Forum Krótkofalarskie PKI

Proponuję dwu elementową deltę , według mnie najlepsza z mało gabarytowych .

Wiedza to rzecz bezcenna. Zawsze jest cos do odkrycia. To cała frajda szukac i znajdowac pomysły.Na własne pomysły i wynalazki to jakby za wczesnie więc sami widzicie że szukać i szukać.
Znalazłem kilka opracowań LP i przejrzałem w 4NEC2 ich promieniowanie i wyniki symulacji.
Wyniki są ciekawe tyle że zyski nie sa aż tak rewelacyjne. Można osiągnąć około 12dBi na 14 MHz lecz ciekawe jest promieniowanie- zobaczcie sami. Niewątpliwą zaletą jest prawie stały SWR anteny od 10 MHz do 30 MHz - czyli właściwie całe wyższe pasmo HF - to raczej wyniki rewelacyjne.

Tutaj jest plik tej anteny w .nec
http://www.box.com/s/02n6z5trlv9lblpykam5
Można podejrzeć.
Jeszcze nie do konca znam możliwości 4NEC2 ale może ktos lepiej to wykorzysta.

Mirku- spodziewałem sie raczej oceny i omówienia samej anteny a nie moich poszukiwań i dociekań.
Wobec tego proszę na podstawie chocby tego przykładu o konstruktywne oceny lub konstruktywną krytykę- anteny a nie mnie.
Co do delty dwuelement to pomysł Juliana i nie moge go kopiowac jeśli nie udostępnił danych szczegółowych. Sam zresztą i tak wszystkich szczegółów nie rozszyfruję. Wobec tego nie biore sie do takiego zadania. Czy ona jest małogabarytowa? Raczej wątpliwe.

SQ7PGO pisze:

Wiedza to rzecz bezcenna. Zawsze jest cos do odkrycia. To cała frajda szukac i znajdowac pomysły.Na własne pomysły i wynalazki to jakby za wczesnie więc sami widzicie że szukać i szukać.
Znalazłem kilka opracowań LP i przejrzałem w 4NEC2 ich promieniowanie i wyniki symulacji.
Wyniki są ciekawe tyle że zyski nie sa aż tak rewelacyjne. Można osiągnąć około 12dBi na 14 MHz lecz ciekawe jest promieniowanie- zobaczcie sami. Niewątpliwą zaletą jest prawie stały SWR anteny od 10 MHz do 30 MHz - czyli właściwie całe wyższe pasmo HF - to raczej wyniki rewelacyjne.

Tutaj jest plik tej anteny w .nec
http://www.box.com/s/02n6z5trlv9lblpykam5
Można podejrzeć.
Jeszcze nie do konca znam możliwości 4NEC2 ale może ktos lepiej to wykorzysta.

Mirku- spodziewałem sie raczej oceny i omówienia samej anteny a nie moich poszukiwań i dociekań.
Wobec tego proszę na podstawie chocby tego przykładu o konstruktywne oceny lub konstruktywną krytykę- anteny a nie mnie.
Co do delty dwuelement to pomysł Juliana i nie moge go kopiowac jeśli nie udostępnił danych szczegółowych. Sam zresztą i tak wszystkich szczegółów nie rozszyfruję. Wobec tego nie biore sie do takiego zadania. Czy ona jest małogabarytowa? Raczej wątpliwe.

Witam,

tak dla ochłody sprowadź tą antenę na Twoje 12m i porównaj wyniki (w tej chwili jest tam zdaje się coś koło 26m). No i czy w takim razie to jest przykład małogabarytowej anteny?

Pozdrawiam
Jan SQ2NIJ

Nie mam doswiadczenia w 4Nec2 więc tego sie nie podejmuje. Jeśli ktoś zna sposób konwersji pliku .nec na .maa to wtedy chetnie. Na razie może ktoś , kto lepiej zna Nec'a to mógłby zrobić?

SQ7PGO pisze:


Mirku- spodziewałem sie raczej oceny i omówienia samej anteny a nie moich poszukiwań i dociekań.
Wobec tego proszę na podstawie chocby tego przykładu o konstruktywne oceny lub konstruktywną krytykę- anteny a nie mnie.

