Forum Krótkofalarskie PKI

Pytania do Maćka SP9MRN
1. Jaka kwota była zarezerwowana w budżecie PZK na 2015 z przeznaczeniem na dofinansowanie Zjazdu Technicznego w Burzeninie?
2. Czy PZK dofinansowało tegoroczny zjazd?
3. Od ilu lat PZK dofinansowuje w/w zjazdy?
4. Co by się stało, gdyby podczas w/w zjazdu odbyło się także posiedzenie Prezydium ZG PZK lub GKR PZK?
5. Co by się stało, gdyby podczas w/w zjazdu formalnie powołano klub krótkofalowców PZK w Burzeninie?

HF1D_ex_SP1JPQ pisze:


SP8LBK pisze:



Jurku szkoda, że nie skopiowałeś całego tekstu, bo najwięcej jak widzę mają do powiedzenia, ci, którzy nie byli w Burzeninie.
Oto brakujący tekst:
=======================
Na miejscu w Burzeninie pozostajemy w kontakcie na kanale 145.500. Ponadto informujemy, że zgodnie z planem Zjadu, dzień wcześniej, tj. w piątek 11.09.2015 r. o godz. 16:00, odbędzie się panel dyskusyjny poświęcony łączności kryzysowej.

Teraz uwaga do fragmentu tekstu przedstawionego przez Ciebie.
Spotkanie grupy odbędzie się w sobotę 12.09.2015 r. po zakończeniu w tym dniu części oficjalnej Zjazdu (godz. 11-13)




Bardzo żałuję, ze nie mogłem być w Burzeninie, ale może następny raz się uda.
Andrzej, ze słów niektórych kolegów wynika coś innego niż spotkanie organizacyjne w dniu następnym.

Też nie byłem a planowałem, lecz sprawy osobiste były ważniejsze.
W przeciwieństwie do wielu tam nieobecnych opieram się nie na zasłyszanych plotkach a na opublikowanych oficjalnych informacjach.

canis_lupus pisze:


Tak, tez mnie boli, że to będzie klub tak bardzo PZK. Już czuję tego ograniczenia. Szczególnie, że z zebrania o którym mówisz jako nie członek PZK zostałem na samym poczatku wyproszony.

Mijasz się z prawdą.
Właśnie jestem po rozmowie z Piotrem SP2JMR i powiedział, że nikt nie został wyproszony z zebrania z założycielskiego, lecz zwrócono tylko uwagę, że w głosowaniu mogą brać udział wyłącznie aktualnie członkowie zwyczajni i nadzwyczajni PZK. Powiedział także, że w zebraniu uczestniczył Kolega z SP9, nie będący członkiem PZK.
Wybacz ale trudno zweryfikować informacje podane przez anonima.

SP8LBK pisze:


W przeciwieństwie do wielu tam nieobecnych opieram się nie na zasłyszanych plotkach a na opublikowanych oficjalnych informacjach.

W przeciwieństwie do Ciebie, ci najbardziej wqrzeni sytuacją byli w Burzeninie... Łącznie w tym wrednym Anonimem, który tak Cię boli, a którego znak wszyscy obecni w Burzeninie znają...
Na słowa VP bym się na Twoim miejscu za bardzo nie powoływał, ponieważ nie ma gwarancji że wszystko dokładnie zrelacjonuje. Obecni w Burzeninie wiedzą dlaczego.

sp8mrd pisze:

Cześć Maćku

Piszemy nie o innych, dawnych wydarzeniach tylko o tym konkretnym, które odbyło się w Burzeninie.
Znamy Twoje zdolności dyplomatyczne, które nie jeden raz przynosiły korzyść PZK w rozmowach zewnętrznych. Napisałeś i tym razem ładnie, dyplomatycznie.
W tym przypadku jednak mamy do czynienia z sytuacją mieszaną i z Twojego wpisu rozumiem, że:

1. Takie zamknięte spotkanie tylko członków PZK odbyło się bez zgody Organizatorów (nie tylko Ciebie) mimo, że informacja o nim była podana do publicznej wiadomości przed terminem Czwartego Zjazdu Technicznego Krótkofalowców SP w Burzeninie i umieszczono ten punkt w programie.

