Forum Krótkofalarskie PKI

@SP5PDB: Czy wiesz co jest gorsze od organizacji popełniającej błędy? Taka, która z tych błędów nie wyciąga wniosków i się nie uczy. Zatem jeśli PZK wyciągnie wnioski i podejmie działania naprawcze, wyjdzie na tym o wiele lepiej, niż w przypadku braku aktywności. Nawet wtedy, gdyby tej dyskusji w ogóle nie było. Niech PZK posłucha głosu swoich członków.
Odnośnie do czarnego PR - ludzie każdą taką wiadomość sprawdzą. Jeśli PZK naprawi problemy, zrobi z tym porządek i sprawi, by promocja była na poziomie, to po tyłku oberwą ci,którzy ten czarny PR robią. Wiem, bo z racji na działalność zawodową mam do czynienia z takimi atakami praktycznie co tydzień. Trzeba dobrze robić swoje. To najlepsza recepta na sukces.

SP8LBK pisze:


SQ9JXB pisze:

Obecnie ten link działa (z ww. komunikatem), ale ze strony pzk.org.pl tam przejścia chyba już nie ma.

Nie działa.

Oto dowód bezpośredniego otwarcia pliku. w Firefoxie 38 Linux MINT 17.2



Przeczytaj szczegóły techniczne.

teraz Opera 12.16 Linux MINT 17.2



Cały Download jest bublem pod względem certyfikatu.



Janku wybacz ale tracę cierpliwość.
Podany link działa, nawet z możliwością wejścia ze strony głównej. Zakładka Członkowie.
Sprawdzono pod XP + Chrome i na drugim kompie XP+Opera.

Wymyśliłem to?

Napiszę krótko. Płacenie komuś (Adminowi portalu PZK) kasy za bumelanctwo podpada pod działalność GKR , nie uważasz? A może kolesiostwo obroni Admina?
I dalej twierdzisz że PZK płaci za obsługę systemów informatycznych?
Płaci za bumelanctwo.

SP5PDB pisze:

A ja wam patrząc z dystansu napiszę co robicie swojej własnej organizacji.

O to jakaś osoba która dopiero zaczyna wchodzi tu na forum i co czyta o organizacji PZK.
...
co sobie pomyśli? nie warto się w to zagłębiać to jakieś dziwne towarzystwo.
...
z tego wszystkiego wyciąga sobie wnioski i na pewno nie zbliży się na milimetr do tej organizacji.
...
O to wam chodzi? To właśnie sposobem dyskusji prowadzicie "czarny PR" własnej organizacji.

To ja może się wypowiem co sobie pomyśli osoba, które dopiero zaczyna, wchodzi tu na forum i czyta o organizacji PZK.

1. PZK nie zachęca mnie do wstąpienia, ale to wiedziałem już przed wizytą na forum.
2. Jest wiele osób, które mają podobne do moich zastrzeżenia co do działalności PZK.
3. W PZK są jednak ludzie, którzy widzą niedociągnięcia i chcą je poprawić oferując swoją pomoc (np. kol. Marcin SP5XMI)

O wiele przyjemniej czyta mi się konkretne zastrzeżenia i propozycje rozwiązania problemów niż poklepywanie się po plecach i obiecywanie krainy mlekiem i miodem płynącej. W roztaczane tego typu wizje zwykle nie wierzę, każde środowisko ma swoje problemy i to właśnie sposób podejścia do problemów świadczy o poziomie środowiska.

SQ8MXS pisze:


