Forum Krótkofalarskie PKI

link, ktory podalem w poprzednim poscie nie dziala na wszystkich wyszukiwarkach, tu inny do tej samej publikacji:
http://www.cqham.ru/rk3zk/main.htm

Na wegierskim qrz.com.hr znalazlem jeszcze w jez. angielskim opracowanie Cubical Quad Notes - Rethinking the Quad Beam - http://www.qrz.com.hr/tag/cubical-quad/
http://www.qrz.com.hr/wp-content/uploads/2011/06/w4rnl_quad_vol2.pdf- bezposredni link do .pdf 4,7MB, wlasnie go studiuje...

Witam ponownie,straciłem mnóstwo czasu z powodu zakupu nowego koncentryka aby na czas niskich temperatur schować się w cieplejsze miejsce, po za tym konserwacja masztu i rozmontowanie wszystkiego. Uwierzyłem zapewnieniom sprzedawcy RG58 C/U i firmie Cablotechno no i po obliczeniu długości i zmontowaniu masztu i anteny okazało się że mam o wiele gorsze parametry w SWR itp. Szukałem wszędzie przyczyny pogorszenia tylko nie w zasilaniu, wymieniłem obwody, zmieniałem rozstawy ram, długości, inne kable przeważnie używane. W końcu(miałem to zrobić wcześniej) podpiąłem bezpośrednio analizator i na wysokości sprawdziłem przez lunetę że optymalnie jest na 28146 SWR 1,0 R 50 X 0. Ramki(nie z drutu) z linki popularnego przewodu LGY 2,5 wibrator L 10175 reflektor 10803 ( około 6,2%) rozstaw pod 50 om 1095. A więc problem zasilania, nabyłem ( miałem wcześniej) za radą jednego z kolegów RG58 Satec Obliczyłem pod tą QRG długość (antena oddalona)42,17 metra, podłączyłem analizator i wyszło ładnie i szerokopasmowo od 27900 do 30100 nie gorzej niż SWR 1,6. Pytanie tylko gdzie jest rezonans antenki skoro w trzech miejscach:28054, 28700, 29730 SWR 1,0 R 50 X 0 ?? Zainstalowałem obrotnicę z kablem zasilającym SWRy gorsze średnio o 0,1 i trzy optima prawie w podobnych miejscach. Charakterystyki P/T zgodne z wykresami w książkach po bokach raptownie spadają z tyłu brak listka. Z kolegą na kilka kilometrów porównaliśmy zysk ( antena pionowy dipol zasilany koncentrykiem 75om ustawiona za budynkiem) Ustaliłem około 1W moc a u kolegi Smetr na S9 po przełączeniu na dipol trzeba było podnieść moc około trzykrotnie aby uzyskać z dipola S9 z tym że musimy to powtórzyć gdyż wiało mocno albo propagacja przyziemna bardzo niestabilna. Jednak mam problem gdyż nie widzę sygnału na websdrach choć łączności z dxami bezproblemowo.73 Władek

Hey,

Jeżeli SDRy, CW Skimmery (jak rozumiem) nie widzą Twojego sygnału, to może to być największe odkrycie tego projektu!

73's ml

ano tego się obawiam,na CW naciskam klucz i nie ma śladu ani głosu, nie wiem o co chodzi "skimery"? co to znaczy? i dlaczego robię QSO z Dx?

na K2sdr New Jersey są mizerne ślady,zdaje się że coś jest nie dobrze,73

Ano brak komentarzy.Dzisiaj około 15 UTC jeszcze raz przesłuchiwałem kilka stacji SDR z kierunku zachodniego, no i trochę więcej jasności i tak z Ford Leza w Brazylii słyszę dźwięk wyraźny lecz słaby kiedy kluczuję na CW , z tego SDR przebijają się nieczytelnie trzy becony z 28200 które są na poziomie szumów. Z SDR z uniwersytetu w Eindhowen mam ślad swego klucza cichszy bo na poziomie szumów, beacony z 28200 wogóle nie słyszalne. Najlepiej mnie słychać z K2SDR w New Jersy bez problemu ale kreseczki na "wodospadzie" prawie nie widać jest bardzo słaba, z tego SDRu o tej porze słyszałem tylko jako tako jeden beacon z OA. Z tego wniosek że 100 ma watami trudno jest się wyraźnie usłyszeć. Wczoraj w WPDXCC multum śladów i głosów na SSB widać jakie moce i anteny są używane.Być może nie jestem na bieżąco w technice a o skimmerach CW to wogóle,dzisiaj dopiero coś przeczytałem na internecie.Mogę nie mieć właściwej strony do słuchania SDR.

