Forum Krótkofalarskie PKI

Podczas przeszukiwania swego krótkofalarskiego archiwum w celu znalezienia publikacji dla kol. SP7KH, trafiłem w "Biuletynie PZK", bodaj z końca 1978 r. (brak daty wydania w zachowanym fragmencie biuletynu), na artykuł dot. anteny "delta". Anten tego typu amatorzy w SP raczej nie używali, można przyjąć, że dopiero w końcu lat 80. dostrzeżono niewątpliwe zalety anten pętlowych. Chcę przypomnieć kolegom, jak to się zaczęło. Pamiętam, że artykuł ten, pod bardzo zachęcającym tytułem "Antena na wszystkie pasma od 160 m do 70 cm", a zaczerpnięty z "Das CQ DL" (nr 6/1978), zrobił na mnie silne wrażenie. Minęło jednak wiele lat, nim skonstruowałem swoją pierwszą "deltę". Propagatorami tej anteny byli nieodżałowanej pamięci koledzy SP7LA i SP5AY - ten ostatni, Adam Kosiarski, namówił mnie do nawinięcia baluna 1:2, który osobiście sprawdził w swoim, bogato wyposażonym w aparaturę pomiarową hamshacku. Balun ten mam zresztą do dzisiaj, służy niezawodnie do kolejnych prób antenowych.
Oto skany ww. artykułu:



Dysponuję oryginalnym artykułem z wym. egzemplarza "CQ DL", bogatszym w szerszy opis i charakterystyki promieniowania, a który, gdy będzie taka potrzeba, również tu umieszczę.

Lata minęły a tu się dużo nic nie zmieniło, jedynie balun dodano.

jak można to zamieść kompletne opracowanie

Tak, to bardzo piękny fragment uprawiania krótkofalarstwa...
Kol. Adam miał to u siebie zresztą pięknie rozwieszone międy budynkami.
Konstrukcja bez balunu u mnie też była UFB!
Na 144 MHz nieco słabiej się stroiła, z FM-302 (chyba...).
Najlepszy był jednak kwadrat przyrządzony wg tych opisów.

TNX za piękny wspomnieniowy prezent Mikołajkowy.

73! - Henryk SP4CMW

O zaletach anten pętlowych można by wiele napisać. Szkoda tylko, że coraz rzadziej można je spotkać. Tak jak coraz rzadszym zjawiskiem są krótkofalowcy pracujący na (nomen omen) falach krótkich. Z moich obserwacji wynika, że coraz więcej kolegów, szczególnie krótkofalowców młodszego pokolenia, uważa bloki KF w tranceiverach za zupełnie zbędne i nikomu niepotrzebne uzupełnienie używanego przez nich UKF-u, niepotrzebnie tylko podwyższające koszt całego urządzenia i zabierające miejsce w obudowie. Tak jak urządzenia pracujące na pasmach niższych niż 2 metrowe, nie współpracujące z komputerem i nie wyposażone w APRS czy niepracujące w systemie D-STAR uważane się przez wielu z nich za kompletnie bezużyteczne.
Trudno się zatem dziwić, że pełnozakresowe anteny pętlowe, jak i anteny drutowe w ogóle, powoli odchodzą w SP w zapomnienie. O ile w wielu krajach systematycznie rośnie zainteresowanie coraz to większymi długościami fal, o tyle w Polsce coraz częściej w ogóle uważa się KF za przeżytek.

Kolego SQ6NTJ pewnie jest w tym dużo prawy co napisałeś, ale weź pod uwagę, że nie każdy może sobie pozwolić na pełnowymiarowe anteny KF. Piszesz o młodszym pokoleniu krótkofalowców, osobiście do takiego należę (rocznik 83, licencja od 2008 roku). w 2009 roku ze stacji klubowej SP9PDF zrobiłem dwa QSO na 80m i bodajże jedno na 40m, dawno to było. I dopiero teraz (3 tygodnie temu) wyłuskałem sobie miejsce na dipola 2x19,5 metra co przy własnoręcznie złożonym TRX Kacper daje mi satysfakcję. Obecnie mogę pomarzyć o takiej delcie na KF, oczywiście nie negując jej działania i tego co napisałeś. Tym bardziej nie mam szans na Yagi w pasmach KF.
Reasumując, z powodu warunków terenowych przez około 4 lata bylem zmuszony do pasma 2m, nie piszę już o kosztach bo to inny temat.
Nie mniej człowiek uczy się całe życie i pomimo tego, że antena jest "stara" będę ją miał na uwadze w przyszłości. Podobnie było u mnie z HB9CV, odkryłem ją na nowo .

