznacza, że może ją obsługiwać tylko operator dla którego jest przypisana, czy jest on indywidualnym "operatorem odpowiedzialnym"?

Bo znam przypadki, gdzie moi koledzy krótkofalowcy zapraszali do siebie na zawody i nikt nic nie mówił że tak nie można. Jak mam być szczery, uważam że pozwolenie/stacja indywidualna oznacza, że należy do operatora i może z nią robić to co chce - tylko potem nie może zwalać na innych operatorów jak narobią jakiegoś fermentu z tej stacji. Czli jak najbrdziej multi-op wchodzi w grę.

"Zgodnie z przepisami, znaki wywoławcze nie służą do identyfikacji posiadacza pozwolenia radiowego, lecz do identyfikacji stacji amatorskiej i transmisji radiowej, prowadzonej za jej pomocą."

Źródło: http://uke.gov.pl/pozwolenia-amatorskie-4266

spike_sp9nj pisze:

PKI chyba nie organizuje CQWW. W tym samym regulaminie masz zapewne podane gdzie zgłaszac takie rzeczy.

Ale jako niemowlę mam bardziej opdowiednie pytanie: czy stacja "indywidualna" oznacza, że może ją obsługiwać tylko operator dla którego jest przypisana, czy jest on indywidualnym "operatorem odpowiedzialnym"?

Bo znam przypadki, gdzie moi koledzy krótkofalowcy zapraszali do siebie na zawody i nikt nic nie mówił że tak nie można. Jak mam być szczery, uważam że pozwolenie/stacja indywidualna oznacza, że należy do operatora i może z nią robić to co chce - tylko potem nie może zwalać na innych operatorów jak narobią jakiegoś fermentu z tej stacji. Czli jak najbrdziej multi-op wchodzi w grę.

Kolego SP9NJ

jak dajesz w swojej stopce linka do swojego OT to tego linka popraw bo wygląda tak -> http://sp7pki.iq24.pl/www.pzk.gliwice.pl

Napisałem o tym wczoraj na PW ale pewnie PW nie czytasz.

Konsekwencja braku "http://" w adresie.
Taki mamy tu parser...

{hf1d} ”(...) załapie się na dyskwalifikację, ale za pracę powyżej 7,2 MHz.
Gwoli sprawiedliwości przynajmniej kilkanaście stacji z Europy stało powyżej 7,2 MHz i wołało CQ Contest.”



Abstrahując od tego konkretnego przypadku i podchodząc do sprawy bardziej filozoficznie należałoby stwierdzić, że przepisy zabraniają nadawania, czyli emisji sygnału poza pasmami amatorskimi. Ponieważ odczyt częstotliwości w trx’ie pokazuje częstotliwość fali nośnej, której de facto nie ma, a na dolnych pasmach (1.8 – 7 MHz) używa się dolnej wstęgi bocznej zaczynającej się 200-300 Hz niżej, więc przekroczenie krańca pasma na wyświetlaczu o tą wartość teoretycznie nie powoduje jeszcze emisji sygnału poza pasmem (oczywiście przy „odpowiednio wąskim sygnale”). To tak na chłopski rozum, ale idąc dalej tym tropem należałoby stwierdzić, że na górnych pasmach nie powinno się nadawać wyżej niż jakieś 3 kHz od końca pasma, gdyż górna wstęga boczna jest powyżej częstotliwości na wyświetlaczu. Tak więc ustawienie np. 14.349 MHz powoduje emisje sygnału poza pasmem.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

sp7ivo pisze:

............. ale idąc dalej tym tropem należałoby stwierdzić, że na górnych pasmach nie powinno się nadawać wyżej niż jakieś 3 kHz od końca pasma, gdyż górna wstęga boczna jest powyżej częstotliwości na wyświetlaczu. Tak więc ustawienie np. 14.349 MHz powoduje emisje sygnału poza pasmem...........

Dokładnie tak, właśnie tego (i wielu innych rzeczy) uczyli mnie dawno temu w klubie SP9PSB zanim przystąpiłem do egzaminu, to podstawy.
Robert

No po prostu należy zapoznać się z regulaminem zawodów.

Dawniej regulaminy Zawodów na UKF-ie mówiły co to jest SO a co MO.
Gdy stacja indywidualna pracująca z terenowego QTH gdy ktoś pomagał
w transporcie, stawianiu masztu to musiał się klasyfikować jako MO.

Dziś jest problem bez wykazu UKE określić która stacja jest stacją klubową.

I po prostu należy zapoznać się z regulaminem zawodów.



Cytat kol SP7IVO z przepisów
"Zgodnie z przepisami, znaki wywoławcze nie służą do identyfikacji posiadacza pozwolenia radiowego, lecz do identyfikacji stacji amatorskiej i transmisji radiowej, prowadzonej za jej pomocą."