nie dawały mi spokoju te słabe sygnały na SDR i ponowiłem próby na koncentrykach. Ponieważ zamówiłem RG58 Satec 50 metrów a faktycznie otrzymałem 51 to po ucięciu 42 metrów pozostało mi 9 metrów które wykorzystałem do porównania straty na długim kablu. Porównanie wykonałem sprawdzając natężenie pola na oddalonym amatorskim mierniku ustawiając przodem antenę do miernika ustaliłem moc poniżej 1 wata na wyświetlaczu 0 w ten sposób aby wskazówka ustaliła się na liniowej podziałce (od 1 do 10 )na cyfrze 9 przy kablu o tej długości 9 metrów. Następnie zamieniłem kabel 42m i nic nie zmieniając wskazówka pokazała wychylenie dokładnie o połowę czyli 4,5. Czyli spora strata mocy. O tym oczywiście się czyta ale nie sądziłem że aż tyle. Także potwierdza się opinia że czym grubszy kabel tym mniejsze straty gdyż gdy podłączyłem RF7 o długości około 22 metrów i przy tej samej próbie wskazówka pokazała 7,7 na tej skali. Niestety nie mogę sprawdzić na SDR gdyż mam oddalone miejsce z komputerem. Pozostało teraz albo kupić drogi kabel albo zrezygnować z dalszej zabawy z anteną i postawić najbliżej budynku mieszkalnego. VY73

SP9QMN, właśnie przekonał się, że także wata szklana nie nie dadaje się po podcierania. Tanie i niby markowe kable można sobie ...
I wcale nie muszą być grube ale sprawdzonego producenta np H-500 o ile wyprodukował go Belden. Reszta to tylko chwyty reklamowe.

Witam znowu.Jakoś lepiej by trzeba było zamknąć ten wątek. Na pewno nic nowego tu nie wniosę lecz dla początkujących kolegów aby nie tracili czasu może coś się przyda.Postanowiłem dodać pasmo 15 metrowe co z kolei spowodowało zmianę optymalnych parametrów na antenie pasma 10m.Odległości przewodów ram to około 60-70 centymetrów co ma jak się okazuje duże znaczenie. W antenie 10m straciły się trzy optymalne miejsca z SWRem 1,0 zmniejszyło się pasmo,trzeba było korygować dopasowanie do ustalonej wcześniej QRG 28450.Kolejne kłopoty to ustalenie parametrów na 21.200 bez zastosowania transformatora i zwory strojeniowej na reflektorze.W końcu po wielu miesiącach (brak wolnego czasu)udało się doprowadzić oba pasma do optimum. jednak nie do końca bo po za mniejszą szerokością pasma na 10m.uzyskany wcześniej w układzie jednopasmowym stosunek F/B około 40 db spadł do około 25 db. Postanowiłem jeszcze wykonać próbę dłuższych obwodów reflektorów kopiując te długości podane u Rothamela i SP6LB gdzie w tych publikacjach podane są długości reflektorów w przypadku pominięcia zwory strojeniowej. Procentowo to wynosi około powyżej 10 procent. Okazało się to jednak stratą czasu gdyż po wielu próbach przy tak dużej różnicy nie udało się uzyskać poprzednich parametrów i lepszego SWRu niż 1,5. Pozostała sprawa stosunku F/B, zysku nie sprawdzałem gdyż nie było problemu z dxami.Nie znaczne zmiany nic nie poprawiały więc w przypadku wielopasmowej anteny CQ chyba nie uzyskamy takiego F/B jak na jednopasmowej. Dodanie pasma 20m może nawet jeszcze pogorszyć ten parametr nie mówiąc o WARCAch. Doskonałe opinie anteny opracowanej przez kol.SP3PL potwierdzają że przy antenie wielopasmowej przy dwóch ramach nie występują szkodzące sprzężenia jakie występują w wielopasmowych CQ z wielu sąsiadujących przewodów. Dlatego też pełny szacunek dla kol.Juliana za wspaniałą antenę. Tak przy okazji żałuję że kiedyś postanowiono przyjąć oporność falową wyjścia TRXów i koncentryka 50 om. a nie 55 om. Liczba 55 występuje w ciągu liczb Fibonacciego i ma związek ze "złotymi" proporcjami,kątami,liczbami, ułatwiło by to konstruowanie anten bez sprzeczności zależności występujących w przyrodzie. To tyle,myślę że temat wyczerpany.VY73 SP9GNM

Witam kolegów. Mam pytanie czy ktoś z kolegów wykonywał pomiary natężenia pola z anteny kierunkowej za pomocą miernika INCO Mikrowoltomierz Heterodynowy typu HMV-1. Czy taki miernik przy oddaleniu kilku długości fali da wiarygodne pomiary. Wykonałem takie pomiary P/T które potwierdziły założenia. Problem wystąpił przy uzyskaniu informacji o domniemanym zysku ponieważ sygnał z dipola półfalowego okazywał się większy niż anteny CQ. Gdzie popełniłem błąd? VY 73 Władysław

Problem wystąpił przy uzyskaniu informacji o domniemanym zysku ponieważ sygnał z dipola półfalowego okazywał się większy niż anteny QQ. Gdzie popełniłem błąd?
trochę jaśniej
1 czy dotyczy to prób między CQ a dipolem?
2 czy dotyczy to porównania odbieranego sygnału CQ/Dip. od tej samej stacji? i ewent. jaka odległość na oko.

