Forum Krótkofalarskie PKI

Był już ten temat

http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=75798&temat=380052

ale bez konkretnych dokumentów. Tym razem z konkretami prosto od UKE.

Zaryzykowałem z lokalizacją "terytorium Rzeczypospolitej Polskiej".
Przyszła decyzja odmowna z długim uzasadnieniem.

Mogę jeszcze się odwołać jak ktoś chce sprawdzić co UKE powie na jakieś argumenty.
Pewnie i tak odrzucą.

Wtedy składam nowy wniosek na już konkretny adres jako lokalizację. Zdaje się kolejne parę zł skoro kolejny wniosek... No cóż.


UKE oczywiście przysyłało powiadomienia, że ze względu na "trudny charakter sprawy" termin się wydłuża. I tak od wniosku w czerwcu mamy decyzję w sierpniu.

Polecam się zapoznać z tymi PDFami i nie robić niepotrzebnego zamieszania
https://pzk.org.pl/news.php?readmore=3191

"Konwersja i publikacja dokumentów: 06.08.2014, 01:21."

@sp3iym: Ehem, w czerwcu to ich jeszcze nie było.

Czytam...


Edit:

Przeczytałem. Czyli potwierdza się - obecnie nie wolno "poza" (jeśli to poza jest na terenie RP bo jeśli za granicą to wolno),
nie można mieć "terytorium RP" w pozwoleniu. Są podchody by to częściowo zmienić (co nie znaczy, że się zmieni).

Czy jest jakiś problem z pracą stacji terenowej w Wielkiej Brytanii, Irlandii, Niemczech, Francji?

Swoją drogą - jeśli ktoś chciałby uprzykrzyć życie korzystającym z innych pasm niż amatorskie, lub amatorskie wspóldzielone to da się to zrobić nie bawiąc się w jakieś zbędne pozwolenia wydawane przez uke.

P.S. Czy w dalszym ciągu te "profesjonalne" stacje bazowe to radia samochodowe z zasilaczem i obwodami wejściowymi "szerokimi jak stodoła" , ciągle ten fm lub modulacja kąta fazy? I oczywiście: mam w kuchni nóż, a między...

"To sie w pale nie mieści" powiedzial był pewien pan z byłej formacji (choc niekoniecznie...wide, mandat dla kierowcy za rozmawianie przez CB w czasie jazdy)
Bo uzasadnienie w powyższym piśmie jako żywo przypomina mi tamtejszą "filozofie".

Uzasadnienie UKE jest o tyle ciekawe (przeczytajcie całość), że od razu nasuwają się dwa zasadnicze pytania:
1. jaki OBSZAR PRZEMIESZCZANIA byłby akceptowalny dla UKE - szczególnie w kontekście argumentów użytych w uzasadnieniu.
2. dlaczego w Polsce nie zostało wydane ani jedno pozwolenie na 'obszar przemieszczania' jeśli taką możliwość dał ustawodawca?

Biorąc pod uwagę tradycję krótkofalarską w Polsce i na świecie, regulacje CEPT i w innych państwach - jest o czym dyskutować w ewentualnych odwołaniach.

pozdrawiam

Czekam na pierwszą przegraną sprawę przez UKE.

SQ5VGA pisze:

Czekam na pierwszą przegraną sprawę przez UKE.

Po co wkładać kij w mrowisko, czy nie mogło być jak dawniej ?? Zawsze znajdzie się jakiś dociekliwy i bałaganu narobi. Najlepiej dać spokój i sprawa sama umrze śmiercią naturalną.

P.S Po to zmieniano nam licencje z bezterminowych na 10 letnie zgodne z CEPT po to abyśmy bez problemu mogli pracować z innych lokalizacji : na przykład DL/SP...

Kolego AREKIM,
ponieważ tym tematem zajmuję się, proszę o bezpośredni kontakt e-mailowy ze mną: sp6lb@wp.pl

Silnik forum nic nie psuje, duże obrazki (szersze niż szpalta) trzeba znacznikiem [ bimg] [/bimg] wstawiać (jest wszystko opisane pod przyciskiem Pomoc gdy się nowego posta pisze).

Nie wiem czy psuje, ale kiedy napisałem posta ten był pierwszy po obrazkach. Teraz jest trzeci.

Czy takie przepisy nie zabraniają pracy /M ?

CW's Art

sp3iym pisze:

Polecam się zapoznać z tymi PDFami i nie robić niepotrzebnego zamieszania
https://pzk.org.pl/news.php?readmore=3191

Cześć.
Czy nie lepiej stworzyć nowy temat? Tutaj pastwimy się nad obrazkami.

sp3iym pisze:

Polecam się zapoznać z tymi PDFami i nie robić niepotrzebnego zamieszania
https://pzk.org.pl/news.php?readmore=3191

Certyfikat bezpieczeństwa tej witryny nie jest zaufany!
Próbujesz wejść na pzk.org.pl, ale serwer przedstawił certyfikat wystawiony przez podmiot, który nie jest zaufany w systemie operacyjnym na Twoim komputerze. Może to oznaczać, że na serwerze samodzielnie wygenerowano dane uwierzytelniające, które zawierają niewiarygodne dla Chrome informacje o tożsamości, albo że intruz próbuje przechwycić Twoją komunikację.
Nie przechodź dalej – zwłaszcza jeśli pierwszy raz widzisz to ostrzeżenie na tej stronie.