2. Nie wiesz, "dlaczego tym razem wydarzyła się w tym przypadku tak nieelegancka sytuacja" mimo, że jako współodpowiedzialny za organizację Burzenina powinieneś znać szczegóły programu i organizatorów tego punktu powiadomić o otwartości wszystkich spotkań, by nie doszło do takiej sytuacji lub wcale nie było takiego spotkania.

3. Piotr SP2LQP nie pisał o "imprezowaniu z kumplami w pokoju" tylko o bardzo ważnym wydarzeniu, o czym świadczy część wpisów oburzonych Kolegów, jako punkcie programu Zjazdu w Burzeninie.
Nie zgadzasz się z Piotrem, że spotkanie zaplanowane przez PZK i dotyczące powołania w ramach działalności Statutowej PZK nowego Klubu PZK, mogło mieć charakter zamknięty tylko dla członków PZK.

Czy dobrze zrozumiałem?

A miałem kończyć syntezę do RaDaRa.

1 i 2
Wygląda na to, że jestem po prostu tępy. Nie wpadło mi do głowy, że spotkanie zgłoszone do programu zjazdu może mieć charakter zamknięty. To rzecz, która w pale mi się nie mieści. Zawsze byłem wrogiem rozwlekłych regulaminów - a szczególnie nie lubię sytuacji w której tzw dobre obyczaje usiłuje się ubrać w regulaminowy bełkot.
To tak jakbym chciał w regulaminie napisać "Koledze świni się nie podkłada z takich a takich powodów". Z tej też przyczyny nie wpadło mi do głowy, żeby organizatorów eventów burzeninowych informować o zasadzie sikania do muszli.
Faktem jest, że nie byłem na tym spotkaniu (chociaż chciałem) ponieważ siedziałem w recepcji i kwaterowałem uczestników. Gdybym był - zapewne sytuacja byłaby zgaszona momentalnie. Znasz mnie.

3. Piotr napisał jednoznacznie:
"Trzeba było wywiesić na bramie wjazdowej tabliczkę ZAKAZ SPOTKAŃ W ZAMKNIĘTYCH GRONACH. NAKAZUJE SIĘ SPOTYKAĆ WSZYSTKIM RAZEM. "
Nie określał rodzaju spotkania. Jeżeli napisał coś innego niż chciał napisać, to problem Piotra.
Dla mnie zaistniała sytuacja jest niedopuszczalna - podkreślam - chodzi o wydarzenie będące w oficjalnym programie zjazdu. Gdyby było określone jako np "wydarzenie towarzyszące" z określonymi zasadami uczestnictwa, to nie wykluczam, że po uzgodnieniu z organizatorami byłoby do zrobienia.
A gdyby działo się w prywatnym układzie poza programem zjazdu - to nic mi do tego.

Wracając do początku Twojego listu - dzieje się rzecz bardzo zła, że rezygnujemy z wieloletniej tradycji otwierania się na Kolegów spoza Związku.
Cały czas mam nadzieję, że to był "wypadek przy pracy", forma nieprzyjemnego nieporozumienia a nie, że "rodzi się nowa tradycja"...

Maciek

Witaj Jurku

Coś chyba nie tak, bo ja niczym nie mogłem manipulować dziękując Ci w jednym zdaniu za przytoczenie oficjalnej informacji.

Dzięki, że mnie lubisz i uważasz, wbrew znacznej części kolegów, że nie jestem złym człowiekiem. Kurcze nie wiedziałem, że na forum kategoryzuje się ludzi na dobrych i złych, a nie konkretną treść wpisów i zachowania.
Ja też Ciebie lubię i uważam za inteligentnego "gościa" obdarzonego dużą wiedzą, doświadczeniem życiowym i zdolnością odważnego, trafnego nazywania rzeczy po imieniu.

