Forum Krótkofalarskie PKI

vertical vs half delta na pasmo 80 m
T#213504
Facebook
SP7S
poziom 4
Użytkownik
QTH: JO91QV
Ilość edycji wpisu: 1
#1279212 25.03.2013 11:11:26
no proszę prosta i skuteczna

mniej więcej--- 14x28 punkt zaczepienia robiłeś pod masztem czy niezależnie ??
wpis edytowany 25.03.2013 11:15:47



EX SQ7VO
sp5it
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02OI
#1279225 25.03.2013 11:31:17
Zasilanie na koncu drutu przy ziemi.
15x33 ma ta antena



You can't have too many antennas...
SQ9KEJ
poziom 5

Użytkownik
QTH: Knurów
#1279285 25.03.2013 12:30:47
Należy też pamiętać, że dużą rolę przy tej antenie ma jakość gruntu w stosunkowo dużym obszarze wokół anteny. Chodzi mi o promień 1-2 km, gdzie następuje odbicie fali od ziemi. Jakość gruntu w tym obszarze, a także jego ukształtowanie, mogą mieć duże znaczenie dla pracy DX-owej.

73,



Darek, SQ9KEJ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
SP9KAG, VHF 145,2875
sq8z
poziom 6
Użytkownik
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#1279333 25.03.2013 13:00:41
    SQ9KEJ pisze:

    Należy też pamiętać, że dużą rolę przy tej antenie ma jakość gruntu w stosunkowo dużym obszarze wokół anteny. Chodzi mi o promień 1-2 km, gdzie następuje odbicie fali od ziemi. Jakość gruntu w tym obszarze, a także jego ukształtowanie, mogą mieć duże znaczenie dla pracy DX-owej.

    73,


:-)
i przy kazdej innej antenie stawianej bezposrednio na ziemi i z ziemia scisle wspolpracujaca, oczywista oczywistosc... pisze kolega ze nalezy pamieta.. i coz nam z tej pamieci?
Wszak kazdy ziemie i teren wkolo ma jaki ma...pozostaje wykonac, i przeprowadzic testy.
Zaraz dowiemy sie ze konstrukcja ta jest do niczego poniewaz mieszkajacy w blokowiskach mejskich nie moga tego postawic miedzy blokami w piaskownicy .. ehhh.
Prosze konkretnie , przynajmniej jakies symulacje...
Teren mam supr, bardzo dobra ziemia, na pln banisko 100ha, na pld i zachod lekka gorka, sygestia kolegi ze uksztaltowanie terenu moze miec wplys coz... w mojej konfiguracji na wschod powinno byc dozo lepiej niz na zachod... a tak nie jest ;-)... a jesli jest to sa to roznice nie do wylapania w praktyce ;-).
Dzieki Michal za linka... nie znalem tej stronki koncentrycznie skupiajacej tyle rozwiazan ... super do porownan.
Milego dnia
Krzysztof SQ8Z

p.s.
zachecony spostrzezeniami Michala ide zapiac pod rura 10 radiali 10metrowych ;-)



test II

moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach.
SP7S
poziom 4
Użytkownik
QTH: JO91QV
#1279335 25.03.2013 13:00:58
sklecimy zobaczymy



EX SQ7VO
sq8z
poziom 6
Użytkownik
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#1279342 25.03.2013 13:03:16
    sq8z pisze:

      SQ9KEJ pisze:

      Należy też pamiętać, że dużą rolę przy tej antenie ma jakość gruntu w stosunkowo dużym obszarze wokół anteny. Chodzi mi o promień 1-2 km, gdzie następuje odbicie fali od ziemi. Jakość gruntu w tym obszarze, a także jego ukształtowanie, mogą mieć duże znaczenie dla pracy DX-owej.

      73,


    :-)
    i przy kazdej innej antenie stawianej bezposrednio na ziemi i z ziemia scisle wspolpracujaca, oczywista oczywistosc... pisze kolega ze nalezy pamietac.. i coz nam z tej pamieci?
    Wszak kazdy ziemie i teren wkolo ma jaki ma...pozostaje wykonac, i przeprowadzic testy.
    Zaraz dowiemy sie ze konstrukcja ta jest do niczego poniewaz mieszkajacy w blokowiskach mejskich nie moga tego postawic miedzy blokami w piaskownicy .. ehhh.
    Prosze konkretnie , przynajmniej jakies symulacje...
    Teren mam super, bardzo dobra ziemia, na pln bagnisko 100ha, na pld i zachod lekka gorka, sugestia kolegi ze uksztaltowanie terenu moze miec wplyw coz... w mojej konfiguracji na wschod powinno byc dozo lepiej niz na zachod... a tak nie jest ;-)... a jesli jest, to sa to roznice nie do wylapania w praktyce ;-).
    Dzieki Michal za linka... nie znalem tej stronki koncentrycznie skupiajacej tyle rozwiazan ... super do porownan.
    Milego dnia
    Krzysztof SQ8Z

    p.s.
    zachecony spostrzezeniami Michala ide zapiac pod rura 10 radiali 10metrowych ;-)



test II

moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach.
SQ9KEJ
poziom 5

Użytkownik
QTH: Knurów
#1279350 25.03.2013 13:06:49
    sq8z pisze:


    i przy kazdej innej antenie stawianej bezposrednio na ziemi i z ziemia scisle wspolpracujaca, oczywista oczywistosc... pisze kolega ze nalezy pamieta.. i coz nam z tej pamieci?
    (...)

