Forum Krótkofalarskie PKI

Odpowiem krótko: zniknęło coś co stanowiło własność całego społeczeństwa należącego do PZK. Jeżeli dla Kolegów nie jest ważne za ile to gratuluje głębokich morale.
Jeżeli szkodzę PZK to wystąpcie do ZG i o wykreślenie mnie z listy członków!

Dla czego wałkuję? bo nie podoba mi się nabijanie prywatnej kiesy kosztem innych kolegów. Cały sprzęt mógł iść na przemienniki lub dla kolegów którzy zaczynają nasze hobby. Poszukajcie w archiwum All.... kto wystawiał ten sprzęt i na czyje konto wpływały pieniądze. Nie wiem za ile musiało by zniknąć sprzętu aby dla Was była to znaczna szkoda.

Co do towarzystwa na forum SP9PDG nikt nie musi tam wchodzić i czytać co tam jest napisane. Jeżeli wchodzisz to szanuj zdanie innych.

Zapewne kilku z Was ucieszyło się, że temat był zamknięty i nikt nie pisał, niestety obiecałem podać wykaz sprzętu i to zrobię.

Przemku - bardzo proszę zamknij temat bo tutaj już nic się nie zmieni.

Zbyszku
Zmieniłoby się gdybyś odpowiedział na zadane przeze mnie pytania a tak rzuciłeś "hasło", niech się domyślają i gryzą między sobą, prosząc jednocześnie o zamnknięcie tematu.
I nie pieprz o jakiś moralach bo nie wiesz co to oznacza.

Andrzeju.
Czy zwykłym pomówieniem jest fakt, iż pobrano sprzęt z upoważnienia Pana Piotra SP2JMR? czy pomówieniem jest fakt, że Klub nie posiada znaku? masz rację nigdzie nie jest zapisane, że Klub musi mieć znak.

No cóż znasz mnie zapewne lepiej i możesz stwierdzić iż nie wiem co to jest morale - tylko czy to nie jest pomówienie z Twojej strony?

na podanych stronach będzie tylko sprzęt i nr seryjny jeżeli sobie życzysz prześlę Ci skan otrzymanych dokumentów. Ja nie wyssałem sobie z paluszka od lewej nogi informacji - na wszystko co napisałem są dokumenty.

Zbyszku.
Jak w końcu zbierzesz wszystkie dokumenty, przeanalizuj je i napisz swoje wnioski, przekaż do GKR.
Nie karm nas, czytelników cząstkowymi informacjami i obietnicami, że coś masz ale nie do końca wszystko i jak już to pozbierasz do kupy to kiedyś opublikujesz.
W ten sposób wprowadzasz ferment na zasadzie niedomówień i domysłów.

Andrzeju.
GKR zostało powiadomione w lutym. GKR wiedząc o całej sytuacji od lutego br nic do tej pory nie zrobiło. Więcej zrobił Prezes czyli Jerzy SP7CBG. Jestem po rozmowie z Tadeuszem SP9HQJ i po wymianie korespondencji z SP7CBG, zresztą bardzo sympatycznej wymianie i miłej rozmowie - niestety nie ujawnię o czym była korespondencja i rozmowa. Pozdrawiam.

Zbyszku, wygląda na to, że nie napisałem zbyt jasno i wprost i nie zrozumiałeś mojego e-mail.
Spróbuję jeszcze raz, bo napisałeś wymijająco, znów uciekając od meritum sprawy – bardzo ogólnie.
Pytałem: po co wałkujesz temat, po co szkodzenie PZK, po co szkodzenie opinii i zdrowiu Kolegów skoro brak dowodów? Na to odpisałeś:
„Dla czego wałkuję? bo nie podoba mi się nabijanie prywatnej kiesy kosztem innych kolegów.”
Twierdzisz w liście do Andrzeja, że to nie są pomówienia. Może nie będą, gdy wskażesz dowody, podasz konkrety.
Zapytam inaczej: Co chcesz osiągnąć swoim działaniem? Co i komu chcesz udowodnić?
Jeśli sobie, że jesteś skuteczny w działaniu, to pomyśl czy warto i co na tym straci PZK, a także Ty sam?