Nie znam przyczyn Twojego stosunku do Piotra, nie wiem też jak dobrze znacie się osobiście.
Znam Go od wielu lat i mam odmienne zdanie.
Pewnie musiał czymś, kiedyś mocno "zajść Ci za skurę". Może to kiedyś warto wybaczyć, by nie snuć wątpliwych teorii spiskowych o tym, że Piotr miał doskonale przygotowany plan działania i na pewno miał to wcześniej omówione z 3-4 osobami. Całą resztę wykorzystał do swojego celu."

Wybiegłeś na 2-3 lata do przodu w wizji:
SP2JMR uroczyście otwierającego kolejny Zjazd Techniczny PZK w Burzeninie i na wstępie wypraszającego z niego wszystkich nie członków.
Traktuje to jako kolejny żart, bo wg mnie Piotr nie ma takich zamiarów i ma nadzieje, że nie zabraknie nowych kandydatów do nowego Prezydium ZG PZK.
Jak wiadomo z dzisiejszego Komunikatu Sekretariatu PZK MRN i ENO już załapali się na taką szansę. Maćka popiera połowa z owych 20% Paerto, w tym 300 osób z Burzenina, więc...
A do tego Zjazd ma być "ponoć" na Górnym Śląsku w...
Polityka Panie, polityka.
Moim skromnym zdaniem sprawdzi się raczej Twoje końcowe: "I obym się mylił."
Czas pokaże, a my róbmy dalej dobrze swoje z dystansem do wariactw forumowych.

Miej sie zdrowo i pogodnie Jurku!

SP8LBK pisze:

Pytania do Maćka SP9MRN
1. Jaka kwota była zarezerwowana w budżecie PZK na 2015 z przeznaczeniem na dofinansowanie Zjazdu Technicznego w Burzeninie?
2. Czy PZK dofinansowało tegoroczny zjazd?
3. Od ilu lat PZK dofinansowuje w/w zjazdy?
4. Co by się stało, gdyby podczas w/w zjazdu odbyło się także posiedzenie Prezydium ZG PZK lub GKR PZK?
5. Co by się stało, gdyby podczas w/w zjazdu formalnie powołano klub krótkofalowców PZK w Burzeninie?

Jak bym nie miał dzisiaj znakomitego humoru, to bym Jędruś pomyślał, że mnie przesłuchujesz.

1,2
Tak, Prezydium ZG PZK dofinansowało ostatni Zjazd kwotą 2500zł. Pozostałe koszty w kwocie około 10 000zł zostały pokryte ze środków OT Gliwice, Łódź, Wrocław oraz ze środków i darowizn rzeczowych naszych Sponsorów.
Ulubionych Sponsorów.

3. nie pamiętam, wydaje mi się, że Prezydium od dwóch lat. Poprzednio wyłącznie OT+sponsorzy
4, 5 Nic by się nie stało... Odbyłoby się i tyle.

MAc
mrn

Wojtku SQ9PBS
Nie jesteś członkiem PZK ale brałeś udział w zebraniu założycielskim tego klubu. Mam pełną dokumentację.
Napisz jak to w końcu było. Było to tajne zebranie dla wtajemniczonych czy każdy chętny mógł brać w nim udział.
Dla mniej wtajemniczonych podam za posiadanymi dokumentami, że lista obecności liczyła 25 osób a w głosowaniu brało udział 22 osoby, czyli 3 były spoza związku.