sp6ebk pisze:

Podczas przeszukiwania swego krótkofalarskiego archiwum w celu znalezienia publikacji dla kol. SP7KH, trafiłem w "Biuletynie PZK", bodaj z końca 1978 r. (na artykuł dot. anteny "delta". Anten tego typu amatorzy w SP raczej nie używali, można przyjąć, że dopiero w końcu lat 80. dostrzeżono niewątpliwe zalety anten pętlowych.

To nie do końca prawda. Pod koniec lat siedemdziesiątych anteny typu delta były już popualrne wśród naszych hamsów.
Pamiętam prelekcję kolegi SP5ALP na Zjeździe SPDX Clubu w Gdańsku chyba w 1979 rokuna tematpionowej delty na pasmo 80 metrów.
W tym samym czasie pionowe anteny pętlowe (kwadraty i delty) eksploatowali SP2FAS, SP2HJL, SP2KGR, a w klubie SP2ZHB eksperymentowaliśmy z takimi antenami na 14 MHz. Zasilaliśmy je półfalowym odcinkiem kabla koncentrycznego przy pomocy pi-filtra. Z tego co pamiętam takie anteny były używane w tym czasie przez wielu kolegów interesujących się DXowaniem na niskich pasmach.
pzdr
Piotr

Bardzo ciekawą anteną, która zdobywa coraz większe uznanie krótkofalowców za oceanem jest niemal zapomniana w SP „antena Nadienienki”, zwana w krajach angielskojęzycznych „cage dipole”. Na przestrzeni dziesięcioleci anteny tego typu stosowane były szeroko w służbach profesjonalnych (często instalowane były na komendach milicji w PRL). „Anteny nadienienki” były niemal typowym osprzętem radiowym we flocie, a na rosyjskich statkach widuje się je do dnia dzisiejszego. Może dlatego nie są popularne w Polsce – w myśl zasady, że „ruskie to musi być złe” .
Przed II WŚ anteny tego typu były podstawą sprzętu antenowego krótkofalowych stacji broadcatingowych niemal na całym świecie, a ich charakterystyczne „pajęczyny” nieodłącznie kojarzą się ze stanowiskami antenowymi dawnych rozgłośni radiowych. Z jakichś jednak powodów nigdy nie zdobyły popularności wśród amatorów w SP. A szkoda

SQ6NTJ pisze:


Przed II WŚ anteny tego typu były podstawą sprzętu antenowego krótkofalowych stacji broadcatingowych niemal na całym świecie, a ich charakterystyczne „pajęczyny” nieodłącznie kojarzą się ze stanowiskami antenowymi dawnych rozgłośni radiowych. Z jakichś jednak powodów nigdy nie zdobyły popularności wśród amatorów w SP. A szkoda

A cóż ma w sobie niezwykłego ten pogrubiony dipol ?

A cóż ma w sobie niezwykłego w sobie ten pogrubiony dipol ?[/quote]

Ano to, że antena prawidłowo stroi w szerszej części pasma

No to wiadoma sprawa - ale czy to tak istotne na kaefach gdzie pasma wąziutkie ?
Chyba ta nadinenka nie obskoczy 2 sąsiednich ? Czy tak ?

Taką pseudo nadinenkę można na ukaefy zrobić z 4 puszek od browca

sq6ade pisze:

No to wiadoma sprawa - ale czy to tak istotne na kaefach gdzie pasma wąziutkie ?

Względna szerokość pasma 80m jest około 6 razy większa od pasma 2m.
Dipol zestrojony na część telegraficzną tego pasma, na końcu części fonicznej miewa SWR > 5!

sq6ade pisze:

No to wiadoma sprawa - ale czy to tak istotne na kaefach gdzie pasma wąziutkie ?
Chyba ta nadinenka nie obskoczy 2 sąsiednich ? Czy tak ?

