Forum Krótkofalarskie PKI

SPRAWNOŚĆ energetyczna instalacji antenowej. Jakoś tutaj nie zauważyłem, co by brana była pod uwagę.

sq6acm pisze:


sq8z pisze:



ps.
moja Half delta pracuje w ukladzie z delta "choinka" na 40m ;-) foto na qrz com ;-)...
do glowy mi nie przyszlo aby ciac druty do rezonansu ... a efekty sorrry mam w logu ;-) wiec wychodzi na to ze moje widzenie problemu blizsze jest praktycznym oczekiwanym efektom.
pozdrawiam
SQ8Z



Prosiłbym o jakieś namiary w necie dot. tych twoich anten. Będę wdzięczny.

Witaj, ;-) o ile pamietam, jedynym namiarem w net dotyczacym antenn na 40 i 80m ktorych uzywam jest fotka
na sq8z.qrz.com.
O ile pamiec mnie nie zawodzi, nie bawilem sie publikowanie tychze, poniewaz zdaje sobie sprawe z tego ze sa to konstrukcje bardzo wrazliwe, na otoczenie w ktorym sie znajduja.
Moje sugestie i uwag nalezy traktowac jako orientacyjne.
A ostatnie doswiadczenia kolegi pokazaly ze half delta u niego chodzi znacznie grzej niz GP, u mnie zas calkiem odwrotnie ;-).
pozdrawiam
SQ8Z

sp3aok pisze:

SPRAWNOŚĆ energetyczna instalacji antenowej. Jakoś tutaj nie zauważyłem, co by brana była pod uwagę.

Witaj, wiec chetnie poczytam, co kolega ma do powiedzenia w tej kwestii ;-)
konkretnie poprosimy ;-)
pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z

Witam,
jak Krzysztof SQ8Z słusznie zauważył half delta to antena kapryśna. U niego pracuje jak amerykańska torpeda , a mnie szkoda mówić. Ja mam suchy grunt piaskowy dodatkowo na wzgórzu rędzinowym (bardzo słaba przewodność) i wydaje mi się że to jest główny problem słabej pracy tej anteny. Ale za to kolejne doświadczenie antenowe za mną. Nie zapominajmy, że połowę tej anteny to ziemia i widocznie musi być dobrym przewodnikiem. Zobaczę dzisiejszej nocy jak sprawuję się mój vertical w conteście. Jeszcze raz Krzysztofie dziękuje za rady, myślę że czegoś się nowego znowu nauczyłem.

Pozdrawiam
Daniel SQ8NZB

Chciałoby się powiedzieć: a nie mówiłem? Ale nie będę psuł nastroju.

Wesołych Świąt wszystkim! Smacznego jajka! No i zróbcie Waszym YL/XYL mokrego dyngusa!

Witam.
Ponieważ nudziło mi się wczoraj, zrobiłem sobie half deltę, ale na 14.150 MHz. No cóż, mniej więcej zgadzają się pomiary anteny z wyliczeniami kalkulatora mmana-gal i tu problemów żadnych nie ma. Ale co zauważyłem, u mnie ta antena jest niesamowicie wrażliwa na "punkt zasilania" Czyli podniesienie punktu zasilania o 10-20 cm nad ziemię zmienia Xs z 0 na ho ho ho
Po dwóch dniach testów w porównaniu z nisko zawieszonymi drutami odczucia mieszane.
Jutro i tak demontuję więc....