Dokumenty nie są tajne. 14 września dostali je poprzez listę dyskuyjną ZG PZK wszyscy członkowie władz PZK. Trafiły kilka dni temu także do prezesów wszystkich OT.

sp9mrn pisze:


sp8mrd pisze:

Cześć Maćku

Piszemy nie o innych, dawnych wydarzeniach tylko o tym konkretnym, które odbyło się w Burzeninie.
Znamy Twoje zdolności dyplomatyczne, które nie jeden raz przynosiły korzyść PZK w rozmowach zewnętrznych. Napisałeś i tym razem ładnie, dyplomatycznie.
W tym przypadku jednak mamy do czynienia z sytuacją mieszaną i z Twojego wpisu rozumiem, że:

1. Takie zamknięte spotkanie tylko członków PZK odbyło się bez zgody Organizatorów (nie tylko Ciebie) mimo, że informacja o nim była podana do publicznej wiadomości przed terminem Czwartego Zjazdu Technicznego Krótkofalowców SP w Burzeninie i umieszczono ten punkt w programie.

2. Nie wiesz, "dlaczego tym razem wydarzyła się w tym przypadku tak nieelegancka sytuacja" mimo, że jako współodpowiedzialny za organizację Burzenina powinieneś znać szczegóły programu i organizatorów tego punktu powiadomić o otwartości wszystkich spotkań, by nie doszło do takiej sytuacji lub wcale nie było takiego spotkania.

3. Piotr SP2LQP nie pisał o "imprezowaniu z kumplami w pokoju" tylko o bardzo ważnym wydarzeniu, o czym świadczy część wpisów oburzonych Kolegów, jako punkcie programu Zjazdu w Burzeninie.
Nie zgadzasz się z Piotrem, że spotkanie zaplanowane przez PZK i dotyczące powołania w ramach działalności Statutowej PZK nowego Klubu PZK, mogło mieć charakter zamknięty tylko dla członków PZK.

Czy dobrze zrozumiałem?


A miałem kończyć syntezę do RaDaRa.

1 i 2
Wygląda na to, że jestem po prostu tępy. Nie wpadło mi do głowy, że spotkanie zgłoszone do programu zjazdu może mieć charakter zamknięty. To rzecz, która w pale mi się nie mieści. Zawsze byłem wrogiem rozwlekłych regulaminów - a szczególnie nie lubię sytuacji w której tzw dobre obyczaje usiłuje się ubrać w regulaminowy bełkot.
To tak jakbym chciał w regulaminie napisać "Koledze świni się nie podkłada z takich a takich powodów". Z tej też przyczyny nie wpadło mi do głowy, żeby organizatorów eventów burzeninowych informować o zasadzie sikania do muszli.
Faktem jest, że nie byłem na tym spotkaniu (chociaż chciałem) ponieważ siedziałem w recepcji i kwaterowałem uczestników. Gdybym był - zapewne sytuacja byłaby zgaszona momentalnie. Znasz mnie.

3. Piotr napisał jednoznacznie:
"Trzeba było wywiesić na bramie wjazdowej tabliczkę ZAKAZ SPOTKAŃ W ZAMKNIĘTYCH GRONACH. NAKAZUJE SIĘ SPOTYKAĆ WSZYSTKIM RAZEM. "
Nie określał rodzaju spotkania. Jeżeli napisał coś innego niż chciał napisać, to problem Piotra.
Dla mnie zaistniała sytuacja jest niedopuszczalna - podkreślam - chodzi o wydarzenie będące w oficjalnym programie zjazdu. Gdyby było określone jako np "wydarzenie towarzyszące" z określonymi zasadami uczestnictwa, to nie wykluczam, że po uzgodnieniu z organizatorami byłoby do zrobienia.
A gdyby działo się w prywatnym układzie poza programem zjazdu - to nic mi do tego.

Wracając do początku Twojego listu - dzieje się rzecz bardzo zła, że rezygnujemy z wieloletniej tradycji otwierania się na Kolegów spoza Związku.
Cały czas mam nadzieję, że to był "wypadek przy pracy", forma nieprzyjemnego nieporozumienia a nie, że "rodzi się nowa tradycja"...