Chyba jest to błędna interpretacja kolego. Znak indywidualny jest przyznany danej
osobie a nie radiostacji. Osoba występująca o pozwolenie radiowe musi mieć stosowne
uprawnienia i tej osobie jest przypisany przyznany znak.

ITD.
Może jestem w błędzie .

{sp6fig} "Chyba jest to błędna interpretacja "

Nie jest to moja interpretacja. Podałem żródło tej zacytowanej dosłownie informacji, można sprawdzić pod w/w linkiem.

Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo



Edit: ROZPORZĄDZENIE MINISTRA ADMINISTRACJI I CYFRYZACJI1)z dnia 10 grudnia 2014 r. w sprawie pozwoleń dla służby radiokomunikacyjnej amatorskiej

§ 2. Użyte w rozporządzeniu określenia oznaczają:

(...)

4) znak wywoławczy – unikalny ciąg liter łacińskich i cyfr arabskich identyfikujący stację amatorską.

1) stacja amatorska – urządzenie albo urządzenia radiowe nadawcze lub nadawczo-odbiorcze wraz z systemem albo
systemami antenowymi niezbędne do wykonywania w jednej lokalizacji służby radiokomunikacyjnej amatorskiej;

Bogusław SP7IVO nie masz co się denerwować. Ty zacytowałeś przepis.
Z tego wynika, ze jest brak logiki w przepisie no być może ja się mylę.

Znaczyło by, ze mój TRx ma znak SP6FIG.
Znaczy, ze mój TRx wystąpił o przyznanie znaku.

A gdzie moja rola ?
Po co jak zdawałem egzaminy ?

Jak wg. tych przepisów ja tylko muszę mieć TRx a on już reszte załatwi.

Oj coś jest "porypane" ...

Ktoś może mnie wyprowadzi z błędu.

Tak Piotrze zgadzam się z tobą i tak piszesz, ze

Rok temu miałem znak SQ2KLN, teraz mam SQ5KLN
Ale zawsze znak ma imię i nazwisko osoby tzn. jest komuś przypisany.

Gdy skończy się okres ważności pozwolenie obecnego jakie masz obecnie SQ5KLN
będzie mogła inna osoba o ten znak wystąpić.. TAK

I znak będzie przypisany innej osobie która ma imię i nazwisko.

I wg. mojego pozwolenia jakie aktualnie posiadam pisze:
wydaje się pozwolenie radiowe
Nr.. kat. CEPT
nazwisko i imię

Znak wywoławczy SP6FIG
MOC
i ważność ...

z tego wynika, ze ja Marian S.... dostałem znak SP6FIG

A nie mój TRx, TRx-y jakie zbuduje, kupię, używam.

No jestem w błędzie chyba. Muszę poczytać stosowne przepisy.
Czas upływa a ja może mam stare informację lub nawyki z minionej epoki.

SQ5KLN pisze:

Edit: A wg wykazu UKE pozwolenie SN8B nie jest pozwoleniem indywidualnym (nie jest to pozwolenie kategorii 1)- jest pozwoleniem dodatkowym wydanym osobie indywidualnej a to jednak coś innego (inny rodzaj pozwolenia)

Dzięki Piotrze.
Wreszcie konkret. Pewnie bez Twego wpisu nadal byłoby bicie piany anonimów.
SN8B, to znany znak dużej i znanej stacji contestowej z SP8, wykorzystywany w wielu międzynarodowych zawodach przez Łukasza SP8CUR i nie tylko (info np. w qrz.com).
Tym razem pracował zespół, w składzie którego było kilku znanych operatorów z SP.
Wspomniany starszy głos, to pewnie zdarty wielogodzinną pracą w zawodach głos Przemka SP7VC.
Wszystko zgodnie z prawem!

@EI2KK

Cześć

Jak zauważyłeś pozwolenie radiowe może być wydane tylko osobie fizycznej lub ( w skrócie ) prawnej.

Jednak nie ma w rozporządzeniu ograniczenia stwierdzającego że wyłącznie osoba fizyczna której zostało wydane pozwolenie może używać stacji amatorskiej objętej pozwoleniem.

Spójrz na to tak - z punktu widzenia administracji istotne jest aby było w razie potrzeby wiadomo do kogo przyjść i kto poniesie ewentualną odpowiedzialność za problemy wynikające z używania stacji amatorskiej. Czyli kwestia kontroli.

Co do znaku to nie, nie możesz go sobie pożyczyć bo on identyfikuje stację amatorską a nie osobę. Ale możesz pożyczyć stację - wówczas pracuj do woli - o ile ktoś kto jest wpisany w pozwoleniu zgodzi się na to ( i ewentualne konsekwencje ).

Jakbyś miał ochotę to proszę bardzo - możesz popracować z mojej. Zgadzam się.

