Forum Krótkofalarskie PKI

sp9eno pisze:

Ale skoro wspomniałeś o tworzeniu klubu EmCom, to z przyjemnością coś na ten temat napiszę,
choć nie miałem takiego zamiaru.
Otóż deklarowałem sie jako zwolennik utworzenia ogólnopolskiego klubu EmCom, działającego
w ramach PZK na podobnych zasadach jak to jest i funkcjonuje w ARRL.

Aby ten efekt uzyskać należało rozmawiać i porozumieć się z już istniejącymi i sprawnie
funkcjonującymi lokalnymi EmComami.A wszystko po to aby uniknąć wewnętrznych waśni i podziałów.
Ale okazało się to zbyt trudne dla naszej PZKowskiej Centrali, gdzie pojawiła sie jedynie słuszna koncepcja powołania
klubu ogólnopolskiego wbrew niektórym środowiskom i bez porozumienia z nimi.
Centrala po prostu ma dość lokalnych EmComów i chce mieć jeden fajny i ręcznie sterowany EmCom centralny.
Ja zarówno na pierwszym spotkaniu jak i na drugim zadałem bardzo niewygodne pytanie,
a mianowicie: CZY TWORZENIE OGÓLNOPOLSKIEGO CENTRALNEGO EMCOM BYŁO KONSULTOWANE Z EMCOMAMI LOKALNYMI
I CZY TE LOKALNE ORGANIZACJE AUTOMATYCZNIE WEJDĄ W SKŁAD NOWEGO,OGÓLNOPOLSKIEGO KLUBU.
Na spotkaniu pierwszym, na którym było nas 5 ciu, Piotr JMR nie odpowiedział jednoznacznie na to pytanie.
Na spotkaniu drugim już nie było czasu na jakiekolwiek dyskusje czy dywagacje, bo Piotr wyciągnął
przygotowane papiery i zaczął sprawnie zakładać Ogólnopolski Klub EmCom.
Moje ponownie zadane pytanie jak wyżej wywołało zamieszanie i irytację części zainteresowanych i pozostało bez odpowiedzi.
Kolejne pytanie merytoryczne, zadane przez Darka SP2HQY tez pozostało bez odpowiedzi.

Pikanterii sytuacji dodaje fakt, że na tym spotkaniu założycielskim nie było oficjalnych reprezentantów
istniejących w SP EmComów.A z rozmów kuluarowych z uczestnikami spotkania dowiedziałem się, że
niektóre środowiska mówiąc delikatnie nie palą się do wspólnego działania, m.in. z obawy że Centrala
połozy łapę na ich osiągnięciach, ich pieniądzach i pozyskanym sprzęcie.
W późniejszej rozmowie z jednym z członków grupy założycielskiej namawiałem gorąco do próby porozumienia
się z lokalnymi EmComami przed kolejnym spotkaniem i wyborem Zarządu.
Co będzie , czas pokaże.
Dla mnie jest to bardzo pożyteczna inicjatywa, ale realizowana za szybko, bez przygotowania i na wariata.
I niestety ma duże szanse skończyć się efektowna klapą.
A wszystko dlatego, aby lepiej wypaść przed generałem Packiem i Jego Federacją.

Ale tu przecież nie chodzi o interes PZK i sprawnie działający ogólnopolski EmCom.

Życzę sobie i całemu ruchowi EmCom w SP abym nie miał racji.

Andrzej sp9eno

ps.powiedziałem też, że moim zdaniem ten ogólnopolski Klub EmCom powinien/działając wewnątrz PZK/
mieć osobowość prawną aby dysponować maksymalną autonomią w swoim działaniu.

Tak, tez mnie boli, że to będzie klub tak bardzo PZK. Już czuję tego ograniczenia. Szczególnie, że z zebrania o którym mówisz jako nie członek PZK zostałem na samym poczatku wyproszony.

canis_lupus pisze:

Już czuję tego ograniczenia. Szczególnie, że z zebrania o którym mówisz jako nie członek PZK zostałem na samym poczatku wyproszony.