Bawie sie radiem od dziecka hi... sluchalem w przeroznych lokalizacjach i na bardzo roznych antenach jak rowniez na bardzo roznym sprzecie. Slyszlem w kilku propagacyjnych gorkach, jak i dolkach.
I pewnie nieuk ze mnie straszny, ale powiem, tak,,, do dzis nie odwazylbym sie ocenic zadnej anteny ( mowie tu o antenach sredniozaawansowanych i kompromisowych) po trzech dniach sluchania , szczegolnie w pasmach 40,80 i 160m ;-). Ostatni tydzien to bardzo interesujace zmiany warunkow propagacyjnych na w/w pasmach, a kolorki zielony, zolty i czerwony przypominaly momentami domowe swiatelka kolorofon ;-).
Ale coz ... zycie przedemna i musze sie jeszcze wiele nauczyc ;-).
Co do testow half delta na 20m ;-) , podziwiam poczcie humoru kolegi ktory robil takie testy.
W sumie rozbawila mnie opinia wydawana na ten temat ;-),
naprawde porownywac half delta wykonana na 20m band z dipolem czy inv V ... sorry "wesola tworczosc",
w wielkim skrocie... jasnym i oczywistym jest ze jesli zwyklego dipola drutowego na pasmo 80m bede mogl powiesic na wyskosci 60..80m nad ziemia ... to nie bede walczyl z zadna half delta ;-)...
Stosowanie takiej konstrukcji na pasma 20 i wyzej nie ma zadnego sensu,,, bo kazda ( no prawie kazda prosta antena powieszona na 10m i wyzej nad ziemia bedzie lepsza ;-).
I drukowanymi literami pisze , takie half delty, inv. L i tym podobne kombinacje stosujemy na nizszych pasmach czyli tam gdzie nie mamy zadnych szans na wieszanie drutow na wysokosciach 30 up metrow ;-).
Half delta da nam okolo 3dBi ( na dobrym gruncie) , kazdy dipol poowieszny na wysokosci 1/2 labda ile da ???? i co tu porownywac?
Wesolych, zdrowych Swiat , oraz smacznych jajek
wszystkim zycze
vy 73!
Krzysztof SQ8Z

Krzysztofie,
chyba znowu mnie źle zrozumiałeś. Jestem pełen podziwu dla Twojego doświadczenia, a co do mojej half delty to musiałbyś sam się przekonać jak słabo chodziła. Nad ranem na trzy godziny pracy zrobiłem 30 łączności. A jeżeli moje słowa zabrzmiały w jakikolwiek nieodpowiednio to się z nich wycofuje. Zawsze szanuje wiedzę bardziej doświadczonych kolegów. Także ja swój udział w temacie kończę, żeby nie rozwinęła na Święta niepotrzebna zbyt gorąca dyskusja.

Pozdrawiam i Wesołych Świąt
Daniel SQ8NZB

Propagacja nędzna ostatnimi dniami.

sq8nzb pisze:

Krzysztofie,
chyba znowu mnie źle zrozumiałeś. Jestem pełen podziwu dla Twojego doświadczenia, a co do mojej half delty to musiałbyś sam się przekonać jak słabo chodziła. Nad ranem na trzy godziny pracy zrobiłem 30 łączności. A jeżeli moje słowa zabrzmiały w jakikolwiek nieodpowiednio to się z nich wycofuje. Zawsze szanuje wiedzę bardziej doświadczonych kolegów. Także ja swój udział w temacie kończę, żeby nie rozwinęła na Święta niepotrzebna zbyt gorąca dyskusja.

Pozdrawiam i Wesołych Świąt
Daniel SQ8NZB

Daniel PEACE ;-)
jestem daleki od konfrontacji...
to o czym napisalem to wlasne doswiadczenia, tez kiedys zrzucalem druty bo wydawalo mi sie e nie chodza jak trzeba ... a po pewnym czasie powrot i okazazywalo sie ze wnioski byly przedwczesne ;-)
stad moja uwaga .. ;-)
zdrowych i wesolych ;-)
sq8z

sq8z pisze:


Bawie sie radiem od dziecka hi... sluchalem w przeroznych lokalizacjach i na bardzo roznych antenach jak rowniez na bardzo roznym sprzecie. Slyszlem w kilku propagacyjnych gorkach, jak i dolkach.
I pewnie nieuk ze mnie straszny, ale powiem, tak,,, do dzis nie odwazylbym sie ocenic zadnej anteny ( mowie tu o antenach sredniozaawansowanych i kompromisowych) po trzech dniach sluchania , szczegolnie w pasmach 40,80 i 160m ;-). Ostatni tydzien to bardzo interesujace zmiany warunkow propagacyjnych na w/w pasmach, a kolorki zielony, zolty i czerwony przypominaly momentami domowe swiatelka kolorofon ;-).
Ale coz ... zycie przedemna i musze sie jeszcze wiele nauczyc ;-).
Co do testow half delta na 20m ;-) , podziwiam poczcie humoru kolegi ktory robil takie testy.
W sumie rozbawila mnie opinia wydawana na ten temat ;-),
naprawde porownywac half delta wykonana na 20m band z dipolem czy inv V ... sorry "wesola tworczosc",
w wielkim skrocie... jasnym i oczywistym jest ze jesli zwyklego dipola drutowego na pasmo 80m bede mogl powiesic na wyskosci 60..80m nad ziemia ... to nie bede walczyl z zadna half delta ;-)...
Stosowanie takiej konstrukcji na pasma 20 i wyzej nie ma zadnego sensu,,, bo kazda ( no prawie kazda prosta antena powieszona na 10m i wyzej nad ziemia bedzie lepsza ;-).
I drukowanymi literami pisze , takie half delty, inv. L i tym podobne kombinacje stosujemy na nizszych pasmach czyli tam gdzie nie mamy zadnych szans na wieszanie drutow na wysokosciach 30 up metrow ;-).
Half delta da nam okolo 3dBi ( na dobrym gruncie) , kazdy dipol poowieszny na wysokosci 1/2 labda ile da ???? i co tu porownywac?
Wesolych, zdrowych Swiat , oraz smacznych jajek
wszystkim zycze
vy 73!
Krzysztof SQ8Z

Mój drogi kolego Krzysztofie, rozbawiło mnie twoje podejście do zabawy z antenami. Piszę "zabawy" bo dla mnie to nic innego. Ja po prostu dobrze się bawię i wspaniale wypoczywam goniąc po ogródku z analizatorem Max6. Wszystkie swoje "kombinacje antenowe" robię dla siebie, ot po prostu żeby porównać teorię z praktyką. Piszesz mój wielki przyjacielu cytuję " ....bo kazda ( no prawie kazda prosta antena powieszona na 10m i wyzej nad ziemia bedzie lepsza...." i jestem pod wrażeniem, geniusz z ciebie, albo cała reszta to idioci. Ja nie mogę postawić ŻADNEGO masztu (tak samo jak wielu innych kolegów) i dlatego KAŻDA antena która pozwala mi na przeprowadzenie JAKIEJKOLWIEK łączności jest dla mnie dobra.
Więc na przyszłość mniej pij i lej ...wody w lany poniedziałek
Wesołych Świąt
Robert

Więc na przyszłość mniej pij i lej ...wody w lany poniedziałek
Amen

Krzysio musi się jeszcze dużo nauczyć. Powieści z mchu i paproci poprzeplatane z realiami.

Wesołych świąt koledzy.

sq9oub pisze:

Więc na przyszłość mniej pij i lej ...wody w lany poniedziałek
Amen

Krzysio musi się jeszcze dużo nauczyć. Powieści z mchu i paproci poprzeplatane z realiami.

Widze Humor dopisuje .. i bardzo dobrze ..
spokojnie czlowiek uczy sie cale zycie ... i glupi umiera
ale dzieki , teraz juz wiem skad mam osiagniecia DX'owe ... z mchu i paproci
WESOLEGO ALLELUJA
SQ8Z

http://www.qrz.com/db/ZL3XDJ


w trakcie budowy
u mnie swr wyszedł 3
przy mocowaniu najwyższego punktu przy maszcie
niestety ma negatywny wpływ na pozostałe anteny
i musiałem zdemontować
muszę poszukać innego rozwiązania ,
np przedłożyć 10 m vertical a

sq8z pisze:


sp3aok pisze:

SPRAWNOŚĆ energetyczna instalacji antenowej. Jakoś tutaj nie zauważyłem, co by brana była pod uwagę.



Witaj, wiec chetnie poczytam, co kolega ma do powiedzenia w tej kwestii ;-)
konkretnie poprosimy ;-)
pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z

Ja przyszedłem tutaj z pytaniem. I dotychczas nie uzyskałem odpowiedzi. Z zaproszenia nie skorzystam, nie mój ogródek.
Także pozdrawiam.
Rysiek sp3aok Lubin

