Forum Krótkofalarskie PKI

sp9mrn pisze:

Żebyś się nie zdziwił :-)
Wodnichy, zimówki, opieńki no i ucha bzowe znane powszechniej jako chińskie grzyby mun. Idąc za drutem można coś znaleźć :-) MAc mrn

.
Prawdziwki jeszcze w grudniu znajdowałem,wychodziły ze śniegu,tylko kapelusze widać było, tak ze wszystko zależy jak jest z pogodą.

SP3RBR pisze:

Ciach wszystko choć mądre

Bardzo dziękuję za obliczenia możesz przybliżyć jak to obliczyłeś? A jak już liczysz to czy możesz porównać tą antenę z np dipolem i przy okazji określić siłę sygnału jak będzie w punkcie odległym np o 100 km dla obu anten? Bardzo mnie to ciekawi, kiedyś próbowałem oswoić Mmana-gal z mizernym skutkiem ale widzę, że oprogramowanie poszło mocno do przodu i można wstawiać rezystory i transformatory.
w KP z 1995 roku jest artykuł dotyczący anten Beverage.

Pętlę 160m możesz zrobić w jakimkolwiek kształcie, a najlepiej jakby była kształtem jak najbiższa okręgowi, bo im większa powierzchnia zawarta w pętli, tym mniejsze są straty w antenie. To obala teorię o dobrej jakości anteny "trapez", bo tam powierzchnia jest już "ściśnięta". Poza tym nieuprawnione są teorie mówiące o wyższości np kwadratu nad prostokątem itp bzdety, które praktyka dawno obaliła!
Wieszaj Jacek pętlę na jak największej ilości "masztów" i odciągów i zobaczysz, że nawet nieforemny kształt może dać niespodziewanie dobre efekty!

SP1AP pisze:

Pętlę 160m możesz zrobić w jakimkolwiek kształcie, a najlepiej jakby była kształtem jak najbiższa okręgowi, bo im większa powierzchnia zawarta w pętli, tym mniejsze są straty w antenie. To obala teorię o dobrej jakości anteny "trapez", bo tam powierzchnia jest już "ściśnięta". Poza tym nieuprawnione są teorie mówiące o wyższości np kwadratu nad prostokątem itp bzdety, które praktyka dawno obaliła!
Wieszaj Jacek pętlę na jak największej ilości "masztów" i odciągów i zobaczysz, że nawet nieforemny kształt może dać niespodziewanie dobre efekty!

Witam.Zbig a przetestowałeś praktycznie taką antenę odbiorczą pętlową o długości 160m?
Bo jeżeli tak to ciekaw jestem,co za znaczenie ma kształt anteny-okrąg,prostokąt,tarpez-jeżeli jest to antena odbiorcza?
Wiesław

SQ9GAI pisze:


SP1AP pisze:

Pętlę 160m możesz zrobić w jakimkolwiek kształcie, a najlepiej jakby była kształtem jak najbiższa okręgowi, bo im większa powierzchnia zawarta w pętli, tym mniejsze są straty w antenie. To obala teorię o dobrej jakości anteny "trapez", bo tam powierzchnia jest już "ściśnięta". Poza tym nieuprawnione są teorie mówiące o wyższości np kwadratu nad prostokątem itp bzdety, które praktyka dawno obaliła!
Wieszaj Jacek pętlę na jak największej ilości "masztów" i odciągów i zobaczysz, że nawet nieforemny kształt może dać niespodziewanie dobre efekty!



Witam.Zbig a przetestowałeś praktycznie taką antenę odbiorczą pętlową o długości 160m?
Bo jeżeli tak to ciekaw jestem,co za znaczenie ma kształt anteny-okrąg,prostokąt,tarpez-jeżeli jest to antena odbiorcza?
Wiesław

Tak ja przetestowałem tak nie foremną konstrukcje bo inna się nie mieściła tylko na 80m oraz mam dwa Bewerige 90m i 160m 1.2m nad ziemią ale tylko w zimie.

SQ9GAI pisze:


SP1AP pisze:

Pętlę 160m możesz zrobić w jakimkolwiek kształcie, a najlepiej jakby była kształtem jak najbiższa okręgowi, bo im większa powierzchnia zawarta w pętli, tym mniejsze są straty w antenie. To obala teorię o dobrej jakości anteny "trapez", bo tam powierzchnia jest już "ściśnięta". Poza tym nieuprawnione są teorie mówiące o wyższości np kwadratu nad prostokątem itp bzdety, które praktyka dawno obaliła!
Wieszaj Jacek pętlę na jak największej ilości "masztów" i odciągów i zobaczysz, że nawet nieforemny kształt może dać niespodziewanie dobre efekty!