Mam lekki opad szczęki. Szkoda, że nie powiedziałeś wcześniej.
Zasadą Burzenina jest brak ograniczeń wynikających z przynależności organizacyjnej zatem spotkanie odbywające się (w związku z tym niejako "autoryzowane" w trakcie Zjazdu i na terenie Zjazdu MUSI podlegać tym samym zasadom.
Oczywiście nie dotyczy to spotkań stricte prywatnych - ale o powstaniu Klubu EmCom pisze się "...w trakcie Zjazdu Technicznego w Burzeninie..." co czyni z niego wydarzenie publiczne.
Dla mnie to poważne naruszenie zasad.
Przepraszam, że coś takiego miało miejsce w Burzeninie.

MAc
mrn

To teraz wiem, dlaczego na forum chyba EmCom Sz.P Piotr SP2JMR użył słowa , że był tam "hamulcowy" :-)

A szkoda, bo mnie osobiście ten rodzaj aktywności mocno interesował. A jako nieczłonek jedynej słusznej partii deafualtowo nie mam prawa być w jakikolwiek sposób zaangażowany w ten powstający klub?
Spoko, dla mnie to kolejny dowód, że PZK jest organizacją chorą i nieudolną w swym działaniu i raczej nic tego nie zmieni. A szkoda.

Szanowni Koedzy
W takich sprawach jak EmCom nie ma podziału na członków i nie członków danej organizacji. To jest sprawa wyższej wagi. Czy w Ratownictwie Medycznym w Straży Pożarnej PSP czy OSP pyta się do jakiej partii należysz? Chyba nie - bo idea jest jedna...ludzkie życie czy mienie. Ja złożyłem deklarację do Grupy Kujawsko-Pomorskiej podając czym dysponuje w razie zagrożenia i to mi wystarcza. To czy będę miał naklejkę czy nie , czy będę miał legitymację (trochę zaczyna mi to przypominać Sztab Ratownictwa PL CB) czy nie, to w zasadzie mnie nie interesuje. Przybywam na miejsce akcji/zdarzenia rozwijam sprzęt i nawiązuje łączność.
Interesuje mnie :
1. czy jestem ubezpieczony i przez kogo w czasie akcji ratowniczej a także w czasie dojazdu i powrocie z akcji,
2. czy osoby pracujące/uczące się/itp będą zwalniane z zakładów pracy/uczelni/szkoły płatnie/odpłatnie na okres akcji (vide OSP)
3. w jakim stopniu to czym dysponuje indywidualny Emcom-ista lub dysponują grupy lokalne EmCom-u pozostanie ich własnością,

canis_lupus pisze:

Już czuję tego ograniczenia. Szczególnie, że z zebrania o którym mówisz jako nie członek PZK zostałem na samym poczatku wyproszony.

Brałem udział w częsci tego spotkania. Szkoda, że nie dowiedziałem się o tym, bo nie brałbym udziału w podobnej inicjatywie. Do tego wspomniałbym o tym podczas panelu reaktywacyjno-promocyjnego wieczorem i oczekiwałbym wyjaśnień w tej sprawie.

Zostałem wyproszony, "bo głosowania". W emcom nadal mam ochotę się angażować, ale już czuję, że momentami nie będzie to łatwe jesli działania trzeba będzie uzgadniać z PZK.

Karwa, nóż się w kieszeni otwiera. Selekcjonowanie wolontariuszy ze względu na przynależność jest w najlepszym przypadku głupotą. Chyba że powołanie tego tworu ogólnopolskiego ma inny cel. Przyznam, że nie widze większego sensu. Co innego stołek koordynatora lokalnych "emocomów". Ale klub? I tylko dla swoich? Kto teraz będzie negocjował z lokalnymi władzami? Kto będzie miał mandat, by występować w imieniu i pod egidą związku?

