Forum Krótkofalarskie PKI

SQ5KVS pisze:

Witam,
Może to głupie ale.. Zauważyłem że w kontrukcji tej anteny dużą wagę ma ziemia. Dzięki temu antena ma takie a nie inne właściwości. Prąd płynący w antenie zamyka się poprzez ziemię. W związku z tym, podejrzewam, że w przypadku trudności z dostateczną ilością radiali, można by zamknąć tę pętle przewodem położonym (lub zakopanym) na ziemi. Radiale oczywiście też, zwłaszcza pod częścią pionową. Zobaczcie że w tym opisie który zamieścił Darek SQ9KEJ, pętla jest zamknięta właśnie poprzez oplot kabla.

Pozdrawiam

W opisie jest wyraźnie napisane "buried" czyli przewód w ziemi i tak pokazuje obrazek.
Pozdrawiam

Jasne. Napisałem to, bo na tym:
obrazku tego nie ma. I niektórzy jak sądzę, zapominają o tym. Faktycznie, SP5IT tak ma, napisał, ale żem wcześniej to czytał z pda, za małe literki. Przepraszam,

SQ7VO pisze:

mnie interesuje dopasowanie ,opis

mierze linki i radialne
10 metrowe jestem w stanie zmieścić z 20 m byłby duży problem

14x33 to dokładny wymiar ????? pytam nim potne ???

ciekawostka
zawsze najlepiej wychodziły anteny stawiane w śniegu po pas

u mnie jest:
8,3 m rura alu fi80mm do tego przykrecona 6.8m rurka alu fi 40mm razem 14.7m ( po20cm z kazdej poszlo na zakladke), na szczycie linka antenowa fi 2,8mm ( z anteny wojskowej, linka bez izolacji).
Rura stoi pionowo przy pniu scietego drzewa postawiona na ziemi ( wcisnela sie w grunt 5cm).
linka antenowa idzie pod skosem do ziemi i w odleglosci 29,7m wbity jest sledz ( 0,5m).
Na sledziu zamononotowana puszka hermetyczna z gniazdem koncentrycznym i dwie sruby.
Wewnatrz kondensator i cewka , jedna sruba rzykrecona do sledzia, na druga linka.
Na dzis zero przeciwwag, nie ma drutu po ziemi jak u Michala.
Wiec wsztystko przede mna ;-),jak juz pisalem mam bardzo dobrej jakosci grunt.
sq8z
p.s.
istotne jest aby czesc pionowa byla z materialu o dobrej przewodnosci elektrycznej ( nie stalowa).
Srednica tejze rury ma nieznaczny wplyw na zmiane arametrow anteny. SPrwadzlem dla rureczki fi 32.

dzięki bardzo...
Wewnatrz kondensator i cewka....można sprecyzować??? dopasowanie ??
jeszcze jak to wygląda u Michała ??


mam zamiar zrobić całość z linki 14+33m i myślałem o punkcie zawieszenia przy maszcie o ile maszt nie wpłynie negatywnie


200 om - balun 1/4??

Witam,
moja antena skonstruowana jest następująco; część pionowa: 12 metrów z trzech rur aluminiowych o średnicy od 60 do 40 mm, a na szczycie 3 metry rurki teleskopowej z włókna szklanego, a w niej przewód Cu 2 mm. Cześć skośna to 33 metry drutu Cu 1,5 mm. Część pionowa od części skośnej oddalona jest o 29,7 m. Dopasowanie zrobiłem z kabla 75 ohm ok. 20 m. długości. Fider podłączony mam gorącą żyłą do części skośnej anteny a oplot do aluminiowego kątownika 50 cm długości wbitego w grunt. Do części pionowej u podstawy podłączyłem 11 radiali o długości 10 m, ale dzisiaj zamienię je na pięć o długości 20 m. Polecam wszystkim artykuł z QST 1982-09, fajnie jest tam wiele spraw wyjaśnionych. Antena nie jest trudna do zrobienia, cześć pionową pewnie dałoby się w całości zrobić z masztu z włókna szklanego z przewodem w środku. Niestety mam problem z połączeniem (w linii prostej) części pionowej z kątownikiem poziomym, przewodem który leżałby (lub byłby wkopany) na ziemi, musiałbym puścić po kostce brukowej. Zastanawiam się czy można go ułożyć po dużym łuku (ok 50 m) ?