Pozdrawiam

73 de Krzysiek SP4K

Hej

Tak z mojej używając znaku objętego pozwoleniem wydanym na mnie - dowolnym. Wolisz pozwolenie dodatkowe ? To o nie wystąpię. Chcesz SP4K ? A proszę.

I nie, nie mylę pojęć. Serio. Takie mamy prawo.

73 de SP4K

W takim przypadku jak w pierwszym poście.
Ten sam znak słyszany na dwóch pasmach z różnymi głosami.
Zgodnie z regulaminem zawodów "oba głosy" zgłaszają swój wynik w kat. SO 20m i SO 10m.
W nagłówku pliku cabrillo podaje się
Call - SN8B
Operator - SP8A
category SO 20m

W drugim pliku (logu)
Call - SN8B
Operator - SP8B
category SO 10m

Żaden zapis regulaminu nie zostaje złamany.

A teraz mamy stację tzw okolicznościową. Ma identyczne pozwolenie dodatkowe jak w podanym wyżej przykładzie.
Czy inni Koledzy, którzy razem pojadą na górkę, zamek czy na miejski piknik nigdy nie pracują pod tym znakiem okolicznościowym?

Szlachcic na zagrodzie równy Wojewodzie Jacku (Hori) - o tak.

Z drugiej strony wszystko zależy od rozsądku ludzi - po co ograniczać i nadmiernie regulować jak nie trzeba ?

Nagrzeszysz na mojej stacji - przyjdą do mnie. I to jest OK.

Wpadnij i grzesz...

73 de SP4K

EI2KK pisze:



Co do uzywania stacji przez inne osoby.. nie wiem, moze od tamtego czasu sieprawo w SP zmienilo, ale pamietam dyskusje jaka tu miala miejsce w zwiazku z pomyslem zeby w Dzien Dziecka kazdy dal 'na radio' swoje harmoniczne.. no przeciez jasno wtedy zjechany zostal ze tak nie wolno, bo pozwolenie na niego opiewa.. co sie zmienilo? przepisy, czy definicja pojecia 'hipokryzja'? Mam nadzieje ze przepisy...


Nie wiem czy dobrze rozumiem stanowisko kol SQ5KLN - jesli jest inaczej niz piszesz/ja to rozumiem, oznaczaloby to ze kazdy moze uzywac znaku kazdej innej osoby, kluby sa w zasadzie zbedne, skoro kazdy moze zkrzyknac grupe kolegow i wszyscy pracuja pod jednym znakiem..

W tym przypadku dajesz radio osobie bez uprawnień, czyli bez wymaganego świadectwa operatora. To jednak trochę różnica.
W drugim akapicie odpowiedz sobie na pytanie, co w przypadku stacji okolicznościowej, czyli także pozwolenia dodatkowego?

@SQ5KLN

Hej Piotr. Dobry wieczor.

O ile mi wiadomo EI2KK posiada stosowne swiadectwo radiooperatora. Tak przynajmniej zalozylem. I napisalem ze zgadzam sie na jego 'prace' z mojej stacji amatorskiej ze swiadomoscia konsekwencji.


W tym konkretnym przypadku urzadzenie radiowe w stacji posiadajacej wymagane pozwolenie na uzywanie urzadzen radiowych bedzie obslugiwala osoba posiadajaca stosowne swiadectwo radiooperatora czego wymaga ustawa do obslugi urzadzen. A ja zgadzam sie poniesc za to konsekwencje prawne jako osoba fizyczna posiadajaca pozwolenie. Nie lekcewaze prawa, stosuje je i interpretuje zgodnie nie tylko z wykladnia celowosciowa ale rowniez z usankcjonowana praktyka organow administracji publicznej.

A glos zabralem tylko z powodu opisanego powyzej przez HF1D - nie ma co rozbijac problemu na atomy. Pracowac w ramach warunkow pozwolen i nie powodowac problemow. I byc gotowym poniesc odpowiedzialnosc.

Pozdrawiam

73 de SP4K

@EI2KK

A bo my fajne chlopaki jestesmy i nie przychodzi nam do glowy zeby dzialac nieetycznie w hobby. Co innego Multi Multi ze stacji SP4K zgloszone w zawodach a co innego zenada. Ot po prostu.

73 de SP4K

żenua i syf. mętne tłumaczenia itp. wkrótce będzie łączności robił jeden operator wsparty o 10 transiwerów z 10 robotami na każdym. i kto mu zabroni.

to właśnie jest bagno zawodów z tymi kilowatami , lasami anten że wojsko mogłoby się wstydzić, spółdzielnie itd.

to magia zawodów by zakompleksieni wytapetowali sobie ściany dyplomami.

etos, zasady itp.

dziękuję temu forum za napiętnowanie bęcwałów używających, niezgodnie z regulaminami zawodów, dużych mocy w przekonaniu że nikt tego nie zauważy.

pozdrawiam