Śmiem stwierdzić, że cała ta sytuacja zakrawa co najmniej na kpinę ! Przecież sytuacjach kryzysowych są to problemy lokalne i w każdym regionie jest inna specyfika zarówno zagrożenia jak i wielu innych czynników składających się na niezbędne działania. Nie ma tu miejsca na indywidualne i personalne ambicje w dążeniu do władzy. Chodzi tu o dobro wyższe a mianowicie życie i zdrowie ludzkie. Na zdrowy rozsądek powinny przecież działać "Kluby" regionalne / okręgowe ukierunkowane swoimi szkoleniami, przygotowaniami i rozmieszczeniem w dostosowaniu do swojego terenu działania. I dopiero one wszystkie dopiero powiny podlegać "centrali". Oczywiście centrali EmCom nie mającej nic wspólnego z Zarządem PZK. Winna to być w moim mniemaniu odrębna i niezależna organizacja z przyczyn chyba nie ulegających wątpliwości.

To nawet głosowania są TAJNE? Przecież na każde posiedzenie Gminnej Komisji np. d/s Bezpieczeństwa i Ppoż , na wspóne posiedzenia wszystkich Komisji lub na Sesję Zwyczajną lub Nadzwyczajną może przyjśc każdy z ulicy. Jedynie to co nie może to BRAĆ UDZIALU w głosowaniu ale na okres gosowanie nikogo sie nie wyprasza...hm dziwne zwyczaje

SP5PY pisze:

Karwa, nóż się w kieszeni otwiera. Selekcjonowanie wolontariuszy ze względu na przynależność jest w najlepszym przypadku głupotą. Chyba że powołanie tego tworu ogólnopolskiego ma inny cel.

Tomku, pamiętasz jak było z Reaktywacją? Mam wrażenie, że xainteresowanie pojawi się dopiero wtedy, gdy już coś będzie zrobione. Może jest jednak na to sposób.

Trzeba przejąć niewielki oddział PZK, zrobić porządek i robić swoje. Bardzo prędko się okaże, że zamiast opcji pt. "PROGRAM PARTII - PROGRAMEM NARODU" może być ta właściwa. Czyli odwrotnie.

Miałem nie zabierać głosu w sprawie "nowej zmiany emocomu", ponieważ mam troszkę inne spojrzenie na tą centralizację, ale skoro powstał tu taki temat jednak się zdecydowałem opisać moje spostrzeżenia oraz stanowisko.
Na spotkaniu ŁOŚ 2015 był poruszany ten temat i zdania były mocno podzielone, a tu nagle takie ustalenia - rozumiem, że większość decyduje co dla nas najlepsze, ale tutaj chyba nie było większości ?? W głosowaniu wzięło udział podobno 22 osoby (nie wiem dokładnie, nie byłem w Burzeninie). Wystarczy popatrzeć ile osób bierze udział w ćwiczeniach - jest ich sporo więcej niż liczba głosujących. Uważam, że tak bardzo ważna decyzja powinna być bardziej przemyślana i poprzedzona konsultacjami ze wszystkimi sztabami łączności ratunkowej na terenie kraju.
Czy owa centralizacja -założenie klubu będzie miała dla nas jakieś większe korzyści niż podczas dotychczasowej działalności lokalnej?
Dlaczego decyzyjność jest tylko dla osób, które należą do PZK. Wiele osób nie należy do grona związku krótkofalowców, a mimo to się mocno udzielają w tej tematyce. Sam do niedawna nie należałem do PZK - czyli co jeśli dalej niebyłbym członkiem PZK to nie możliwe byłoby głosowanie przeze mnie, mimo iż jestem oficjalnym przedstawicielem TASR ?


Bardzo proszę o zabranie głosu kogoś z Komitetu Założycielskiego, aby wyjaśnić tym którzy byli nieobecni podczas spotkania w Burzeninie jak ma dalej wyglądać działanie lokalnych sieci łączności.

Wiecie co

Tak się przyglądam temu wszystkiemu z boku i czytając gro wątków na forum dotyczących PZK dochodzę do wniosku, że władze PZK do czego się nie dotkną to to s.....ą już na wstępie.

Czy PZK musi ze wszystkim być na świeczniku. Do wszystkiego doklejać to swoje "to my".

Naprawdę nie dziwię się np. Wiktorowi, że ostro w trzech żołnierskich słowach skrócił rozmowę na temat profilu na Facebooku bo to PZK też by s.....o.