Napisałeś zalecenie: „Poszukajcie w archiwum All.... kto wystawiał ten sprzęt i na czyje konto wpływały pieniądze.”
To nie my, to Ty poszukaj jeśli koniecznie chcesz coś tam znaleźć.
My Ci między innymi próbujemy wytłumaczyć, że dobrze byłoby także dla Ciebie, abyś zastanowił się czy dobrze robisz chcąc dowody znaleźć na All…?
Rozumiem, że zamierzasz takowe dane podać, chcesz upublicznić kto i ile „nabił prywatnej kasy”.
Właśnie to na dziś ma to charakter pomówień.

Napisałeś: „niestety obiecałem podać wykaz sprzętu i to zrobię.”
Słowo ‘niestety’ może wskazywać, że jednak się wahasz i to jest dobry znak.
Komu obiecałeś, kto tego od Ciebie oczekuje niech „wystąpi”, niech napiszę takie oczekiwanie tu publicznie.
Myślę, że zdecydowana większość nie jest zainteresowana publicznym „praniem brudów” i wyrządzaniem krzywdy kilku (nawet nie wiemy ilu?) Kolegom , którzy pewnie niezupełnie świadomie popełnili częściowo błąd dysponując pozyskanym sprzętem.
Jeśli masz na myśli obietnicę złożoną na forum SP9PDG gwiazdorom AKI&OUJ, to możesz czuć się zwolniony.
Nie są warci Twoich obietnic.
Piszę o tym w trosce o Ciebie, gdyż napisałeś też publicznie, że byłeś ostatnio w szpitalu, więc po co nadwyrężać dalej swoje zdrowie i brnąć publicznie w temat będąc posądzanym o pomówienia?
Po co mieć nieprzyjaciół lub włóczyć się po sądach z Kolegami z PZK?

Napisałeś: „Nie wiem za ile musiało by zniknąć sprzętu aby dla Was była to znaczna szkoda.”
Zadam inne pytanie: Czy Twoje dalsze dochodzenie zmieni już zaistniałą sytuację i przyniesie coś dobrego?
Nam nie o to chodzi. Szkoda zaistniała i tego się już nie zmienii. Swoim działaniem ją pogłębiasz – dzielisz między sobą ludzi, oceniasz bez podania dowodów, zamykasz możliwość pozyskiwania sprzętu na cele które sam wymieniasz:
„cały sprzęt mógł iść na przemienniki lub dla kolegów, którzy zaczynają nasze hobby”.
Napisałeś: „Odpowiem krótko: zniknęło coś co stanowiło własność całego społeczeństwa należącego do PZK.”
Może w tym zdaniu tkwi Twoja dociekliwość Zbyszku?
„Pracowałem 38 lat w resorcie i od 2002 roku nic nie może wyjść bez papierka.” – pracowałeś i wygląda na to, z tego co piszesz, że siedzi mocno coś z tamtych lat w Tobie. To coś sprawia, że nadal czujesz się jak pracownik resortu.
Odpocznij – jesteś już na emeryturze, a krótkofalarstwo to hobby, a nie dochodzenie…

Piotrze (SP8MRD),

Nie znam Cię osobiście, ale przeraża mnie to co piszesz. W jawny sposób, absolutnie się z tym nie kryjąc, namawiasz do tuszowania całej sprawy. Napadasz na człowieka, który próbuje w dobrej wierze oczyścić Stajnię Augiasza i przenieść PKZ ze średniowiecza do XXI wieku. Do poduszki proponuję Ci lekturę tego krótkiego artykułu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kumoterstwo

Pozdrawiam,
Łukasz
SQ6RGK

Łukaszu, każdy ma prawo do swego zdania.
Mam inne niż Ty i zdecydowanie nie zachęcam do tuszowania czegokolwiek.
Jestem przeciwny metodzie przyjętej przez Zbyszka czyli publicznemu pisaniu o wewnętrznej sprawie PZK, która nie jest wyjaśniona, nadal leży w sferze domysłów i pomówień, a z upływem czasu wygląda na bardzo przejaskrawioną.
Jeśli masz inną wiedzę, posiadasz dowody na to, że Koledzy z wymienionych OT popełnili świadomie przestępstwo, to "rzuć pierwszy kamieniem".
Jeśli nie, to proszę nie pisz mi o "jawnym namawianiu do tuszowania całej sprawy" - wielkie słowa.
Dziękuję za nietrafioną w tej sprawie lekturę.
Polecam film "Cristiada", który dziś obejrzałem i jestem pod wrażeniem postawy prawdziwych bohaterów, a nie forumowych wojowników rozżalonych nie wiadomo nadal na kogo.
Dobrej nocy

Chciało by się kolokwialnie rzec: Goście dajcie sobie siana... Ta dyskusja robi się tak samo merytoryczna jak moje niegdysiejsze publiczne pyskówki z Krzyskiem SQ8NGV. On wie swoje (jako, że jest w zarządzie OT05) a ja wiem swoje i na tym pozostańmy. Tarcia pomiędzy nami zaczęły się ponad rok temu a zakończyły się moim definitywnym odejściem z PZK.