Witam.Zbig a przetestowałeś praktycznie taką antenę odbiorczą pętlową o długości 160m?
Bo jeżeli tak to ciekaw jestem,co za znaczenie ma kształt anteny-okrąg,prostokąt,tarpez-jeżeli jest to antena odbiorcza?
Wiesław

Ja to pisałem pod kątem anteny "uniwersalnej", czyli i odbiorczej, i nadawczej.
Wprawdzie 160-metrowej nie testowałem, ale 86-metrową przez ponad 7 lat eksploatowałem na wszystkich pasmach KF z pełną satysfakcją z tłumienia wszelkich "śmieci" energetycznych na odbiorze i wysokiej skutecznosci w nadawaniu, nawet na bardzo małych mocach rzędu 1W i mniej! W dodatku nie stosowałem nawet żadnego baluna, tylko koncentryk RG58B miałem wpięty bezpośrednio w pętlę, ot co!

PS: Ktoś tu na forum miał stopkę o treści:"Teoria jest wtedy, gdy wszystko jest prawidłowo wykonane, a nic nie chce działać, natomiast praktyka jest wtedy, gdy wszystko działa, chociaż nikt nie rozumie dlaczego!", he, he!!!

Jest jakieś nieporozumienie tutaj. Anteny RX budujemy nie dla zysku w db (zazwyczaj jest ujemny) lecz dla wysokich parametrów kierunkowych. Długimi antenami typu beverage lub bardzo dużymi pętlami odpowiednio uformowanymi możemy uzyskać charakterystykę podobną do yagi na UKF.

Pętla okrągła to antena idealnie dookólna. Na takiej antenie nie słychać większości DX.

Widziałem w ON4UN opis takiej anteny wg W8JI - prostokąt o bardzo długich bokach, zawieszony nisko jak Beverage's i faktycznie to miało pracować z podobnym efektem jak dwie anteny Beverage z przesunięciem fazy. Można spróbować.

pozdr,
Maciej SP2XF

Generalnie jeśli terenu jest mało, a faktycznie zależy ci na DX na dolnych pasmach, to lepiej pójść w proste fazowane układy ramek K9AY, o czym chyba pisałem już kiedyś w tym wątku.

Dla niedowiarków - co znaczy poprawnie wykonana (i usytuowana) antena odbiorcza krótki film jaki nagrałem na 1,8mhz. Jest to porównanie zestawu 2x K9AY oraz osławionej pętli 160m:

http://www.youtube.com/watch?v=zkSoZjkqTsE


73 de SP2XF

SP2XF pisze:


Pętla okrągła to antena idealnie dookólna. Na takiej antenie nie słychać większości DX.
pozdr,
Maciej SP2XF

Na UKF może tak. Na KF słychać DX'y na każdej pętli! I to bardzo dobrze! Piszę to z autopsji!

SP1AP pisze:

Na KF słychać DX'y na każdej pętli! I to bardzo dobrze! Piszę to z autopsji!

Zbig, czy ty kiedyś słuchałeś na antenie odbiorczej, na 3,5 albo 1,8mhz ?

Podpowiem Ci, stacja VY2ZM na tym filmie słyszana jest nie na pętli, tylko na ramkach K9AY.

SP2XF pisze:


SP1AP pisze:

Na KF słychać DX'y na każdej pętli! I to bardzo dobrze! Piszę to z autopsji!


Zbig, czy ty kiedyś słuchałeś na antenie odbiorczej, na 3,5 albo 1,8mhz ?

Podpowiem ci, stacja VY2ZM na tym filmie słyszana jest nie na pętli, tylko na ramkach K9AY.

Mam pytanie ile ramek masz ,ja kiedyś dla experymentu zrobiłem jeden zestaw czyli dwie ramki na jednym maszcie efekt nie powalający ale skuteczność kierunkowa wyczówalna.Natomiast słuchałem u kolegi SP9FOW ,który ma cały zestaw 4xk9ay i to było to na 1,6 i 3,5 MHz.

Witam,

Ten zestaw to były dwie osobne anteny K9AY, ustawione 50m obok siebie, zasilane dwoma jednakowej długości fiderami do punktu T a nastepnie przewód RG58. Żadnych układów dopasowujących, przesuwników, etc. Można ustawić 25m obok siebie wtedy będzie bardzo dobrze na 7mhz i nieźle na 3,5mhz.