Pozdrawiam
Daniel SQ8NZB

SQ7VO pisze:

dzięki bardzo...
Wewnatrz kondensator i cewka....można sprecyzować??? dopasowanie ??
jeszcze jak to wygląda u Michała ??


mam zamiar zrobić całość z linki 14+33m i myślałem o punkcie zawieszenia przy maszcie o ile maszt nie wpłynie negatywnie


200 om - balun 1/4??

nie polecam baluna
uwazam ze dopasowanie rezonansowe bedzie leiej..
sprecyzowac... hmm ,, w kazdej sytuacji bedzie nieco inaczej ( konstrukcja, ziemia, etc.)
w przyblizeniu i to znacznym
L 3,14uH
C 591 pf
tzn, od goracej zyly fidera do linki cewka szeregowo, i od strony linki kondensator na mase,
ale to trzeba zrobic indywidualnie mierzac efekty w punkcie zasilania ( o tyle proste ze to przy samej ziemi).
sq8z

SQ7VO pisze:


(...)
mam zamiar zrobić całość z linki 14+33m i myślałem o punkcie zawieszenia przy maszcie o ile maszt nie wpłynie negatywnie

Niestety, wpłynie! W artykule z QST jest wyraźnie napisane, że jeżeli na maszcie są inne anteny, to całkowicie zmienia to sposób działania anteny. Z pół-delty robi się zasilany bocznikowo maszt (wertykal) - bocznikiem jest ta skośna linia. Jeżeli ktoś chce tak wykorzystać maszt, potrzebne jest specjalne odsprzęganie go dla częstotliwości dla której antena ma pracować. Piszą nawet, że jeżeli maszt ma 3 nogi, trzeba odsprzęgać każdą z nich.

Co do dopasowania, to klasyczny filtr dopasowujący. W oryginalnym artykule autorzy stosują nawet układ przekaźników przełączający kilka odczepów cewki i kondensator zmienny z silnikiem - żeby móc dopasować antenę także na 40 i 20 MHz.

@SQ7VO
Jeżeli masz czym zmierzyć impedancję w punkcie zasilania (dla Twojego konkretnego przypadku) to pomocny będzie choćby ten Impedance Matching Network Designer, konkretnie LOWPASS Low-Hi MATCHING NETWORK.
Source Resistance: 50;
Source Reactance: 0;
Load Resistance / Load Reactance: to co zmierzysz na zaciskach anteny
Frequency: częstotliwość na której zmierzyłeś impedancje (ta dla której chcesz mieć to dopasowane)

Tak czy inaczej bez finalnego podstrajania tego (zarówno L jak i C) i tak się nie obejdzie, ponieważ idealne dopasowanie w przypadku L-Network można uzyskać tylko dla jednej kombinacji L/C (a nie tak jak w przypadku dopasowania T czy PI dla wielu różnych)

Pozdrawiam,

tak myślałem,
a był to dla mnie zdecydowanie korzystniejszy kierunek

dzięki Jakub
do dyspozycji mam tylko kierunek wychodnio-zachodni
gdzie na wschodzie mam maszt
mogę tylko ciągnąc punktem zasilania od masztu lub do masztu

Będzie 5 strona?

A CHCESZ ZAPRENUMEROWAĆ ???

SQ7VO pisze:

A CHCESZ ZAPRENUMEROWAĆ ???

Nie znam się na tym. Brak kolorów.

nie grymas obrazki są....

witam, cztery posty poprzedzajace ten moj teraz ...
koledzy badzcie mili i wykonajcie delete ;-)
Konkretnie... ja pisze o czesci pionowej 15m , Michal tak samo 15m i obaj piszemy ze R bedzie okolo 100 ohm.
SQ8NZB , masz rurke pion 12m ;-) , co po pierwsze zmienilo wymiar tej anteny.Ponadto jesli rurka 12m a linka 33m to pukt dla sledzia nie jest 29,7m ;-(...
jesli punkt utrzymles 29,7m to linka ma 32,03m no tojest 1m roznicy , wiec trzymajmy sie wymiarow w miare precyzyjnie bo mowimy o hmm..nieco innych antenach ;-).
Pocieszajace jest to ze w naszym rozwiazaniu i w Twoim charkterystyki promieniowaia sa podbne ( roznice nieznaczne).
Zmiana czesci pionowej natomiast nie pozostaje bez znaczenia, otoz zakladajac ze sledz mamy wbity 29,7m od rury pionowej , i zmieniamy dlugosc elementu pionoowego ( bedzie sie zmieniac rowniez dlugosc czesci skosnej.
Otrzymamy z wyliczen nastepujace wyniki dla R i jX
rurka 12m R =37 ohm jX = -40.5 SWR= 1:2,6
rurka 15m R =98 ohm jX = +112 SWR=1:4.8
a jesli rurka 13m to R=50.6 ohm jX =3.9 SWR= 1:1,08

liczone dla freq 3750 kHz

sa to wyniki z kalkulatora i nie nalezy traktowac ich doslownie i konkretnie ( grunt rozny ..rozne wyniki)
ale wskazuje na tendencje zmian tych wartosci w zwiazku ze zmiana wymiarow ;-).
Kalkulator we wszystkich tych przypadkach pokazuje ze Ga zawierac sie bedzie miedzy 3.6...3,9 dBi , a nachylenie wizaki glownej 24.8 ...25.2 stopnia nad horyzont.
I to ew, proponuje przemyslec.
Pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z