Podobnie jest i tutaj. Piotrek MRD ma swój punkt widzenia na tą sprawę i próba ciągłego udowadniania, że jego zdanie jest złe niczego tutaj nie przynosi. Abstrahując już od tego czy faktycznie jest złe i co ja o tym myślę, to nie ściągajmy tego tematu po raz kolejny na boczne tory. Istotne jest tutaj co się stało ze sprzętem (choć to już częściowo wiadomo) i w jaki sposób wyciągnąć konsekwencję wobec tych którzy są winni takiemu a nie innemu obrotowi sprawy. Prywatne porachunki na linii MRD vs AKI and OUJ pozostawmy w kuluarach...

Czyż piękno relacji międzyludzkich nie polega na odmiennym zdaniu? Gdyby wszyscy myśleli tak samo świat byłby nudny (albo były wielką Koreą Północną)

Pozdro,
Mateusz Lubecki

Witam.
Czy na obecną chwilę wiadomo coś by sprawą pozyskanego sprzętu z MSW zainteresowała się prokuratura lub urząd skarbowy? I czy jeżeli istnieje podejrzenie o popełnienie przestępstwa, osoba dysponująca wiedzą na ten temat nie powinna zgłosić tego do w/w urzędów? Jestem ciekaw jak to wygląda od strony prawnej.
Robert

SP8MRD
Jak sam widzisz forum żyje i ma się dobrze a Twoje wyjaśnienia i namawianie mnie do czegoś co jest niezgodne z prawem jest zatrważające.
Kto może złożyć zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia przestępstwa? Każdy i jest to obowiązek społeczny, a obowiązek prawny spoczywa na władzach Związku i na GKR gdyż posiadają już na ten temat wystarczającą wiedzę. Nawet pochodzącą z tego Forum. Właśnie oni poniosą odpowiedzialność za niezawiadomienie odpowiednich organów o podejrzeniu popełnienie przestępstwa. Może to być w formie samooskarżenia lub oskarżenia tych którzy poprzez przywłaszczenie a następnie sprzedaż uzyskanego sprzętu dopuścili się występku.

Tak, byłem w szpitalu, ale nie martw się nie na głowę, a Ty nie masz żadnego prawa zwalniać mnie z jakiejkolwiek obietnicy czy danego słowa. Twoje postępowanie przypomina mi stare czasy i powiedzenie: "kto nie z Mieciem tego zmieciem, a kto z Władziem tego zgładzim".

Chciałbyś zapewne wiedzieć jak uniknąć podobnych "wpadek" - już Ci wyjaśniam: niech OT zmieni statut a w szczególności odnośnie oświadczenia woli w zakresie praw i obowiązków majątkowych. Ponieważ OT-05 ma osobowość prawną ponad dwa lata może wystąpić o status OPP a wówczas pozyskane mienie stanowi tylko i wyłącznie własność OT. Co do nazwy Polski Związek Krótkofalowców nazwa ta nie jest nazwą zastrzeżoną w Urzędzie Patentowym ( dane z grudnia 2012 ) i jak się pospieszysz będziesz miał wyłączne prawo do tej nazwy - koszt 500 zł.

Koledzy słuchajcie, chciałbym z tego sprzętu, o którym mowa w temacie, pozyskanego z MSW czy innego MON-u otrzymać jakieś dwie motorolki na przemiennik lokalny 70cm lub digi APRS. Do kogo mam się zgłosić? Nie wiem, może za symboliczną złotówkę. W Kędzierzynie jakaś taka biała plama APRS jest, a i na 70cm ripiter by się przydał.

Reasumując. "Nie rób komuś dobrze, nie będzie ci źle". Nieważne, że ktoś wychodził, wyżebrał, wydeptał czy wypłakał. Są tylko chętni do spijania śmietanki. FUJ! Taka postawa zapewne bardzo zachęci tych bardziej obrotnych do dalszego działania. Jak zwykle stawiajmy na mierność i bylejakość a po sprzęcie najlepiej wałem albo czołgiem! Aha, jakoś nie mogę się doczytać KTO sprzedał i za ile i jak to się nachapał. Dobra lekcja dla wszystkich aktywistów czy jak ich tam zwał:NIE WYCHYLAĆ SIĘ!