Petroniusz,
Gdyby zalety anteny typu LP miały sporą przewagę nad wadami zapewne, w wersjach mało gabarytowych, byłaby
często używana na wyprawach DX-owych w których liczy się każdy kilogram bagażu, a w wersjach "dużych"
królowała by na wielu stacjach contestowych.
Dlaczego tak nie jest??? Na to pytanie spróbuj odpowiedzieć sobie sam.
Dla Twoich oczekiwań i warunków jakie posiadasz ja nie znajduję rozwiązań możliwych
do wykonania w warunkach amatorskich, oprócz tych które sugerowałem.
Nie znaczy to że ich zupełnie nie ma, być może są, ale ja o nich nie wiem.
Ładnych parę lat temu borykałem się z podobnym, co obecnie Ty, problemem.

max77 mówisz o 2 el delcie 3 pasmowej masz może opis takowej jak wykonać?

Posiadam takowy opis , w sieci też powinien być .

Miłośnikom wielopasmowych delt do obejrzenia i zastanowienia- do czego prowadzi nasze hobby.
Tak nawiasem mówiąc to sam pomysł wart przemyślenia - czyli 3 anteny na 1 boomie zasilane osobnymi feederami. Akurat mam na maszcie przełacznik więc po co się wysilac na jeden feeder i konieczne kompromisy pasmowe/dopasowaniowe? - oczywiscie mówie o Yagi nie delta.
Co do delty : mam niestety doświadczenie w zakładaniu takowej na maszt- samemu.
Juz delta na 15 metrów czyli dwie rurki alu 5,5 metra w pionie dały mi nieźle popalić - jeśli jest sie samemu to ustawienie tego w pionie grozi duuużym zagrożeniem zdrowia i życia. Natomiast beam nawet dwa razy cięższy daje sie zamocować samemu bez kłopotów. To jeden z powodów dla którego rezygnuje z DELTY - 2 elem.

To co pokazał kolega Michał w 1 wersji to też LOGoperiodyczna - o takim krótkim boomie to zysk raczej mizerny.
Jesli to co ja pokazałem ma boom 14 metrów i zysk ok 12dBi to ile może mieć ta LOGCHT?
DRuga wersja - trapy z założenia odpadają. Ma byc prosta i łatwa w konstrukcji.
Po przemyśleniu różnych za i przeciw - logoperiodyczna nie spełni warunków ekonomiczno/rozmiarowo/zyskowo/ciężarowo - czyli rezygnuję.
Poszukiwania i przemyslenia trwają. Wybór juz jest mocno zawężony- czyli bliżej,ale bez nadmiernego pośpiechu.

to może coś takiego?
JP2000 Tribander
http://www.oh2u.com/finnishantenna/JP2000_Manual.pdf
http://www.oh2u.com/finnishantenna/JPTribander_manual.pdf

Witam

Pomimo niepochlebnego komentarza kolegi SP1NY nie skreślałbym tak od razu anten typu LPDA (logperiodycznej).
Sam wykonałem takową, co prawda na 2m, i byłem z niej bardzo zadowolony!
Długość bumu nieco ponad 1m i sprawowała się nie gorzej od 4-ro metrowej Yagi.

Tu masz dosyć ciekawy opis konstrukcji, w zakresie jaki Cię interesuje:

http://cb-kf.pl/viewtopic.php?t=1081&sid=b36cb68f991f05b3b3892523fca05602

Pozdrawiam

Podpowiedź MIchała w zasadzie wyczerpuje moje wymagania. Niezbędne jednak bedzie przeanalizowanie tego układu w MmanaGal i wtedy zobaczymy co właściwie z tego sie uchowa i sprawdzi.
Natomiast o tej antenie co Mariusz pisze to czytałem- juz sporo lekcji odrobiłem.
Niestety matematyka i fizyka oraz doświadczenia są nieubłagane. Istnieje cos takiego jak zbieżność takiej anteny, aby zachować logarytmiczność jej proporcji poszczególnych segmentów.
Czyli (tau)- stosunek długości nastepnego do poprzedniego elementu wyznacza razem z (sigma)- stosunkiem odległości do długości elementów - zysk anteny. Jesli (tau) jest dość duże czyli co najmniej >0,86 to niestety długość anteny po boomie rośnie zastraszająco i antena sie robi potworem długości boom'a.
Zysk zresztą nigdy nie jest konkurencyjny do 3 el Yagi.
Niestety ograniczenie mocy do 100W zmusza do wykonania anteny z maksymalnym zyskiem.
Pewnie , jesli mamy mocy dość = tak około 1- 1,5 kW to nie ma sprawy - taka antena załatwia nam prawie wszystko co trzeba. Jeden feeder, 5 pasm, wygoda, brak przełączania skrzynek itp.
Ale to nie dla mnie, niestety.
Zabieram sie do modelowania tego fińskiego wynalazku w MmanaGal. Dam znak co z tego wyniknie.
Równolegle przegladam pliki Jurka z podobną anteną.

He... Petroniusz jak najkrótszy bom to może coś ala dipol obrotowy?
1-Ile masz miejsca?
2-Jak długi boom możesz mieć?
3- Jak długie ramiona mogą być?

Witam

Petroniuszu, to może antena typu MOXON?

W końcu to "zagieta" yaga :-)

Tu szczegóły:

http://www.moxonantennaproject.com/

Na stronie projektu jest opis takiej anteny wielopasmowej, pracującej już na 80 m!
Ale potrzeba do niej sporej winnicy lub innego solidnego kawałka pola :-)

Pozdrawiam

Jarku- boom optymalny to u mnie max około 8 metrów, ramiona już dzis mam przy swojej Yagi 3el /20m długości 11 metrów więc też nie ma sprawy. Tą antene obracam sobie swobodnie dopiero po podniesieniu do góry. Mam maszt pneumatyczny wojskowy 12m - to też ograniczenie ciężaru do około 35 kg.
Jeśli chodzi o Moxon to nie mam aż takiego ciśnienia placowego. Poza tym jestem wokół zabudowany.
Coś w tym fińskim wynalazku JP2000 musi byc jesli używa tej anteny stacja OH5Z.




Co prawda jako zestaw stack ale jednak. No i na HP- stacja jedna z najlepszych w świecie.
Mocno nad tym sie zastanowię, jeśli najlepsi używają to może i mnie się sprawdzi?

SQ7PGO pisze:


Zabieram sie do modelowania tego fińskiego wynalazku w MmanaGal. Dam znak co z tego wyniknie.
Równolegle przegladam pliki Jurka z podobną anteną.

3 el. yagi to zysk średni i maxymalny ok 13 dBi (przy właśiwej wysoskości) więcej nie da rady niema bata. Nie wiem jaki wynalazek yagowy byś maglował więcej nie uzyskasz. A ten maszt to wieża kilkakrotnie wyższa od masztu twojego ze 4x.

Dla ciekawości napiszę że pracuję nad kierunkiem w wolnych chwilach czasu na dziś tak to wygląda;


Ponad 17dBi ma. Mam kilka wersji z boomem 5 metrowym 8 metr. i 9metr, z ramionami pełnowymiarowymi i skracanymi cewkami na kilka pasm.

Oczywiście zdaje sobie sprawe ile moge uzyskać z 3 elem.
Te 12-13 dBi to jest juz całkiem nieźle. Więcej nie ukręci. Maszt ma 12 metrów i też więcej nie ukręci. Wobec tego tak już musi byc.
Chyba że sie skoncentrować na monobandzie na 20m i powiekszyc na 5 elementów.
No ale wtedy gdzie 15 i 10 metrów?
Ten maszt u OH5ZZ to ma 62 metry - 5 razy mój hehe

Odwzorowałem antenę JP2000 w ManaGal no i teraz jest istotne : jak to zinterpretować.
Wymiary utrzymane , połaczenia odwzorowane ale....
No zobaczcie sami i nauki Mmana ciąg dalszy - prosze wpisac w fq 14050/21050/28200 no zobaczcie co wychodzi z dopasowaniem anteny. Tego jeszcze nie bardzo rozumiem, jak to właściwie uzyc w realu?
oto plik Mmana
http://www.box.com/s/lc6zviqx5i3ginngarsh

Hee... Skrzynka piwa to kosztuje. Konsumpcja w Jankowicach