Tylko tyle, że antena świetnie działająca u Michała i Krzysztofa może nie działać aż tak dobrze w innej lokalizacji, np. w centrum dużego miasta lub na obrzeżach nieurodzajnej pustyni. Tylko tyle miałem na myśli i nic więcej - bo często zwraca się dużą uwagę na radiale, a na nieco dalsze otoczenie anteny już nie.

    sq8z pisze:


    p.s.
    zachecony spostrzezeniami Michala ide zapiac pod rura 10 radiali 10metrowych ;-)

Też bym chciał, ale się przeziębiłem i ,,ledwo żyję''. A niech tą pogodę szlag trafi.



Darek, SQ9KEJ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
SP9KAG, VHF 145,2875
sq8nzb
poziom 3
Użytkownik
#1279558 25.03.2013 15:00:45
Koledzy SQ8Z i SP5IT, czy robiliście jakieś testy z half deltą na innych pasmach? Jak wynika z symulacji Kolegi UR0GT powinna ona pracować tez na wyższych pasmach http://www.antentop.org/016/files/hl_016.pdf. Ale teoria teorią, a praktyka często jest inna.
Jak mi żona czegoś nie wymyśli do roboty, to najprawdopodobniej dzisiaj postawię swoją half deltę wesoły

Pozdrawiam
Daniel SQ8NZB
sq8z
poziom 6
Użytkownik
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 1
#1279679 25.03.2013 15:59:21
witam, nie robilem, zadnych testow...
jestem zwolennikiem stosowania anten monobanderowych...
na 80m pozioma i half delta
na 40m polamana elta typu "choina" wykorzystujaca jako wspornik rure od half delty
na wyzsze pasma z braku chilowych mozliwosci M0PLK.. ale docelowo monobanderowe uklady ( co najwyzej dwie trzy anteny na jednym nosniku) wszelkie kompromisy , trapy, skrocenia i wydluzenia) to nietety nie u mnie ;-).
Jestem tez zwollennikiemosobego zasilania kazdej z anten ( kabel 75ohm wijskowy nie jest drogi, wiec zasilanie rezonansowymi liniami).
Do do Half delty planuje eksperyment z reflektorem do niej i uzyskaniem kierunkowosci, praktyka pokaze czy nastapi zgodnosc z teoria i klakulatorem Mmana ;-).
pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z

w biegu wrzucullem symulacje na pozostalych pasmach ;-)
wychodza cuda... charakterystki promieniowania w sumie malo uzyteczne.. szkoda czasu...
oczywiscie po dopasowniau jakims atu bedzie cos slychac i nas tez... ale to nie o to chodzi..
antena w tej konfoguracji nie nadaje sie do pracy na innych pasmach
pozdrawiam
SQ8Z
wpis edytowany 25.03.2013 16:06:10



test II

moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach.
sq6acm
poziom 5

Użytkownik
QTH: JO80RU
Ilość edycji wpisu: 2
#1281330 25.03.2013 19:23:52
Witam

Zastanawiałem sie nad verticalem na 80m ale nie ukrywam, że zainteresowała mnie ta konstrukcja. Jednak widzę pewną niekonsekwencję dotyczacą wymiarów i radiali. Czy jak bede trzymał się tego schematu to bedzie ok???



Czy radiale mają być od strony masztu, czy rownież od strony zasilania ???
wpis edytowany 25.03.2013 19:25:04
sp5it
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02OI
Ilość edycji wpisu: 2
#1281341 25.03.2013 19:31:12

Radials are essential for proper operation.
M
wpis edytowany 25.03.2013 19:32:51



You can't have too many antennas...
sq8nzb
poziom 3
Użytkownik
#1282590 25.03.2013 20:58:34
Witam Kolegów,
half delta już stoi ale niestety nie stroi. Dałem na razie 6 radiali po 10 m, a zasilam ją jak na drugim obrazku w załączniku u Kolegi SP5IT. W paśmie 80 m swr ok. 4, daje radę ściągnąć skrzynka w radiu. Po Europie hula, sprawdziłem przed chwilą. Bardziej mnie martwią dx-y. Myślę, że podstawą sprawnego funkcjonowania tej anteny są radiale, szkoda tylko, że chyba nie da się podłączyć rezonansowych smutny. Ja na pewno radiali mam za mało, zresztą leżą no półmetrowym śniegu. Coś czuję, że ta antena to da mi popalić, ledwo nogi czuje.
Koledzy macie jakieś sugestie co do doprowadzenia anteny do rezonansu.