Andrzej - a powiedz mi od czego jest człowiek biorący kasę za administrowanie systemami informatycznymi PZK ? - no chyba od tego żeby posprzątać ten b.... i nim administrować. Przecież w tym download-zie jest taki bajzel że tam nic nie można znaleźć. Pliki są zdublowane, nawrzucane na pałę ot tak żeby było, czy potrzeba czy nie. No od tego jest chyba wynajęta firma, której się płaci więc chyba można wymagać żeby ktoś się w końcu wziął do roboty i zapracował na tą kasę. Od 2009 roku od grudnia nic na stronie nie zostało zrobione - kompletnie nic. Popatrz na zdjęcia membersów - prawda że OT20 nieaktualny jeśli chodzi o członków ? Po jaką cholerę w ogóle ten dział skoro tam ruchu od kilku lat nie ma ? Zresztą co ja będę szukał - popatrz na grafikę banera, ta po prawej stronie - PZK - lider - reprezentant wszystkich krótkofalowców w SP - kurde jak nie mam na program graficzny to zlecam to komuś i za 50 PLN mam piękny baner we flashu włącznie z fakturą VAT, a jak mnie nie stać to nie wrzucam na siłę popeliny na stronę. Andrzej 6 lat - 50tyś PLN z hakiem - poszło w gwizdek. Przelicz to teraz na TRX do klubów takie za 3tyś za sztukę. A postawiłbym w html-u zwykłą informację o związku i kasę zainwestował w kluby. Przeczytaj sobie sprawozdanie Pana Administratora z 2010 roku - jak się napracował i co zrobił. Klikać newsy każdy potrafi.

Co do haseł .... Andrzej zdajesz sobie sprawę o co prosisz ? skrypt ?

Marek.
Masz całkowitą rację. Jeżeli chodzi o kasę na funkcjonowanie portalu to cały wizerunek internetowy PZK powinien kosztować ok 2 tys. i to z pełnym wypasem. Dobry serwer bez limitów to jest 600 PLN , kilka domen *.pl powiedzmy 4 po 100 PLN, do tego VAT to dokładnie 1230 PLN. Dodajmy jeszcze certyfikaty, oczywiście tam gdzie są one wymagane, czyli tak jak napisałem powyżej, ok 2k PLN. Jeżeli chodzi o administrowanie to przecież jako członkowie związku powinniśmy to robić społecznie.
Tematu haseł dokładnie nie znam, lecz wydaje mi się, że zaimplementowanie weryfikacji haseł nie powinno być zbyt trudne.

Z wydawaniem zaoszczędzonych pieniędzy na TRX-y dla klubów to bym się na razie zastanowił. Wydaje mi się, że na dzień dzisiejszy lepiej byłoby wydać zaoszczędzone pieniądze na promocję, informację i poprawę wizerunku PZK wśród społeczeństwa. Właśnie tak jak już koledzy pisali. Nie można wyjść do ludzi z pustymi rękami bo uznają nas za dziwaków, a to naprawdę trzeba robić. Na TRX-y wydałbym kasę z 1% podatku i też nie bezpośrednio, tylko realizując jakieś projekty współfinansowane przez UE.

PS. Dobrze się wyraziłem. Kilkanaście linii kodu w js i mamy weryfikację siły hasła.

Jakaś plaga egipska padła na strony krótkofalarskie.
Również przy próbie wejścia na stronęhttps://vot.pzk.org.pl/ pojawia się taki sam komunikat:



Cóż, jaki pan taki kram. To ten sam admin zarówno portalu PZK jak i strony swojego "prywatnego" oddziału.

SP5XMI pisze:

@SP5PDB: Czy wiesz co jest gorsze od organizacji popełniającej błędy? Taka, która z tych błędów nie wyciąga wniosków i się nie uczy. Zatem jeśli PZK wyciągnie wnioski i podejmie działania naprawcze, wyjdzie na tym o wiele lepiej, niż w przypadku braku aktywności. Nawet wtedy, gdyby tej dyskusji w ogóle nie było. Niech PZK posłucha głosu swoich członków.
Odnośnie do czarnego PR - ludzie każdą taką wiadomość sprawdzą. Jeśli PZK naprawi problemy, zrobi z tym porządek i sprawi, by promocja była na poziomie, to po tyłku oberwą ci,którzy ten czarny PR robią. Wiem, bo z racji na działalność zawodową mam do czynienia z takimi atakami praktycznie co tydzień. Trzeba dobrze robić swoje. To najlepsza recepta na sukces.

Marcin

Pełna zgoda tylko PZK te błędy nie popełnia od dziś. A słuchanie członków wygląda tak jak u Marka i tak jak u MRN'a. Co więcej taki program naprawczy powstał przed zjazdem w Szczyrku i co?