4 x K9AY oczywiście jeszcze lepiej, ale to już jest skomplikowana zabawa.

pozdr.
XF

SP2XF pisze:

Witam,

Ten zestaw to były dwie osobne anteny K9AY, ustawione 50m obok siebie, zasilane dwoma jednakowej długości fiderami do punktu T a nastepnie przewód RG58. Żadnych układów dopasowujących, przesuwników, etc. Można ustawić 25m obok siebie wtedy będzie bardzo dobrze na 7mhz i nieźle na 3,5mhz.

4 x K9AY oczywiście jeszcze lepiej, ale to już jest skomplikowana zabawa.

pozdr.
XF

Dlatego sie za to nie biorę! To nie na moje wykształcenie, he, he!

SP1AP pisze:

To nie na moje wykształcenie, he, he!

Moje też nie, zapewniam :-) Ale parę lat temu musiałem się przełamać i dzisiaj coś tam wychodzi z tego.

Jeśli chodzi o "uniwersalną" antenę do TX i RX, to tu akurat pełna zgoda, też uważam że nie ma lepszej opcji niż pętla, te duże o obwodzie 80 lub 160m potrafią bardzo zaskoczyć na górnych pasmach, nawet gdy porównuje się je z yagą...

73's

No niestety Jacku pętla o konkretnych wymiarach wymaga na innych pasmach dopasowania jakimś układem. Ja miałem trójkąt bardzo nieforemny o obwodzie aż 86m, bo dopiero tam dało mi rezonans i najmniejszy SWR, ale jak pracowałem ze wzmaczniaczem na 2 lampach 6P45S, to jego PI-filtr dostrajał ją wszędzie wystarczająco. Natomiast pracując samym QRP nie miałem problemów na 80-ce i 40-ce, na innych brak PI-filtra wymagał stosowania jakiegoś "transmatch'a", ale prosta skrzynka wystarczała, by to również na innych pasmach dało się zestroić.
Jak byłem kiedyś u kolegi w Lesznie z moim 1-Watowym DRUH'em, to na jego trójkącie rozwieszonym między blokami bez żadnego dopasowania na 80-ce miałem tym 1 Watem bez problemów łączności z cała Polską w biały dzień z otrzymanymi raportami w większości 59!

SP1AP pisze:

No niestety Jacku pętla o konkretnych wymiarach wymaga na innych pasmach dopasowania jakimś układem.

Zbig, podpadasz mi, bo znowu się nie zgadza z rzeczywistością to co piszesz!

Delta obwód około 163m, zasilana przewodem RG213 (50om)poprzez balun 1:3. ŻADNYCH układów dopasowujących.

1810 khz SWR 1,7
3525 khz SWR 1,1
7060 khz SWR 1,0
14100 khz SWR 1,4
21070 khz swr 1,5
24900 khz swr 2,2
28100 khz swr 1,3

pozdr.
SP2XF

MI6OAC pisze:

Czy opornik w Beverege ma byc jak najblizej gleby

Teoretycznie jak najbliżej, ale czy dasz to tuż przy samym uziomie, czy pół metra dalej to nie ma znaczenia

Ja zawsze chowam w plastikowym pudełku wielkości paczki zapałek, 2 motylki na zewnątrz pozwalają na szybki montaż i wielokrotne zastosowanie (aż do pierwszej solidnej burzy, hi): https://picasaweb.google.com/115576532412291414304/RXAntennas#5831210862847287746

XF

Ja na szczęście nie uwaliłem żadnego ale to chyba z tego powodu że to w zimę i burze zdarzają się rzadko.

Po pierwsze kto ma luksus posiadania Beverage's latem...?
U mnie zimą w "szczycie sezonu" stało 9szt, ale latem mam możliwość jedynie sporadycznie rozstawić coś wzdłuż miedzy. Jedna burza w lipcu i rezystor 2W rozsadziło na pół, nie wierzę aby coś zmieniło się w przypadku rezystora 5W. Tak że zapas jak najbardziej, rezystory jak najmniej indukcyjne, czyli przede wszystkiem NIE drutowe.

pozdr.

Macieju SP2XF, ja pisałem o moich doświadczeniach z trójkątem bardzo nieforemnym i nie 163m obwodu, tylko 86m obwodu! Nic nie pisałem o antenie 163-metrowej, bo mnie pasmo 1,8MHz jakoś wcale nie "rajcuje" i przez 40 lat nadawania nigdy na to pasmo anteny żadnej nie robiłem!