Taką pseudo nadinenkę można na ukaefy zrobić z 4 puszek od browca

Obskoczy i to spokojnie.
Zaleą tej anteny jest jej duża szerokopasmowośc i dlatego była stosowana w profesjonalnej łączności KF. Drugą jej zaletą jest duża apertura, a zatem stosunkowo duża sprawność. Niestety, duży ciężar i wbrew pozorom skomplikowana budowa powoduje, że jest rzadko stosowana przez amatorów.

sq6ade pisze:

No to wiadoma sprawa - ale czy to tak istotne na kaefach gdzie pasma wąziutkie ?
Chyba ta nadinenka nie obskoczy 2 sąsiednich ? Czy tak ?

Taką pseudo nadinenkę można na ukaefy zrobić z 4 puszek od browca

W kwestii Kolegi pytania, to kolega SP2AYC dał już wyczerpującą odpowiedź.
Ja chciałem tylko dodać, że pasmo UKF (> 30 MHz) nie interesuje mnie w zakresie łączności amatorskiej przeto nie wiem ile puszek „browca” trzeba wypić aby zrobić na nie antenę

stosowali --jako leżący kwadrat.!-stan wesoły i trzeba było przejść do podziemia.Potem miałem na 7Mhz wynalazek i ćwiczyłem w stanie wojennym mimo nalotów SB-w na tym wisiała firanka.....czasy niepewne.... może się jeszcze przyda....
Po co (chyba żeby sąsiadów b/po oczach.....) -jak pisze SQ6ADE przewód ok 3 mm DNE w emalii i mój W3DZZ po końcach 80 jest nie gorzej niż 1.2 środek blisko 1.1

SP5QQ "Amatorskie urządzenia krótkofalowe". WKŁ 1963, wydanie drugie, przerobione.

QQ i Delta.

http://imageshack.us/photo/my-images/51/img2953wd.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/28/img2954t.jpg/

w wydaniu 1 jest quad ale nie ma delty :-). znalazłeś kolejny punkt zwrotny w historii :-)
Adam (ebk) dzięki za fajny historyczny temat

MAc
mrn

Wszystko zależy do czego antena ma służyć w paśmie UKF ,czy do pogaduszek na kilkadziesiąt km czy setki km.
Później są takie wypowiedzi na paśmie że na UKF-ie nie ma stacji.Okazuje się że są stacje tylko trzeba mieć antenę a nie dostrojoną szprychę z roweru .Ja osobiście też mam Deltę Dobre z 25 lat która sprawuje
się zupełnie dobrze na pasmach KF. Żeby się przekonać trzeba wykonać sobie też inne anteny i porównać a wnioski nasuną się same.

EI3HMB pisze:

Powiesilem taka delte (jak w pierwszym wpisie) dlugosc petli 84m, zasilam w rogu przewodem 75Ohm, jednak pracuje mi ona tylko w pasmie 80m, bardzo wasko w czesci telegraficznej - pozostale pasma SWR > 3...

Czemu u mnie nie dziala poza 80m?

Cześć !
Podobno anteny typu delta dopasowane kablem 75 ohm pracują tylko na jednym wybranym paśmie.

Powiem tak, ja swoja deltę zasilałem normalnie, czyli drutem 50 Ohm i kosmos SWR miałem na paśmie 80m, ponad 3, a później im wyższe pasmo, tylko było lepiej. Pierwotnie miałem balun 4:1, myślałem, ze impedancja anteny jest inna i balun psuje sprawę, zmieniłem eksperymentalnie na prądowy 1:1 i praca anteny nie zmieniła się jakoś znacząco. Tak więc przypuszczam, że środowisko w jakiej się znajduje (otoczenie w jakim pracuje) ma tutaj największe znaczenie, a najbardziej zapewne wysokość jej zawieszenia. U mnie jest relatywnie nisko - w najwyższym punkcie może maks 5-6 m. Ale jak się nie ma co się lubi... to się męczy ze skrzynką antenową.