Mocno się zakurzył w szufladzie, a i coś go poobgryzało. Jak zajrzeć do prognoz które tam były to na dzień dzisiejszy członków PZK powinno być 6 tysięcy - a jest cały czas w granicach 4 tysiące.

Wydanych pozwoleń powinno być według tych przed 7 lat założeń 16800 a jest coś koło 15 tyś.

To pokazuje, że jednak coś tu nie gra mocno i to w ostatnich 7 latach czyli w czasie kiedy centrala PZK znajduje się w rękach jednej osoby z jak mawiał wicepremier Rostowski Bydgoszczu.

Od 7 lat kolejne osoby publicznie i nie publicznie mówią że konkretne rzeczy należy naprawić, część z tych osób deklaruje pomoc i pracę na rzecz tych napraw i co?

I nic. Nadal wszystko stoi w miejscu. Więc jak widzisz PZK nie wyciąga żadnych wniosków z popełnianych błędów. Może być tak, że to wynika tylko z niechęci poprawiania błędów, ale równie dobrze może być tak, że robione to jest celowo i świadomie.

PZK jako takie nie musi słuchać swoich członków bo oni na rzecz tej organizacji realizują różne rzeczy lokalnie. To ludzie będący we władzach powinni zrozumieć że są dla członków a nie dla siebie samych. Tyczy się to zarówno Prezydium ZGP PZK , ZG PZK jak i GKR PZK.

sp8ab pisze:



Marek.
Masz całkowitą rację. Jeżeli chodzi o kasę na funkcjonowanie portalu to cały wizerunek internetowy PZK powinien kosztować ok 2 tys. i to z pełnym wypasem. Dobry serwer bez limitów to jest 600 PLN , kilka domen *.pl powiedzmy 4 po 100 PLN, do tego VAT to dokładnie 1230 PLN. Dodajmy jeszcze certyfikaty, oczywiście tam gdzie są one wymagane, czyli tak jak napisałem powyżej, ok 2k PLN. Jeżeli chodzi o administrowanie to przecież jako członkowie związku powinniśmy to robić społecznie.
Tematu haseł dokładnie nie znam, lecz wydaje mi się, że zaimplementowanie weryfikacji haseł nie powinno być zbyt trudne.

Z wydawaniem zaoszczędzonych pieniędzy na TRX-y dla klubów to bym się na razie zastanowił. Wydaje mi się, że na dzień dzisiejszy lepiej byłoby wydać zaoszczędzone pieniądze na promocję, informację i poprawę wizerunku PZK wśród społeczeństwa. Właśnie tak jak już koledzy pisali. Nie można wyjść do ludzi z pustymi rękami bo uznają nas za dziwaków, a to naprawdę trzeba robić. Na TRX-y wydałbym kasę z 1% podatku i też nie bezpośrednio, tylko realizując jakieś projekty współfinansowane przez UE.

PS. Dobrze się wyraziłem. Kilkanaście linii kodu w js i mamy weryfikację siły hasła.

Andrzej jesteś drugą osobą która potwierdza, że przepłacamy podając konkretne kwoty. Ja te kwoty podawałem jeszcze na forum PZK - ale oczywiście nikt mnie nie słuchał (przyjaciele królika).

Domena jest nam potrzebna jedna i za nią płacimy czyli pzk.org.pl - 100 PLN
Serwer tak jak piszesz na wypasie wirtual - 600 PLN bez limitów

To jest koszt utrzymania portalu bo reszta to praca nas wszystkich czyli społeczna. I ja się pod tym podpisuję i w to wchodzę z zamkniętymi oczami już teraz z całym swoim zapleczem - warunki mam dwa:

1. SP5ELA kończy swoją karierę z administrowaniem czegokolwiek w PZK - ma swoją stronę OT73 i prywatną (fantastyczną) i niech tam się realizuje - swoje przez ostatnie 6 lat już zrobił.
2. Wypowie jedno słowo bez dodatkowego komentarza na stronie głównej PZK: "PRZEPRASZAM" i podpisze się Administrator Systemów Informatycznych PZK

PS: TRX - to był przykład - pierwszy lepszy, kiedyś tak myślałem, teraz wiem już, że tą kasę wydatkowałbym na książki, skrypty, ulotki etc.