Teraz do tego jeszcze EmCom - który ma się dobrze, po co to psuć kolejnym tworem z przyklejoną łatką ?

Mój ojciec mawia: "jak pies nie ma co robić to sobie jajka liże" - coś w tym jest.

Marek

Nie dziwię się takiemu działaniu SP2JMR, a podejrzewam że do Zjazdu Krajowego jeszcze o niejednych kwiatkach usłyszymy.
W końcu trzeba się wykazać do końca kadencji.

Ale aby s......ć to co dobrze funkcjonuje to tylko niektórzy z ZG potrafią.

Pierw był paramilitaryzm teraz EmCom , ciekawe co jeszcze?

Słuchajcie Koledzy a może zamiast toczyć pianę i iść w ślady tych...... kolegów tylko gadających zacznijmy działać lokalnie nie oglądając się na nich. Bo tak typowo polską metodą tylko przegadamy i obudzimy się "po obiedzie z ręką w ... " Jak ktoś zacznie działać lokalnie i już do czegoś dojdzie i osiągnie podzieli się na forum swoimi doświadczeniami z innymi mniej zorganizowanymi. A potem dopiero z pozycji .&. będziemy mogli rozmawiać o z centralizowaniu z "centralą".

Jedno zdanie spostrzeżenie ode mnie: na grupie dyskusyjnej EmCom furorę robi kubek z naklejką, magnesy na samochód i parę innych iście ważnych tematów. 28 godzin temu pytanie zadał Wiktor, a poruszona kwestia to sugestie dotyczące kursu pierwszej pomocy, jak mniemam, dla powstającej krakowskiej sieci. Nawet nie odezwało się echo. Więc o czym w ogóle chcemy dyskutować? Jodłówka też dała nam trochę do myślenia, parę ciekawych rozmów z Maćkiem i innymi Kolegami odbyliśmy.
Po cholerę klub? Jeśli to tylko stowarzyszenie w pełni autonomiczne od PZK, LOK, ZHP, ZHR, CHWC i innych. Struktura Stowarzyszenia pozwala na tworzenie klubów zainteresowań czy, w naszym przypadku, klubów lokalnych. Ale byle szybciej, byle było, i przepraszam, ale "byle co uszczknąć".

^

SQ9JXB pisze:


Pierw był paramilitaryzm teraz EmCom , ciekawe co jeszcze?

Najpierwej były "szklane domy" na ŁOŚ-owej działce.

sorry za OT

SP9VNU pisze:

Słuchajcie Koledzy a może zamiast toczyć pianę i iść w ślady tych...... kolegów tylko gadających zacznijmy działać lokalnie nie oglądając się na nich. Bo tak typowo polską metodą tylko przegadamy i obudzimy się "po obiedzie z ręką w ... " Jak ktoś zacznie działać lokalnie i już do czegoś dojdzie i osiągnie podzieli się na forum swoimi doświadczeniami z innymi mniej zorganizowanymi. A potem dopiero z pozycji .&. będziemy mogli rozmawiać o z centralizowaniu z "centralą".

Taki właśnie ma plan TASR - działać lokalnie i to jest chyba najlepsze wyjście z tej sytuacji. Szkoda, że tak "zniszczono" to co do tej pory było dość dobrze wypracowane w całej PL. Oczywiście dalej możemy działać jak "przed zmianą" razem współpracując tylko już chyba nie pod znakiem EMCOM, ale lokalnych sieci.

SQ9JXB pisze:


Pierw był paramilitaryzm teraz EmCom , ciekawe co jeszcze?

Janku, najgorsze że to najprawdopodobniej jest salon vodka i popitka w jednym...

No to działajmy czy to ważne czy to jest EmCom czy ComEm czy klub czy stowarzyszenie itp. ważne żeby coś się w końcu zaczęło dziać. Szkolenia pierwszej pomocy przed medycznej, operatorów sztabowych itp. rozmawiajmy lokalnie z władzami organizujmy i realizujmy te działania a kolegów krótkofalowców do działania z pewnością nie braknie.