Witam Szanownych Kolegów.
Po wielokrotnym przewertowaniu internetu, artykułów w QST i HR oraz dokładnym przetłumaczeniu co o half delcie napisał John ON4UN doszedłem do wniosku, że moją half deltę wykonałem poprawnie. Wysokość, długość ilość przeciwwag, linia dopasowująca wszystko było wykonane podręcznikowo. A dlaczego niebyła tak skuteczna jak u innych Kolegów. Odpowiedź jest prosta, po pierwsze gęsta zabudowa mojego miasteczka, skutecznie tłumi wiązkę o niskim kącie (tu zaważyła bliska odległość domów sąsiadów), oraz co wydaje mi się najważniejsze zabrakło mi trochę mocy. A po czym to wnioskuję, a mianowicie wszyscy Koledzy którzy mają half delty podatkowo podpinają dodatkowe "kilka" wat. Nie spotkałem się w internecie aby ktoś używał tej anteny np. przy 50 W. Jeżeli się mylę, to przyjmę każdą krytykę mojej opinii. Jak powiedział jeden z Kolegów, w dxin-gu na dolnych pasmach liczy się każde dodatkowe sto wat.
A poza tym ciekawi mnie czy ktoś wykonał ostatnio tego typu antenę, bo z tego co pamiętam para Kolegów miało na to ochotę?
Uważam, że taka antena nie za bardzo nadaje się do miasta. W niedalekiej przyszłości uruchomię na wsi terenowy QTH, wtedy na pewno poeksperymentuję z ta anteną (czarnoziem, płytko wody podskórne, itp.).

Pozdrawiam
Daniel SQ8NZB

Daniel ja to samo u siebie zauważyłem i wyleczyłem się z pionów idących od gruntu. Zabudowa pobliska robi swoje niestety. Squara swego zainstalowałem i problem u mnie zniknął i świat się otworzył mocno (piszę o 40m).

Witam,
odgrzeję trochę temat dotyczący half delty. Mianowicie w niedzielę zrobiłem wersję na pasmo 40 m. wszystko wyliczone książkowo. Dwanaście 20 metrowych przeciwwag pod częścią pionową, pięć pod puntem zasilania. I znowu lipa. Mój sygnał docierał bardzo słabo do Armenii, a o azjatyckiej części Rosji to mogłem pomarzyć. W porównaniu do pełnowymiarowej pionowej delty na to pasmo, która stoi dwa metry nad gruntem, miała się jak antena mobilowa do pełnowymiarowego gp-ka. Ale kolejne doświadczenie za mną. Nie ukrywam, że w ostatnich tygodniach najbardziej pochlania mnie kwestia fazowania verticali. Piękne i pouczające zajęcie, które niestety wywołuje szewską pasję u mojej żony.

Pozdrawiam
Wszystkich Eksperymentatorów Antenowych
Daniel SQ8NZB

widocznie ta antena Cie nie lubi, zastanawiam sie co znaczy "wyliczone ksiazkowo" :-).
tydzien temu stawialem drutowa half delta na 40m , pionowy odcinek usztywniony tyczka bambusowa 6,72m , skosny okolo 14,5m , w ziemie wbite sledzie 0,5m , pod punkt zasilania 16 radiali z pojedynczej PKL, pod pionowa czesc 8 takich samych ( 10m dlugosci).
Mimo totalnie suchej gleby antena stroila sie na 1:1,2 ... szalu nie bylo, ale nie byla gorsza od mojej dotychczasowej delty pionowej.
Testowo po raz juz chyba 10'ty zaliczylem VK7AC ( znakomita stacja jako punkt odniesienia)... pozniej YC, po polnocy CE, PY, CX, YV ....a na deser kilku K i N ...
na SDR W4AX slyszalem sie na jakies 53 , na SDR w pld/wsch Australii 51...52
moc 250...300W .
Nie masz szczescia do tej konstrukcji, byc moze cos z ziemia nie tak ;-).
W tej chwili testuje dwa romby ( pionowe , stojace na ziemi ) jeden to wibrator drugi reflektor.
boczki rombow 5,5 x5,8m , zasilanie przy glebie , radiale jak w half delta, wyraznie czuje kierunkowosc ( slabo rosjanie i zero VK7AC , na zachod idzie tak sobie ... testowo YV kilku i jakis PY zaliczylem , oczywiscie SSB i 250...300W.
Docelowo gotowa four square wedlug EA5AVL lezy i czeka na podniesienie bo wykonalem ja w wersji heavy duty i nie da sie popdniesc sila rak wlasnych ha.
pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z
p.s.
odpisuje , poniewaz eksperymenty wykonywalismy w tym samym czasie wiec jest poprownanie i nie da sie zwalic na propagacje .