PS2: Andrzej ja zdaję sobie sprawę z tego, że Ty wiesz iż to jest kilka linijek kodu tylko czy obecny administrator wie o czym ty piszesz ?

SQ8MXS pisze:


To jest koszt utrzymania portalu bo reszta to praca nas wszystkich czyli społeczna. I ja się pod tym podpisuję i w to wchodzę z zamkniętymi oczami już teraz z całym swoim zapleczem.

Czy mogę tę deklarację dołączyć do późniejszego raportu, który powstanie?
Razem z tym, co napisałeś później?
Jeśli tak, to witaj w ekipie. Ustalimy (publicznie) zakres działań, poddamy pod dyskusję planowane zmiany i całość, po zaopiniowaniu przez ludzi, wprowadzimy. Szczere uznanie za to, co robisz przy portalu i uważam, że po drobnych modyfikacjach doboru wiadomości (to będzie już portal organizacji a zatem powinien mówić jednym, poważnym i profesjonalnym głosem) da się zrobić bardzo wiele dobrego. Spodziewaj się wtedy także mojej pomocy, cała moja działalność odbędzie się pro publico bono. Nie oczekuje i nie będę oczekiwał za to wynagrodzenia. Koszty, o których mówisz są absolutnie realne i za te pieniądze można mieć portal wysokiej klasy, lepszy niż 3/4 stron komercyjnych. Rozważmy także opcję, o której mówi Bogdan SP5WA, czyli użycie do części zawartości gotowego systemu komercyjnego w modelu usługowym, takiego jak WordPress. Cześć rzeczy jak komunikaty zrobi się na WP, część na innym CMSie. Tylko szablon trzeba będzie zrobić. To są technikalia ale do ogarnięcia. Przy okazji będzie AUTOMATYCZNA integracja z Facebookiem, YT oraz wirtualnym egzaminem i stronami oddziałów oraz innych organizacji (nie wszyscy wiedzą, ale newsy z RSGB, ARRL lub DARC można zgromadzić i samoczynnie grupować, wyswietlając w małej ramce).

Do tego będzie AUTOMATYCZNE podstawianie wersji mobilnej - przykładem może być serwis WordPress lub Blogger. Chcę, by strona PZK dała się przeczytać z każdego dzisiejszego smartfona. A przecież aż połowa odwiedzin strony głównej PZK może pochodzić z urządzeń mobilnych. Zwłaszcza przez młodsze pokolenie, z natury mobilne, korzystające w pełni ze smartfonów. Obecna strona jest totalnie rozjechana i nieczytelna na smartfonie. To trzeba zmienić:



A tymczasem można automatycznie podstawić urządzeniom mobilnym osobny szablon z uproszczoną wersją strony, która będzie prezentowała zawartość w sposób czytelny.


Nie potrzebujemy wszystkiego ale z nowych technologii trzeba kiedyś zacząć korzystać.

Marcin - to co napisałem powyżej to moja deklaracja. Wchodzę w to z małymi acz kolwiek dla mnie ważnymi warunkami ....

Widzę, że Marcin ma moc sprawczą i spowduje, że Marka warunki zostaną spełnione. Widać idzie rewolucja w PZK.

Marcin, a co jeśli ulubiony admin PZK nadal nim będzie? Co wtedy? Przewidujesz jakąś opcje inną?

Podziwiam zapał członków PZK, ale z historii wiadomo, że u wielu był zapał, tylko jak przyszło wymienić administratora to zapaleni odbili się od muru. Jak mawiają w parlamencie aby coś było załatwione to musi być wola polityczna. Obawiam się, że w prezydium ZG PZK woli takiej w większości nie ma, a w samym ZG PZK również.

Mam też obawy czy Marek na jakieś ustępstwa w tym zakresie pójdzie.

SP5PDB pisze:

Widzę, że Marcin ma moc sprawczą i spowduje, że Marka warunki zostaną spełnione. Widać idzie rewolucja w PZK.