Dużo bełkotu prawniczego a pismo wszak podpisał inżynier.

Jak jest problem to trzeba poszukiwać rozwiązania. Załóżmy, że nie poświęcimy prawa do home made i nie pozwolimy na obowiązek badań przez laboratoria bo to kosztowne i kłopotliwe. Przyjmijmy, zatem (to wymaga zgody a priori) że zakłócenie stacji mobilnej innej służby przez stacje (mobilną/z nieokoreśloną lokalizacją) amatorską jest tak mało prawdopodobne, że taki przypadek wykluczamy w dalszych rozważaniach.
UKE wydaje wszystkie pozwolenia radiowe. Pozwolenia dla stałych sieci profesjonalnych oraz lokalizacje węzłów tych sieci są upubliczniane. Zatem lokalizacje stref, w których zakłócenia byłyby odczuwalne oraz pasma częstotliwości są znane. Znane są też 24 pasma częstotliwości przyznane krótkofalowcom. Jeśli (a wspomina o tym ich pismo) analizujemy przypadek zakłóceń w tym samym paśmie - to ciekaw jestem kryteriów jakie są brane pod uwagę przy analizie poprzedzającej wydanie pozwolenia na lokalizacje stałą - trudno z nimi polemizować jeśli ich nie znamy. Co do pozostałych pasm i korzystających z widma to zakładając dopuszczalny poziom harmonicznych na wyjściu nadajnika(wszak pozwolenie jest na f0 a nie na f0 + wszystkie harmoniczne) można łatwo oszacować (tłumienie w wolnej przestrzeni) jaką można uznać za bezpieczną odległość od urządzeń odbiorczych innego operatora. Taką odległość dla każdego z pasm amatorskich oraz link do wykazu lokalizacji wpisać w pozwoleniu radiowym. Byłby to odpowiednik wymagań stawianych przed sprzętem fabrycznym w ramach EMC tyle, że gwarantem unikania zakłóceń byłoby stosowanie mocy dopasowanej do odległości od obiektu, który może w wyniku naszego nadawania ucierpieć. I tak nikt z nas nie może uniknąć odpowiedzialności cywilnej za ewentualne szkody, które może wyrządzić swoja działalnością, to + rozsądne wyłączenia w pozwoleniu radiowym powinno w zupełności wystarczyć. Dlaczego ktoś nie może z agregatem i PA 500W wejść na górkę i nadawać skoro w promieniu wielu km nie ma żadnej infrastruktury. Czy naprawdę UKE swoim stanowiskiem chce zostać zalane wnioskami na pracę terenową, gdzie prawdopodobieństwo zakłóceń może być znikome. To już drugie publikowane pismo, w którym UKE przyznaje, że nie jest w stanie czegoś oszacować. Jak w takim razie opracowano szereg licznych europejskich i światowych przepisów o kompatybilności elektromagnetycznej i unikaniu szkodliwego oddziaływania na środowisko ? We wszechobecnym 'smogu radiowym' krótkofalowcy maja naprawdę znikomy udział i demonizowanie tego jest chyba obecnie udziałem urzędników, a upowszechnianie takich stanowisk może ugruntować pogląd w którym żadne rzetelne i zgodne ze stanem faktycznym analizy nie będą wysłuchane.

Panowie to już w czasach PRL było prościej! W tej chwili, w obliczu takich działań urzędników jedynym wyjściem jest pozyskanie zagranicznej licencji CEPT, albo amerykańskiej lub kanadyjskiej, a następnie dorywcza praca terenowa spod obcego znaku, tj. SP/OK, SP/G lub SP/W.
Po ostatnich staraniach (niezwiązanych z hobby ale związanych z różnymi pozwoleniami urzędniczymi) dochodzę do wniosku, że polscy urzędnicy zrozumieją coś tylko wtedy, gdy zostaną do tego zmuszeni na przykład dyrektywa unijna. Mam nadzieje, ze koledzy tacy jak SP6LB, którego bardzo szanuje, przewalczą tę "niemoc". To MUSI być załatwione po naszej myśli, podobnie jak sprawa nadawania ze stacji klubowych. Inaczej nasze hobby traci szanse rozwoju, a w dłuższej perspektywie także bytu.

