Forum Krótkofalarskie PKI

Jako że niedługo wiosna i szansa na znów dobre otwarcia na 10m doszedłem do punktu w którym postanowiłem zbudować taki TriBander na jednym Boomie zastepując swoją antenę beam 20m na właśnie taką.
10/15/20 metrów dlatego że przy okazji szukania DX'ów posłuży do zawodów w paśmie digi.
Głównie mnie interesują wycinki właśnie digi.
Wynika to z ograniczeń mojego QTH bo miejsce mam tylko na 1 maszt.
Moja 20m beam sprawdziła sie dość dobrze ale brak mi lepszych i kierunkowych anten na wysokie pasma z możliwie dużym zyskiem.
HexBeamy, Quady, Spiderbeamy itp druciaki mnie zupełnie nie interesują, to ma być solidna konstrukcja z rurek ALU.
Jesli można poprosic o sugestie - jak sie do tego zabrać , może jakieś sprawdzone konstrukcje?
Przy okazji do Jarka SQ9OUB : czy w Mmana Gal da sie zamodelować taką konstrukcję?
Może temat sie przyda jeszcze komuś a zacieciu konstrukcyjnym?

Sugerowałbym jakiegoś staggera, nie pchaj się w trapy.
Tu jest dobre rozwiązanie ale czy się na to porwiesz: http://sp3gem.smoczyk.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=77&Itemid=63
Michał

Hmm zapomniałem dopisac własnie że wolałbym bez trapów. Coś w nich mnie odpycha i zniechęca.
Co takiego? ano te dodatkowe obciążenia ramion i trudności w dostrajaniu i wykonania trapów. Do tego nie mam i pewnie nie bede miał ( a przynajmniej szybko) odpowiedniego oprzyrządowania.
Tak, cos takiego jak u Jurka tylko na wysokości do 12 metrów i nie aż tak pancerne, oraz na maksymalnie możliwym krótkim boomie..
Nie przewiduję wiatrów 160km/h a gdyby sie zdarzyły to zrobie nową antene hehe.

Witam,
Kolego Petroniuszu, w warunkach amatorskich zrealizujesz na pewno 2 el QQ ktore dadza Ci mnóstwo satysfakcji i osiągniesz wszystko co mozliwe! W innym wątku Mirek SP1NY pisze na ten temat. ten sam Kolega zamienił swojego QQ na inna ale fabryczna antenę chyba jet to Ultrabeam /http://www.ultrabeam.it/ b.trudna do realizacji w warunkach amatorskich. jest to ant. yagi z elementami zmieniającymi długośc elektryczna. 2 el QQ = 3 el Yagi. ale F/B na korzyść QQ - pełnofalowe petle! reszta to matematyka i kwestia wyboru oraz opinii uzytkowników którzy eksploatowali oba rozwiązania. pomijam takie detale jak warunki do ich zainstalowania. poza tym z uwagi na fakt iż QQ jest antena petlowa zdecydowanie lepiej sprawdza sie w warunkach miejskich. ostateczny wybór nalezy do Ciebie.
powodzenia
jacek sp9ikf

Kiedyś symulowałem sam promiennik wielopasmowy bez trapów z cewkami przedłużającymi i bez cewek (dwa rozwiązania) i było świetnie, pod konstrukcję podobną myślę że jako całą antenę poszukam tego pliku może gdzieś mam to będzie już po pierwszym etapie.

Witam Petroniusz

A czy to musi być beam?

Używam Deltę SP3PL i mam do dyspozycji nie tylko 10/15/20m, ale jeszcze 17m i 12m.
Jeśli chodzi o 10/15/20m to działa bardzo skutecznie, biorąc pod uwagę, że to tylko 2 elementy.
Oczywiście SWR na tych pasmach pozwala na pracę bez użycia ATU.
Natomiast 12/17m działa zadowalająco i wymagane jest użycie ATU.

Czasami wykorzystuję ją jako antenę odbiorczą na 40m, ze względu na bardzo niski poziom QRM-ów w porównaniu do FD4.
Oczywiście sygnał odbieranej stacji jest również znacznie słabszy, ale staje się czytelny.