Marcin, a co jeśli ulubiony admin PZK nadal nim będzie? Co wtedy? Przewidujesz jakąś opcje inną?

Podziwiam zapał członków PZK, ale z historii wiadomo, że u wielu był zapał, tylko jak przyszło wymienić administratora to zapaleni odbili się od muru. Jak mawiają w parlamencie aby coś było załatwione to musi być wola polityczna. Obawiam się, że w prezydium ZG PZK woli takiej w większości nie ma, a w samym ZG PZK również.

Mam też obawy czy Marek na jakieś ustępstwa w tym zakresie pójdzie.

Marek na ustępstwa żadne nie pójdzie, nawet nie ma sensu rozpoczynać jakichkolwiek negocjacji.

A jeśli sprawdzi się czarny scenariusz i ZG jak zwykle "lekkom renkom" wyda kolejne 13tyś PLN na portal to podbijemy możliwości pzk.info.pl

SQ8MXS pisze:


Marek na ustępstwa żadne nie pójdzie, nawet nie ma sensu rozpoczynać jakichkolwiek negocjacji.

A jeśli sprawdzi się czarny scenariusz i ZG jak zwykle "lekkom renkom" wyda kolejne 13tyś PLN na portal to podbijemy możliwości pzk.info.pl

Marek,

Ja wiem, że na żadne ustępstwa nie pójdziesz. Ale też wiem, że realność napisania przez SP5ELA PRZEPRASZAM i podpisanie się tak jak chcesz, jest tak jak wygranie miliona w totka. Tego raczej w najblizszym ćwierćwieczu się nie spodziewam, bo byłby to cud niespotykany na świecie.

kubek pisze:


O ile mnie pamięć nie zawodzi, to "ulubiony admin" kiedyś zajmował się stroną WOT.
Gdy go poproszono o odejście, to nie udostępnił hasła następcy i ten nie mógł przystąpić do swoich obowiązków.
Zaistniała kuriozalna sytuacja, że jednocześnie były dostępne dwie różne strony WOT, bo ten z konieczności
utworzył nową (oficjalną) stronę.

Dla tego, jak w każdej szanującej się firmie, admin powinien podpisać stosowne zobowiązanie i wszelkie loginy oraz hasła powinien przekazywać zarządowi w opieczętowanej przez siebie kopercie, po to by ten w razie konieczności mógł z nich skorzystać. W przypadku zmiany hasła, loginu lub wprowadzenie nowych systemów, dane powinny być aktualizowane "koperta wymieniona na nową". To są podstawowe zasady polityki bezpieczeństwa informacji w każdej firmie.

Co będzie jak nie daj Bóg zdarzy się jakiś wypadek i admin przez pewien czas będzie niedostępny. Bez wprowadzenia tych zasad cały system, czy systemy trafia szlag.

Swoją drogą to jestem ciekaw czy zarząd jest w posiadaniu takowych danych? Czy też zna je tylko "administrator systemów informatycznych PZK"?

Tu może być prościej, bo jeśli admin nie udostępni domeny, to jako organizacja wystarczy wystąpić o zmianę delegacji i to się załatwi szybko. Nie będzie również starej wersji strony, bo domena będzie wskazywać na nową i tylko na nią.
Jeśli PZK nie zgodzi się na takie akcje, to plan B również posiadamy. Dla mnie i mojej ekipy liczy się promocja tego, co dobre, tego, co robią członkowie PZK. Promocję zrobimy najlepiej jak potrafimy i materiały będą o kilka klas lepsze od tego, co jest w tej chwili. Dlatego uważam, że w ogólnym interesie Zarządu PZK jest dialog i współpraca z nami. My naprawdę możemy dużo zrobić dla ogólnej korzyści Związku. I jego członków też.
Nie ma innej opcji.
Kto zrobi dla nas filmy z SN0HQ? Wezmę surówkę, zrobię montaż. Niech świat się dowie, co potrafimy.

No to zapowiada nam się ciekawa jesień nie tylko w polityce. I jednak w PZK rewolucja.