Maciek

Czy 14 września 2015 roku otrzymałeś jako prezes OT-50 komplet dokumentów dotyczących powołania ogólnopolskiego klubu PZK, które to odbyło się w Burzeninie, podczas Zjazdu Technicznego.

Jeszcze jedno - zejdźcie z Piotra 2JMR, bo mówimy o pojedynczym, niefortunnym wydarzeniu, za które jako współorganizator Zjazdu wziąłem odpowiedzialność, przeprosiłem i liczę na przyjęcie przeprosin.
Reszta to bicie piany - niezależnie od tego czy do lasu wchodzicie od lewej czy od prawej...

Piotr, masz słabe info... ;-)

MAc

Maćku od RaDaRów,
krótko, bo pora późna robi się.
Nie odpowiedziałeś mi konkretnie na żadne z pytań.
Szkoda, bo jak chcesz, to potrafisz być precyzyjny i odważny. Tym razem zabrakło mi tego ostatniego, było znów wymijająco, bo wg mnie nie chcesz narazić się "Kolegom spoza Związku", co dyplomatycznie pozwoliłeś sobie ująć na koniec.
Jak widać masz ich wsparcie tu na forum zapewnione.

Tym razem bez odbioru - wystarczy mi odpowiedź na pytania zadane przez Andrzeja LBK.

PS Gratuluję ponownej kadencji w roli Prezesa OT nr 50 PZK i jako delegat na Zjazd PZK. W Gliwicach "widać otwartość na młodych".

sp9mrn pisze:


SP8LBK pisze:

Pytania do Maćka SP9MRN
1. Jaka kwota była zarezerwowana w budżecie PZK na 2015 z przeznaczeniem na dofinansowanie Zjazdu Technicznego w Burzeninie?
2. Czy PZK dofinansowało tegoroczny zjazd?
3. Od ilu lat PZK dofinansowuje w/w zjazdy?
4. Co by się stało, gdyby podczas w/w zjazdu odbyło się także posiedzenie Prezydium ZG PZK lub GKR PZK?
5. Co by się stało, gdyby podczas w/w zjazdu formalnie powołano klub krótkofalowców PZK w Burzeninie?



Jak bym nie miał dzisiaj znakomitego humoru, to bym Jędruś pomyślał, że mnie przesłuchujesz.

1,2
Tak, Prezydium ZG PZK dofinansowało ostatni Zjazd kwotą 2500zł. Pozostałe koszty w kwocie około 10 000zł zostały pokryte ze środków OT Gliwice, Łódź, Wrocław oraz ze środków i darowizn rzeczowych naszych Sponsorów.
Ulubionych Sponsorów.

3. nie pamiętam, wydaje mi się, że Prezydium od dwóch lat. Poprzednio wyłącznie OT+sponsorzy
4, 5 Nic by się nie stało... Odbyłoby się i tyle.

MAc
mrn

Czuj się przesłuchany pozytywnie
Chodziło mi prawie dokładnie o taką odpowiedź, no na 99,99%.
Z drobną uwagą. OT Gliwice i OT Łódź, nie posiadające osobowości prawnej nie mogły zrobić formalnego dofinansowania, bo wszystko musi przejść i tak przez księgowość, czyli kasę PZK. To tak na marginesie.

SP8LBK pisze:

Wojtku SQ9PBS
Nie jesteś członkiem PZK ale brałeś udział w zebraniu założycielskim tego klubu. Mam pełną dokumentację.
Napisz jak to w końcu było. Było to tajne zebranie dla wtajemniczonych czy każdy chętny mógł brać w nim udział.
Dla mniej wtajemniczonych podam za posiadanymi dokumentami, że lista obecności liczyła 25 osób a w głosowaniu brało udział 22 osoby, czyli 3 były spoza związku.

Dokumenty nie są tajne. 14 września dostali je poprzez listę dyskusyjną ZG PZK wszyscy członkowie władz PZK. Trafiły kilka dni temu także do prezesów wszystkich OT.