Nadmieniam, że mam ją zainstalowaną ok.4m nad ziemią(testy) i jestem przekonany, że przy wysokości 12m będzie pracować jeszcze lepiej.
Antena jak już ktoś kiedyś pisał jest bardzo pancerna

Petroniusz,
Mierz siły na zamiary.
Skoro masz maszt tylko 12m musisz liczyć się z tym, że nawet najlepiej wykonana i najefektywniejsza
antena typu Yagi/Beam na tej wysokości będzie pracowała na paśmie 20m co najwyżej zadowalająco.
Chodzi oczywiście o wpływ ziemi i co się z tym wiąże wysokie kąty promieniowania.
Stawiasz przed sobą bardzo karkołomne zadanie. Chcesz zrobić trzypasmową antenę bez trapów
na krótkim boomie i dodatkowo oczekujesz że będzie dobrze chodziła powieszona na wys. 12m.
Nie mówię że jest to zadanie niewykonalne, jestem jednak pewien że zaowocuje ono głownie
Twoimi, przepełnionymi zawodem, postami na tym forum, bo wielkich sukcesów na pasmach raczej
Ci nie wróżę. Przykre to ale, niestety, prawdziwe

Moim skromnym zdaniem, mimo Twojej niechęci do "druciaków" powinieneś spróbować konstrukcji Qubical quad.
Co za tym przemawia:
- jako antena zamknięta "pętlowa" nie wymaga wysokości
- jest relatywnie łatwa w konstrukcji i strojeniu
- można ją obracać lekkim rotorem
- poprawnie zrobiony qubical quad na 20/15/10m jest ekwiwalentem trzech 3-elementowych monobanderów
typu Yagi.
- w necie jest cała masa opisów konstrukcji takiej anteny w najróżniejszych wariantach

Miałem taką antenę kilka lat na pompowanym 12m maszcie od R-140 i chodziła rewelacyjnie.
Tyczki nie muszą być z materiału dielektrycznego. Moja (wykonanie SP3GEM) miała aluminiowe jeżeli
już tak lubisz rurki alu
Mając zgromadzone wszystkie materiały, jesteś w stanie wykonać i zestroić taką antenę w 2-3 dni
i wcale nie muszą to być pełne "dni robocze".
Zrobisz jak uważasz, bo w sumie "Twoja piaskownica i Twoje zabawki".

SP1NY pisze:

Petroniusz,
...
Tyczki nie muszą być z materiału dielektrycznego. Moja (wykonanie SP3GEM) miała aluminiowe jeżeli
już tak lubisz rurki alu
...

Napisz cos wiecej o tych rozpórkach/ramionach z na przykład alu rurek - jak to sie zachowuje w stosunku do anteny pod wzgledem elektrycznym i wzajemnym wpływie a na siebie el promieniujacych oraz ramion.

Jurek SP3GEM robi swoje konstrukcje w sposób przemyślany i poparty analizami komputerowymi.
Nie było żadnego wpływu rurek alu na pracę anteny. Ramki były mocowane do rurek za pomocą
kawałków ok 3-4 cm rurki fi ok. 4-5 cm chyba był to teflon. Dla poprawy sztywności tyczki były spięte
plastikową linką podobną do tej do wieszania prania
Dopasowanie uzyskiwane było za pomocą odcinków kabla 1/4 fali na dane pasmo. Każda ramka była zasilana oddzielnie więc antena miała trzy fidery.
Ja miałem przełącznik zdalny na dole masztu więc do shacku szedł tylko jeden kabel.
Antena była bezpośrednio na lekkim rotorze Yaesu G-800

Wyglądało u mnie to tak:

Nie jestem szpecem od anten . Ale u mnie 3 el Yagi na 3 pasma, na maszcie niecałe 13m pracowała ale bez rewelacji. Słuchała okey ale z dowołaniem się miałem problemy. Na 8 metrach to nie mogłem dojść do ładu z zestrojeniem jej. W tej chwili mam deltę 2 el. By SP3PL na 9m wysokości i chodzi bdb. Taka Yagi potrzebuje pewnej wysokości na której zaczyna pracować poprawnie. U mnie było rozczarowanie. Maszt był obok budynku wiec antena miała pod sobą z jednej strony glebę a z drugiej dach domu więc to też pewnie miało wpływ. Sądzę, jak SP1NY Mirek, że QQ by był najlepszy albo delta boo one nie wymagają takich wysokich masztów.
To tak tylko informacyjnie, bo to i tak odbiega od tematu. Nic Ci nie polecam ani nie sugeruje.