SQ6NDM pisze:

Koledzy słuchajcie, chciałbym z tego sprzętu, o którym mowa w temacie, pozyskanego z MSW czy innego MON-u otrzymać jakieś dwie motorolki na przemiennik lokalny 70cm lub digi APRS. Do kogo mam się zgłosić? Nie wiem, może za symboliczną złotówkę. W Kędzierzynie jakaś taka biała plama APRS jest, a i na 70cm ripiter by się przydał.

Do Opola dostaliśmy niegdyś dwie GM300,które są zainstalowane jako odbiorniki SR6F i SR6O,poza tym żadne inne radiotelefony do nas nie trafiły.
Nie słyszałem też,aby był jakikolwiek sprzęt na UHF.
Większość rzeczy jaka pracuje w Opolu i okolicach zakupiona była z moich i kolegów prywatnych pieniędzy.

A forum i na blogu sp9pdg opublikowalem wykaz sprzetu

Fragment KOMUNIKATU NR 15/2013 z dnia 10.04.2013 r.

1. Sprzęt z MON i MSW. Polski Związek Krótkofalowców w październiku 2012 r. wystąpił z wnioskiem do Ministerstwa Obrony Narodowej o przekazanie sprzętu demobilowego (radiostacje R140, samochody typu Honker, maszty antenowe, agregaty prądotwórcze, zestawy naprawcze, itp.) dla potrzeb naszego stowarzyszenia. Wzór wniosku i procedura otrzymania sprzętu są powszechnie znane i można się z nimi zapoznać na stronie www.wojskopolskie.pl.
Zwykle decyzje w tej kwestii są podejmowane pod koniec roku kalendarzowego, w którym wniosek został złożony. W związku z tym na początku br. zwróciłem się drogą telefoniczną do pracowników MON z zapytaniem o losy naszego wniosku.
Z informacji otrzymanych tą drogą dowiedziałem się, że nasz wniosek nie został rozpatrywany z powodu kilku wystąpień w ramach informacji publicznej o podanie ilości i dat otrzymanego przez PZK sprzętu, a przy okazji sugerowali także nieprawidłowości przy wykorzystaniu pozyskanego sprzętu przez PZK.
W tym stanie rzeczy kierownictwo resortu wstrzymało się z dalszymi decyzjami odnośnie naszego wniosku. Sprzęt, który mogliśmy otrzymać w dniu 3 stycznia 2013 r. przejęła Agencja Mienia Wojskowego.
W kwestii sprzętu pozyskanego z jednostek podległych MSW przez osoby prywatne i inne podmioty, a opisanego w informacji publicznej jako sprzęt przekazany PZK informuję, że sekretariat ZG PZK, ani nikt z osób upoważnionych (wpisanych do KRS) nie występował o taki sprzęt, ani też go nie pobierał. Wyjątek stanowi sprzęt z KWP w Opolu oraz z KWP w Szczecinie. W pierwszym przypadku sprzęt został pozyskany na podstawie upoważnienia dla Arkadiusza Korusa SP6OUJ i w sposób prawidłowy przyjęty na stan przez OT11 – posiadający osobowość prawną, w drugim przypadku został zaewidencjonowany w Zachodniopomorskim OT PZK. Wszystkie pozostałe akcje pozyskania sprzętu podjęte przez oddziały terenowe PZK, kluby czy osoby prywatne, nie były uzgadniane z Prezydium PZK i na jego odbiór nie zostały wystawione odpowiednie upoważnienia. Różnice w ilościach sprzętu pozyskanego, a zaewidencjonowanego lub brak jakiejkolwiek ewidencji tego sprzętu, będą musiały być wyjaśnione przez pobierające ten sprzęt osoby.
Prezydium dysponuje na dzień dzisiejszy praktycznie wszystkimi dokumentami umożliwiającymi identyfikację osób pobierających sprzęt z demobilu, a ostateczne decyzje w tej sprawie podejmie podczas posiedzenia w dniu 22 kwietnia br.
Beztroska, jaką wykazały się niektóre jednostki organizacyjne PZK działa na szkodę całego naszego stowarzyszenia i należy liczyć się z faktem, że w przyszłości już żadnego sprzętu z MSW nikt z nas nie otrzyma. Najprawdopodobniej będzie on po prostu złomowany.
Piotr SP2JMR
(Wytłuszczenie fragmentu tekstu jest moje - kto występował i sugerował łatwo się domyślić).