Cześć Andrzeju
Jak zwykle jesteś świetnie przygotowany do wymiany argumentów, konkretnych, a nie pisania na kilku stronach z zachwytem kto komu "spier-papier".

Dzięki za informacje z protokołu. To moim zdaniem temat wyjaśnia i zamyka.
Na przeprosiny Piotra JMR oczywizda nie ma co czekać.
Maciek właśnie kolejny raz pokazał kogo przeprosić trzeba, a kogo nie i jak jako organizator był poinformowany, a teraz unika odpowiedzi.

O podziękowaniach za przyjazd obu Prezesów ZG PZK i dofinansowaniu Zjazdu w Burzeninie wspomnieć już nie wypada.

Reasumując:
Kolejny raz widać jak manipulując informacją tworzy się na forach "jedyny słuszny obraz wrednego PZK i tych popier..., starych działaczy, co to nic nie robią i powinni odejść w niepamięć...". Całe szczęście, że to tylko fora, które czyta coraz mniej osób, a wierzy pisanym tu tekstom o PZK pewnie mało kto.

SP8LBK pisze:


canis_lupus pisze:


Tak, tez mnie boli, że to będzie klub tak bardzo PZK. Już czuję tego ograniczenia. Szczególnie, że z zebrania o którym mówisz jako nie członek PZK zostałem na samym poczatku wyproszony.


Mijasz się z prawdą.
Właśnie jestem po rozmowie z Piotrem SP2JMR i powiedział, że nikt nie został wyproszony z zebrania z założycielskiego, lecz zwrócono tylko uwagę, że w głosowaniu mogą brać udział wyłącznie aktualnie członkowie zwyczajni i nadzwyczajni PZK. Powiedział także, że w zebraniu uczestniczył Kolega z SP9, nie będący członkiem PZK.
Wybacz ale trudno zweryfikować informacje podane przez anonima.

Cóż, na pewno opuściłem spotkanie z własnej nieprzymuszonej woli.
Kolega z SP9 o którym mówisz - zadeklarował chęć wstąpienia do PZK co pozwoliło mu pozostać na spotkaniu.

Tak, mogłem też zadeklarować swoją chęć, ale nie mam zwyczaju robić ze swojej gęby cholewy.

canis_lupus pisze:


SP8LBK pisze:


canis_lupus pisze:


Tak, tez mnie boli, że to będzie klub tak bardzo PZK. Już czuję tego ograniczenia. Szczególnie, że z zebrania o którym mówisz jako nie członek PZK zostałem na samym poczatku wyproszony.


Mijasz się z prawdą.
Właśnie jestem po rozmowie z Piotrem SP2JMR i powiedział, że nikt nie został wyproszony z zebrania z założycielskiego, lecz zwrócono tylko uwagę, że w głosowaniu mogą brać udział wyłącznie aktualnie członkowie zwyczajni i nadzwyczajni PZK. Powiedział także, że w zebraniu uczestniczył Kolega z SP9, nie będący członkiem PZK.
Wybacz ale trudno zweryfikować informacje podane przez anonima.



Cóż, na pewno opuściłem spotkanie z własnej nieprzymuszonej woli.
Kolega z SP9 o którym mówisz - zadeklarował chęć wstąpienia do PZK co pozwoliło mu pozostać na spotkaniu.

Tak, mogłem też zadeklarować swoją chęć, ale nie mam zwyczaju robić ze swojej gęby cholewy.

Podaj swój znak to albo ja albo Koledzy będący na tym spotkaniu napiszą prawdę. W tej chwili nadal bredzisz.

SP8LBK pisze:



Podaj swój znak to albo ja albo Koledzy będący na tym spotkaniu napiszą prawdę. W tej chwili nadal bredzisz.