I to pokaże czy Prezydium ZG PZK, ZG PZK i GKR PZK chce słuchać członków organizacji czy nie.

Ja nie chcę rewolucji. Ja chcę zmian prowadzonych ze zdrowym rozsądkiem. Tylko tyle i aż tyle.

SP5XMI pisze:


Kto zrobi dla nas filmy z SN0HQ? Wezmę surówkę, zrobię montaż. Niech świat się dowie, co potrafimy.

Nie wiem kto je kręcił, ale jakby udostepnił gdzies surówkę do pobrania to co najmniej kilka osób mogło by popróbować.

SP5XMI pisze:

Ja nie chcę rewolucji. Ja chcę zmian prowadzonych ze zdrowym rozsądkiem. Tylko tyle i aż tyle.

Marcin,

Tylko, że to co ty chcesz wcale nie musi być tym co będą chcieć decydenci. A to dla nich oznaczać będzie rewolucyjne zmiany m. in. w sposobie myślenia. Co oznacza że będzie duży opór.

Będzie to prawdziwy dowód na to czy ZG rzeczywiście zależy na nowoczesnej komunikacji i promocji Związku. Na razie robię swoje i szykuję kolejne założenia, zbieram materiały. Znalazłem świetne materiały, które wystarczy tylko trochę podrasować i będzie się nadawało do promocji. Takich materiałów będzie więcej. W pierwszej kolejności SN0HQ.

SP5XMI pisze:


SQ8MXS pisze:


To jest koszt utrzymania portalu bo reszta to praca nas wszystkich czyli społeczna. I ja się pod tym podpisuję i w to wchodzę z zamkniętymi oczami już teraz z całym swoim zapleczem.


Czy mogę tę deklarację dołączyć do późniejszego raportu, który powstanie?
Razem z tym, co napisałeś później?
Jeśli tak, to witaj w ekipie. Ustalimy (publicznie) zakres działań, poddamy pod dyskusję planowane zmiany i całość, po zaopiniowaniu przez ludzi, wprowadzimy. Szczere uznanie za to, co robisz przy portalu i uważam, że po drobnych modyfikacjach doboru wiadomości (to będzie już portal organizacji a zatem powinien mówić jednym, poważnym i profesjonalnym głosem) da się zrobić bardzo wiele dobrego. Spodziewaj się wtedy także mojej pomocy, cała moja działalność odbędzie się pro publico bono. Nie oczekuje i nie będę oczekiwał za to wynagrodzenia. Koszty, o których mówisz są absolutnie realne i za te pieniądze można mieć portal wysokiej klasy, lepszy niż 3/4 stron komercyjnych. Rozważmy także opcję, o której mówi Bogdan SP5WA, czyli użycie do części zawartości gotowego systemu komercyjnego w modelu usługowym, takiego jak WordPress. Cześć rzeczy jak komunikaty zrobi się na WP, część na innym CMSie. Tylko szablon trzeba będzie zrobić. To są technikalia ale do ogarnięcia. Przy okazji będzie AUTOMATYCZNA integracja z Facebookiem, YT oraz wirtualnym egzaminem i stronami oddziałów oraz innych organizacji (nie wszyscy wiedzą, ale newsy z RSGB, ARRL lub DARC można zgromadzić i samoczynnie grupować, wyswietlając w małej ramce).

Do tego będzie AUTOMATYCZNE podstawianie wersji mobilnej - przykładem może być serwis WordPress lub Blogger. Chcę, by strona PZK dała się przeczytać z każdego dzisiejszego smartfona. A przecież aż połowa odwiedzin strony głównej PZK może pochodzić z urządzeń mobilnych. Zwłaszcza przez młodsze pokolenie, z natury mobilne, korzystające w pełni ze smartfonów. Obecna strona jest totalnie rozjechana i nieczytelna na smartfonie. To trzeba zmienić:



A tymczasem można automatycznie podstawić urządzeniom mobilnym osobny szablon z uproszczoną wersją strony, która będzie prezentowała zawartość w sposób czytelny.


Nie potrzebujemy wszystkiego ale z nowych technologii trzeba kiedyś zacząć korzystać.

Jak mogę pomóc?