Petroniusz dwa pliki do MMana udostępniam. Antena pracuje bez skrzynki antenowej. Automatycznie przełącza się na wybrane pasmo. Zasilana jednym kablem na wszystkie 3 pasma. Boom 7 metrów. Można go skrócić ale wtedy nastąpi lekkie pogorszenie zysku. Można na elementy z pasma 20m śmiało dać cewki przedłużające aby znacznie skróciły się ramiona np o 1/3 cią. Jeden plik to "goła antena" bez dopasowania. Drugi z dopasowaniem. Freq- 14.150, 21.200, 28,200. Zysk większy niż sp3pl. Konstrukcja do przeskoczenia dla majsterkowicza. Rurki aluminiowe 30mm i 20mm. Bardzo możliwe że dla pasma 10m można 4ty element uruchomić. Przy dokładnym dostrojeniu SWR nie większy jak 1,5 - 1.8

http://srb.strefa.pl/yagi14-21-10m.zip

http://srb.strefa.pl/yagi14-21-10mzdopasowaniem.zip

Ktoś tu napisał że antena wykonana w formie pętli zamkniętej np jak quad czy delta 2 elem. ma niższy kąt promieniowania i może być na niższym maszcie. Tu nie zgadzam się z tą opinią. Nie ma siły aby na wys. np.8-10 metrów zmusić te anteny aby promieniowały pod niskim katem np.8-10 stopni lub mniejszym.

[/quote]
Napisz cos wiecej o tych rozpórkach/ramionach z na przykład alu rurek - jak to sie zachowuje w stosunku do anteny pod wzgledem elektrycznym i wzajemnym wpływie a na siebie el promieniujacych oraz ramion.[/quote]

Petroniusz zaraz coś Ci wyślę na e-mail.
Jest to opis wykonania QQ przez SP9BZM z lat 70-tych,
na aluminiowych rozpórkach.

Pozdrawiam Jacek SP5OXJ.

Koledzy temat tyczy się budowy anteny a nie jej zakupu więc Multibander SP3PL odpada
Jacek SP5OXJ mogę równieź prosić o materiały o QQ na mój mail sq2osh@gmail.com

Prosta wersja QQ zrobiona z wędek. Kiedyś miałem taką na wsi....
http://www.arrl.org/files/file/Technology/tis/info/pdf/9107030.pdf

Przy skróceniu booma z 7m do ok 4m zysk spada o 1 - 1.5 dB w psamie 14Mhz.

Proponuję wykonać 3-Element-15-m-Yagi with 28 Ohm.wg IK5PWB.
http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID=13241
Taką antenę zbudowałem postawiłem na maszcie 8m nad ziemią. Mogę się pochwalić ciekawymi DXCC zrobione przy jej pomocy na 20m i 15m, oczywiście na tych dwóch pasmach przy pomocy skrzynki antenowej.
Paweł sp1mwn

Jacku SP5OXJ czy mogę również cię prosić o przesłanie materiałów o QQ na mój mail: sq3dvq@o2.pl

Do wiosny jeszcze troche czasu wobec tego przegladam dostepne materiały i pomysły.
Dotarłem do pomysłu może nie najnowszego ale u nas jakby rzadko spotykanego:
mianowicie anteny Log Periodyczne na HF. Maja sporo zalet oraz kilka wad jak to każda antena.
Mysle że warte zastanowienia. Podobno sa popularne w stanach, kanadzie i skandynawii.
Czy ktos może sie podzielić swoja wiedza na ten temat? Jakie wady , zalety i włąściwości maja takie anteny? Nie suche podręcznikowe dane lecz poparte doświadczeniem w użytkowaniu lub budowie?
http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID=23572
http://www.realhamradio.com/Log_Periodic.htm
Jest troche tych opracowań. Przyznam że mnie to zaintrygowało mocno.

Petroniusz,
Jakoś nie mogę pojąć
Na początku piszesz, że szukasz rozwiązania z możliwie dużym zyskiem przy niezbyt długim boomie,
a teraz kombinujesz z log periodykiem
LP z małą ilością elementów na krótkim boomie, będzie niewiele lepszy niż dipol obrotowy
lub słabe 2 el Yagi, tyle że będzie pracował na kilku pasmach.

Bez urazy, wybacz. Obserwuję Twoje poczynania prawie od początku, mój wielki szacunek
dla Ciebie, że chcesz coś sam stworzyć i tworzysz. Z drugiej strony zasięgając porad na forum,
ze wszystkich wariantów wybierasz, z reguły, najgorszy i taki który sam wymyśliłeś.
Oczywiście nie odżegnuję Ciebie od próby zbudowania anteny typu LP, może akurat
nie będziesz zawiedziony i spełni ona Twoje oczekiwania.