A co ma mój znak do tego? Bez niego prawdy napisac nie mozna? SQ9ZAQ jeśli już bardzo chcesz.

sp8mrd pisze:

Maćku od RaDaRów,
krótko, bo pora późna robi się.
Nie odpowiedziałeś mi konkretnie na żadne z pytań.

Bo nie zadałeś Piotrze żadnego pytania ;-) (oczywiście z wyjątkiem "czy dobrze zrozumiałem". Uznałem jednak, że krótkie "Tak" lub "Nie" byłoby niemiłe. Odniosłem się zatem do twoich "tez" czy może raczej "problematów"

Nie było w moich odpowiedziach nic wymijającego.
Dzięki za gratulacje.

Maciek

SP8LBK pisze:


Podaj swój znak to albo ja albo Koledzy będący na tym spotkaniu napiszą prawdę.

A jak nie poda, to będziecie kłamać?

Przede wszystkim należy oddzielić dwa spotkania - piątkowy panel i sobotnie spotkanie. Spotkanie było otwarte, ale głosowanie było zamknięte - bo udział nim wziąć mogli członkowie PZK. Ja i Wojtek SQ9PBS wzięliśmy w nim udział pomimo braku opłaconych składek, co wyjaśnimy i uregulujemy w najbliższym czasie. Canis_lupus nie wziął udziału w spotkaniu, bo nie miał zamiaru się deklarować, co przed chwilą wyjaśnił. Był też Leszek MLI, który nie brał udziału w głosowaniu, bo jego OT'owa sytuacja była chyba niejasna - zmieniał OT, czy coś(?). Kolega JMR mówił przed samym spotkaniem, że było to spotkanie założycielskie i być może powiedział coś, co pozwoliło stwierdzić, że udział w nim brać mogą tylko osoby z PZK - chodziło o głosowanie. Zresztą fizycznie nie dało się ograniczyć możliwości przyjścia na spotkanie - nie odbyło się ono w żadnej z sal, tylko w korytarzu (bo nie było wolnej sali).

Ja tak to widzę.

I zejdźcie już do jasnej cholery z braku znaku w nicku u canis_lupus albo zmieńcie regulamin. Ja pier...e ...

sq9wtf pisze:

Przede wszystkim należy oddzielić dwa spotkania - piątkowy panel i sobotnie spotkanie. Spotkanie było otwarte, ale głosowanie było zamknięte - bo udział nim wziąć mogli członkowie PZK. Ja i Wojtek SQ9PBS wzięliśmy w nim udział pomimo braku opłaconych składek, co wyjaśnimy i uregulujemy w najbliższym czasie. Canis_lupus nie wziął udziału w spotkaniu, bo nie miał zamiaru się deklarować, co przed chwilą wyjaśnił. Był też Leszek MLI, który nie brał udziału w głosowaniu, bo jego OT'owa sytuacja była chyba niejasna - zmieniał OT, czy coś(?). Kolega JMR mówił przed samym spotkaniem, że było to spotkanie założycielskie i być może powiedział coś, co pozwoliło stwierdzić, że udział w nim brać mogą tylko osoby z PZK - chodziło o głosowanie. Zresztą fizycznie nie dało się ograniczyć możliwości przyjścia na spotkanie - nie odbyło się ono w żadnej z sal, tylko w korytarzu (bo nie było wolnej sali).

Ja tak to widzę.

I zejdźcie już do jasnej cholery z braku znaku w nicku u canis_lupus albo zmieńcie regulamin. Ja pier...e ...

To co napisałeś wyjaśnia sedno sprawy.
Co się tyczy znaku canis_lupus, to wybacz ale dotychczas trudno było stwierdzić, czy jakiś canis_lupus (szary wilk)został wyproszony z zebrania, czy to była jego wola.
Wyraźnie rozdzieliłeś osoby biorące udział u spotkaniu założycielskim od osób biorących udział w głosowaniu, i o to chodziło aby przedstawić, że zebranie było otwarte dla wszystkich zainteresowanych tematem powołania tego klubu.