Porównywałem ten sam poziom sygnału z anteny CQ i z dipola, w odległości około 50 metrów. Wartość z dipola była dużo większa niż z CQ to mnie zaskoczyło

Być może teraz mi to przyszło na myśl że powinienem użyć tego samego fidera

Interesująco wkurzające. Musisz sam dziełać. Pomysłu merytorycznego nie mam..

SP9GNM pisze:

Porównywałem ten sam poziom sygnału z anteny QQ i z dipola, w odległości około 50 metrów. Wartość z dipola była dużo większa niż z QQ to mnie zaskoczyło

Wykonałeś pomiar natężenia pola w strefie bliskiej. W strefie bliskiej rozkład pola jest niejednorodny (w dużym uproszczeniu). Stąd takie wyniki.
Oczekujesz zbadania charakterystyki anteny w strefie dalekiej (promieniowania).
Przyjmuje się, że początek strefy promieniowania zaczyna się w odległości >> 2 x PI x lambda.

Ok,dziękuję za uwagi, kolego sp9fys jest w tym słuszność co piszesz z tym że okazało się że w przypadku anteny CQ na pasmo20m.jest zadziwiające że czy odległość wynosi bliska już 2 czy 3 lambdy porównanie przodu czy pleców anteny, stosunek napięć jest jednakowy czy z dużej odległości paru kilometrów czy bardzo bliskiej oczywiście z bliska wystarczą miliwaty a z dalsza już 1 Wat lub więcej mocy.Tak miałem na amatorsko wykonanym wskaźniku natężenia pola tak i na leciwym ale fabrycznym mierniku INCO. Być może że anteny pętlowe należy inaczej rozpatrywać w eksperymentach. Jestem z natury dociekliwy, może przesadzam, Mniej więcej parametr P/T jest ok ale nurtuje mnie jak to się przekłada na zysk anteny jak go zmierzyć i czy oba parametry P/T i zysk są ściśle związane stałą zależnością. Był u mnie jeden z kolegów z SP2 i poradził mi aby skorzystać z narzędzia jakim jest Reverse Beacon Network. Od razu zrobiłem CQ i po chwili wyświetliły mi się Beacony z zachodniej Europy z różnymi wartościami odnośnie przodu charakterystyki skierowanej na zachodnią Europę, z tyłu od wschodu nie było na co kolega stwierdził że jest dobrze.Jestem mu wdzięczny bo nie znałem tej strony jakże pomocnej w tym przypadku, polecam każdemu koledze tą możliwość. Jeszcze bym prosił czy >, 2x PI x lambda <, PI czy to wartość 3,14?

Cyt: Cześć. Reversebeacon to fajne narzędzie, pamiętaj tylko, że skimmery nie są w żaden sposób kalibrowane i ich wskazania zależą od lokalnych warunków. Poza tym pokazują wartość chwilową. Najbardziej wiarygodny "pomiar" przy ich wykorzystaniu to analiza porównawcza z innym sygnałem.

Witam Bogusław i dziękuję za wpis, to co zacytowałem od Ciebie bardzo mnie zainteresowało jest dla mnie najprostsze jeżeli dobrze myślę to muszę nadać wpierw na CQ zrobić fotke ekranu przepiąć antenę dipol powtórnie nadać CW CQ i znowu fotka ze skimerów i przeanalizować wyniki. Pewnie mocno uprościłem i nie będzie to precyzyjne ale interesujące.
Miernik INCO HMV-1 ma przyrząd wyhyłowy i dwie skale jedna wycechowana w mikrovoltach liniowa od 0 do 10 a druga niżej w decybelach też od 0 do 10 z tym że początek skali db jest na poziomie trochę więc niż 3 skali liniowej ,skala db nie jest liniowa. Poza tym miernik ma regulowany skokowo przełącznik od 1 mikrovolta do ponad 30 milivoltów i od 0 db do ponad 80 db nie mam instrukcji i opisu, mogę coś pokręcić z tym bo jestem laikiem. Bardzo dziękuję za każdą uwagę i informacje, 73 Władysław