SQ8OQE pisze:

Uzasadnienie UKE jest o tyle ciekawe (przeczytajcie całość), że od razu nasuwają się dwa zasadnicze pytania:
1. jaki OBSZAR PRZEMIESZCZANIA byłby akceptowalny dla UKE - szczególnie w kontekście argumentów użytych w uzasadnieniu.
2. dlaczego w Polsce nie zostało wydane ani jedno pozwolenie na 'obszar przemieszczania' jeśli taką możliwość dał ustawodawca?

Biorąc pod uwagę tradycję krótkofalarską w Polsce i na świecie, regulacje CEPT i w innych państwach - jest o czym dyskutować w ewentualnych odwołaniach.

pozdrawiam

Odpowiedź na pytanie 2 jest bardzo prosta.
Bo ludzie nie potrafią napisać poprawnie wniosku.
Wszyscy są "super mądrzy" i piszą lokalizacja "Terytorium RP"

Zamiast napisać we wniosku zgodnie z ustawą:

Lokalizacja: ul. xxxxxxx nr kodu yy-zzz miasto :zzzzzz
Obszar przemieszczania się: terytorium RP

Wtedy bez trudu można by się oprzeć na jednym przepisie w odwołaniu a tak życzę powodzenia. Ci którzy chcieli dopięli swego i mamy zakaz ousankcjonowany w postaci decyzji administracyjnej.
Będzie to trudno obalić przed NSA bo nie watpię, że Prezes UKE odwołanie odwali.
Witajcie w PRL-u. Musze szybko kupić FM-315, znów będę ZOMOwców stresował chodząc z radiem na ramieniu.

Ja w każdym razie jutro jadę na meteory w pole. Zabieram 200W i będę w odległości 600 metrów i ok 50 metrów ponad antenami UKE.

Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D

Nie problem złożyć drugi wniosek wedle tego co piszesz... Każdy muszą rozpatrzeć.

W całej tej odmowie jest jeden błąd logiczny...po to zdajemy egzamin (m.in. z wiedzy technicznej) by wiedzieć gdzie, jak i czym itp. nadawać by nie zakłócać.
Znaczy ze co, samoróbki możemy budować i eksperymentować dowoli (w miejscu lokalizacji radiostacji) ale juz ruszyc d.... z tą samoróbką nie możemy? Przecież w miejscu lokalizacji samoróbka i tak musi byc zbudowana w taki sposób aby nie szkodzila innym...
Jednym słowem urząd nam ufa...jednocześnie bardzo nam NIE ufając?
I niech mi ktos powie, że urząd cokolwiek sprawdza co jest w okolicy adresu ( i komu i co możemy zakłócać) na który chcemy zgłosić miejsce instalacji radiostacji...

To sie kupy nie trzyma...

Co powiecie o śmiałej hipotezie, że wszystko to po to by sobie nie pogadać.Tylko dlatego, że bieda z nędzą: techniczna i umysłowa, chciejstwo i myślenie magiczne, lobbowanie takich biedaków ciułaczy by broń cie panie ustawa nie usłyszeć "tu sp4hwdp" w profesjonalnym głośniczku?

Przypomniało mi się, że wiele razy słyszałem w swoim ręczniaku podpiętym do anteny bazowej, oczywiście przeprogramowanym wyłącznie na pasma amatorskie, różne rzeczy: jakieś może medyczne, jakieś może policyjne, strażomiejskie, cieciowe czy inne tego typu. Ba, czasem nawet dwie osoby na raz. A to tylko Białystok, ciekawe jak jest w Warszawie. Intermodulacja. Czy wszystkie środki techniczne zostały wyczerpane, że potrzeba nie mieć możliwości oszacowania?

Czy ktoś wie jak to jest rozwiązane we Francji, Niemczech, UK, Irlandii? Warto zrobić to nie gorzej niż tam

Pozdrawiam wszystkich
Michał

UKE nie rozróżnia służb komercyjnych radiokomunikacji ruchomej od radiokomunikacji amatorskiej ... !!!!

o ile wydając pozwolenie RRL dla FIRMA1 określa się obszar przemieszczania np "Olsztyn" i przydziela się np 160.500 MHz ... oraz przydziela się porzwolenie RRL dla FIRMA2 z obszarem "Zakopane" i 160.500 MHz ... to wiadomo dlaczego określa się OBSZAR ....


ale stacje AMATORSKIE mają własne ZAKRESY częstotliwości nie kolidujące z pozwoleniami komercyjnymi...

chyba w UKE zapomnieli co to jest KRAJOWA TABELA PRZEZNACZEŃ CZĘSTOTLIWOŚCI....

cóż upał.. gorąco .. klimatyzacja pewnie im wysiadła...



:-) jest rozwiązanie naszego problemu ... kupujemy w MARKECIE radyjka PMR i możemy gadać w dowolnym miejscu w POLSCE ....


ewentualnie wracamy na pasma CB ;-) hihi tam można pracować z terenu RP ...


czy może o tym UKE zapomniało ????????