Pozdrawiam
Daniel SQ8NZB
sq9mda
poziom 6

Użytkownik
#1283147 25.03.2013 21:17:22
    sq8nzb pisze:

    Witam Kolegów,
    half delta już stoi ale niestety nie stroi. Dałem na razie 6 radiali po 10 m, a zasilam ją jak na drugim obrazku w załączniku u Kolegi SP5IT. W paśmie 80 m swr ok. 4, daje radę ściągnąć skrzynka w radiu. Po Europie hula, sprawdziłem przed chwilą. Bardziej mnie martwią dx-y. Myślę, że podstawą sprawnego funkcjonowania tej anteny są radiale, szkoda tylko, że chyba nie da się podłączyć rezonansowych smutny. Ja na pewno radiali mam za mało, zresztą leżą no półmetrowym śniegu. Coś czuję, że ta antena to da mi popalić, ledwo nogi czuje.
    Koledzy macie jakieś sugestie co do doprowadzenia anteny do rezonansu.

    Pozdrawiam
    Daniel SQ8NZB


Witam.
Napisz proszę jaki wyszedł pomiar w punkcie zasilania anteny.
Robert



Pozdrawiam
Sq9mda Robert
sp5it
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02OI
Ilość edycji wpisu: 1
#1283233 25.03.2013 21:19:36
Pewnie koło 200 Ohm, tak jak u mnie wesoły
Trzeba dopasowane L zrobić i po krzyku.
M
wpis edytowany 25.03.2013 21:20:03



You can't have too many antennas...
sq8nzb
poziom 3
Użytkownik
#1283497 25.03.2013 21:26:16
Niestety na dwór już nie mam siły iść, ale przy radiu jest tylko 15 ohm, czyli pewnie coś sknociłem...?
sq9mda
poziom 6

Użytkownik
#1284308 25.03.2013 22:01:37
    sp5it pisze:

    Pewnie koło 200 Ohm, tak jak u mnie wesoły
    Trzeba dopasowane L zrobić i po krzyku.
    M


I tak właśnie pokazuje znany kalkulator do anten. 15/33m = ponad 200 ohm i 22 stopnie kąt elewacji.
Robert



Pozdrawiam
Sq9mda Robert
sp5it
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02OI
#1284732 25.03.2013 22:34:53
Teraz doczytałem: jak na 2 obrazku.
15 Ohm wygląda na prawidłowy pomiar. Musisz to teraz doprowadzić do 50 Ohm i jx=0
M



You can't have too many antennas...
sq9oub
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO90GA
Ilość edycji wpisu: 1
#1284746 25.03.2013 22:45:46
Ja z pionami co idą z "gruntu" mam u siebie efekty nie ciekawe. Po europie jeszcze ale poza to problem, może za 50 tym razem mnie usłyszą ale i tak za 5tym razem sobie odpuszczam. Nawet układ z reflektorem nie spełnił się. Nawet coś w rodzaju half delta odpadła. Radiale też były i figa. Może to grunt, może to bliskość innych domków, może pagórki ciężko określić. Ale gdy zawiesiłem squara swego (prostokąt leżacy) na wysokości tylko 3 metrów od ziemi to ameryka poł. i środkowa i druga strona czyli kierunek Japan za pierwszym max trzecim zawołaniem. A na 80-tce i 5dbi pod niskim kątem da się osiągnąć.
wpis edytowany 25.03.2013 22:48:40



Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
sq8z
poziom 6
Użytkownik
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 4
#1284817 26.03.2013 00:02:00
w rozwiazniu o ktorym wspominal Michal czyli half delta, radiale pod czescia pionowa i drut od czesci pionowej po ziemi do punkt zasilania jest pewien "myk" ;-)
regulujac w jednym punkcie mozemy poniekad krecic charakterystyka, pochylac i podnosic wiazke ;-)
zmieniac zysk energetyczny i kierunek priorytetowy ;-)....
to o czym pisze to teoria wynikajaca z tego co pokazuje obsmiewany ale uzywany przezemnie kalkulator Mmana ...
pokazywac o co chodzi? czy nie ma zinteresowanych?
pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z

p.s.
do kolegi SQ9MDA ;-) , hmm a jakich materialow uzyles w symulacji ze wyszlo 200 ohm ??? !!! rozumiem ze w zakresie 3500...3800 kHz ?? ;-)

hmm 5dBi ;-).. coz nasza half delta moze tez tyle miec ;-)
uklad jak u Michala, nieco "postrojony jeden punkt" ;-) , dalem 32 radiale 10m po czescia pionowa i ..


sorry obrazek paskudny .. punkt zaznaczony to 6,2dBi , charakterystyka zdjeta z 18 stopni w elewacji.

sq8z
wpis edytowany 26.03.2013 00:33:54



test II

moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach.
sq8nzb
poziom 3
Użytkownik
#1284874 26.03.2013 05:18:06
Witam wszystkich o poranku wesoły web sdr sprawdziłem, nic nie dolatuje. Jak myślisz Michale SP5IT dorzucenie kolejnych pięciu radiali powinno poprawić swr? Czy próbować stroić antenę inaczej ?

Pozdrawiam
Daniel SQ8NZB
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!