Krzysztofie może źle mnie zrozumiałeś, napisałem że do 12 metrowej rury alu dołączona jest jeszcze pionowa część z włókna szklanego i to wszystko ma razem 15 metrów. Proszę czytaj uważnie, że się sam zacytuję "moja antena skonstruowana jest następująco; część pionowa: 12 metrów z trzech rur aluminiowych o średnicy od 60 do 40 mm, a na szczycie 3 metry rurki teleskopowej z włókna szklanego, a w niej przewód Cu 2 mm". Moją winą jest że może to nie najprecyzyjniej opisałem pionową część anteny. W skrócie u mnie jest: 15 m pionu i 33 m skosu.

Pozdrawiam
Daniel SQ8NZB

sq8nzb pisze:

Krzysztofie może źle mnie zrozumiałeś, napisałem że do 12 metrowej rury alu dołączona jest jeszcze pionowa część z włókna szklanego i to wszystko ma razem 15 metrów. Proszę czytaj uważnie, że się sam zacytuję "moja antena skonstruowana jest następująco; część pionowa: 12 metrów z trzech rur aluminiowych o średnicy od 60 do 40 mm, a na szczycie 3 metry rurki teleskopowej z włókna szklanego, a w niej przewód Cu 2 mm". Moją winą jest że może to nie najprecyzyjniej opisałem pionową część anteny. W skrócie u mnie jest: 15 m pionu i 33 m skosu.

Pozdrawiam
Daniel SQ8NZB

;-)
sorry nie doczytalem ;-)
co nie zmienia faktu ze sprowokowalo mnie to nieporozumienie do sprawdzenia tego co powyzej pokazalem ;-)
sprawdzilem tez jak zachowa sie antena jesli pionowa czesc to bedzie rura fi80, fi 30 i kratowniczka o boku 30cm ( trojkat i kadrat) i w sumie roznice sa pomijalne
moze dorysuje jeszcze jakiegos beam na gorze o zobacze co sie stanie ;-) jesli damy kawal zlomu na szczycie ale to jutro dopiero
warunki dzis na 80m hmm raczej testom nie sprzyjaja choc teraz WW1WW odbieram na 57 na 3789
k1RR na 57.
No i no problem,, jedna i druga stacja zaliczona, dostalem 59 i od WW1WW i od K2RR.
moc do anteny 270W, i half delta nadal bez radiali i bez drutu pod spodem.
wiec chodzi mimo iz warunki nie rozpieszczaja dzis

sq8z

na SDR w4AX slysze sie tylko sladowo dzis UTC 23:40

U mnie WW1WW idzie na 58-59 na delcie, tylko trochę czyściej odbierałem na K9AY. Pięknie dolatujesz do NA, gratulacje

Pozdrawiam

sq8nzb pisze:

U mnie WW1WW idzie na 58-59 na delcie, tylko trochę czyściej odbierałem na K9AY. Pięknie dolatujesz do NA, gratulacje

Pozdrawiam

hmm a Ty nie probowales?
na NA idzie niezle,,, choc lepiej idzie na JA , VK .. od strony zachodniej mam pagorek i te 23..27 stopni to sie w sumie moze slizgaja po szczycie hihi ;-)
pogoda , paskudna, i snieg nierowny... od 2...30 cm pozawiewane, nie chce sie w tym kopac...
z tego co mi te alkulatory pokazuja... radiale powinny byc na samej ziemi .. czekam az zima odpusci.
Kombinuje tez mechanizm ktory bedzie przesuwal dolny drut po rurze.... chce sprawdzic jak teoria ma sie w tym przyadku do praktyki.... bo naprawde wiazka "jezdzi" i moze na odbiorze te 4..5 dB nie ma az tak kluczowego znaczenia ale przy nadawaniu 5dB to hmm moc x 3,5 ;-).
Jak na tak banalna konstrukcje . efekty sa naprawde zadawalajace ;-).
sq8z

Nie zdążyłem, bo Koledzy z "kompany" zaczęli robić stację z Karaibów, a jej w zasadzie nie odbieram. Więc cierpliwie czekam, aż na częstotliwości zostanie K2RR i WW1WW, bo ich odbieram teraz jak stacje Europejskie .

Daniel SQ8NZB