Z informacji jakie uzyskałem u źródła: "sprzęt na ewidencji OT 14 PZK jest zgodnie z obowiązującymi w PZK zasadami gospodarki i sprawozdawczości materiałowo-finansowej".
Wyciągniecie wniosków wynikających z porównania informacji Zbyszka podanych w tym wątku forum i powyższej zacytowanego, dzisiejszego Komunikatu PZK pozostawiam zainteresowanym czytelnikom forum.

PS
Marku z "kozią brudką" , łatwo było się domyślić, że znów zabierzesz głos. Z przykrością stwierdzam, czytając Twoje wpisy na przestrzeni ostatniego roku, że z pogodnego i twórczego korespondenta, stałeś się złośliwym i zrzędliwym marudą. To pewnie przez tą brudkę - robisz konkurencję gadaczowi.
Należę do OT 18 PZK, więc z kłopotami Kolegów z OT 05, którym współczuję nie mam nic wspólnego.

Ponieważ nie wydawano upoważnień co powiecie na to?:




Pozdrawiam.

a tak rozliczono sprzęt w OT Zachodniopomorskim



Prawidłowe rozliczenie ponad 90 szt. "złomu użytkowego"

Nie ulega żadnej wątpliwości,że ten który coś odbiera i kwituje odbiór jak i ten kto coś daje powinni zadbać o odpowiednią dokumentację,która jasno określi dalszy los sprzętu i to chyba tyle w tym temacie.
Spora część pozyskanych rzeczy to bezużyteczne graty,bo służby zdały sobie sprawę,że mogą w bezkosztowy sposób pozbywać się złomu,który trzeba utylizować i co za tym idzie płacić.
Widziałem ileś radiotelefonów z różnych służb,ale stan był tego taki,że nawet nie proponowałem nikomu występowanie z pismem o przejęcie tego.
Jeżeli dziś dostałbym info,że ktoś chciałby mi przekazać milion takich radiotelefonów (gm300,mc2100 itp) to ani przez chwilę nie zawracałbym sobie tym głowy.

Adminie – robi się coraz ciekawiej - zamknięcie tematu na tym etapie, byłoby czymś podobnym do wyrwania kilku ostatnich kartek z ciekawego kryminału. Przecież ten intrygujący serial, z każdym kolejnym wpisem robi się coraz bardziej intrygujący, szczególnie pod względem moralno-etyczno-wychowawczym.

Piszę to, ujęta komentowaniem sprawy przez „ojca trzech córek” – jego stwierdzenie ... "przez takie Twoje działanie na sprzęt z MON, MSW, Policji itp. PZK liczyć już raczej nie może"... – jest genialne i pewnie przejdzie do historii jako kliniczny przykład obracania kota ogonem.

Wstrząsający jest też wytłuszczony przez „ojca trzech córek” fragment z oficjalnego newsa PZK - ale to mały pikuś wobec dalszej treści newsa PZK ..."w tym stanie rzeczy kierownictwo resortu wstrzymało się z dalszymi decyzjami odnośnie naszego wniosku. Sprzęt, który mogliśmy otrzymać w dniu 3 stycznia 2013 r. przejęła Agencja Mienia Wojskowego. W tym stanie rzeczy kierownictwo resortu wstrzymało się z dalszymi decyzjami odnośnie naszego wniosku. Sprzęt, który mogliśmy otrzymać w dniu 3 stycznia 2013 r. przejęła Agencja Mienia Wojskowego"...
Jest to tak kuriozalna konstatacja że osobiście, będąc służbowo 15 kwietnia w MON – zapytam bezpośrednio o to szefostwo resortu.
Z góry, serdecznie współczuję, osobom z MON które przyznają się do udzielenia takiej informacji-przecieku. Pozostanie zatem ich identyfikacja poprzez autora tych zdań w newsie PZK.

Przy okazji, Prezesowi Głównemu PZK dedykuję stare ludowe przysłowie – „broń mnie Panie Boże przed fanatycznymi, obłudnymi przyjaciółmi, z wrogami sam sobie dam radę"