GP7 w ogrodzie

06.10.2019 18:27:40

Grupa: Użytkownik

QTH: Gdańsk

Posty: 50 #5098382
Od: 2013-4-2

Witam Wszystkich.
Nabyłem antenę GP7 i planuję ją zamontować w ogródku. Producent w takiej sytuacji zaleca maszt o wysokości 4,5m a na nim antenę. Jak wykonać maszt i jak osadzić to w ziemi, tak żeby przy silniejszym wietrze konstrukcja nie zmieniła polaryzacji. Celowo wybrałem GP7 a nie GP7-DX ze względu na brak konieczności montażu odciągów. Ogródek mam nieduży 13m x 25m i obawiam się że o odciągi mógłby zabić się młody. Grunt mojej działki jest bardzo zbity i wilgotny - glina.
Proszę o podpowiedź odnośnie możliwych rozwiązań. Pozdrawiam Maciej SP2QVX

Electra

05.12.2024 03:42:39

sp5it

06.10.2019 18:31:41

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 7496 #5098413
Od: 2009-12-28

Tak jak montuje się maszty flagowe.
Betonujesz 2 ceowniki, gruba rura i będzie stało.
M
_________________
You can't have too many antennas...
Obrazek

SQ9MZ

06.10.2019 19:03:02

Grupa: Użytkownik

QTH: Rybnik

Posty: 1845 #5099324
Od: 2008-10-21

Lepiej, żeby ten masz był jak najwyższy. Znam opinie kolegów, którzy byli rozczarowani po posadowieniu tej anteny na niskim maszcie. Czy to na ziemi, czy też na niskim dachu.
_________________
Henryk SQ9MZ

________________________________________________________
"Nie można przecież wciąż być uprzejmym i towarzyskim. Po prostu nie można nadążyć."
Włóczykij, Dolina Muminków.

sp6ces

06.10.2019 19:03:28

Grupa: Użytkownik

QTH: Złotoryja D-ZT PGA- ZT02

Posty: 1309 #5099339
Od: 2010-7-8

Taki miałem:
http://sq5ta.5v.pl/pages/maszt.html

sp2qvx

06.10.2019 19:27:38

Grupa: Użytkownik

QTH: Gdańsk

Posty: 50 #5100040
Od: 2013-4-2

Nie planuję zbyt wysokiej konstrukcji - dlatego spróbuję montażu na zalecanych 4,5m. Maszt sq5ta, składany z wyciągarką jest bardzo interesujący. Czy są może dostępne rysunki masztu, tak żeby zlecić to w jakimś warsztacie?

sp5iou

06.10.2019 20:09:38

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 2015 #5100182
Od: 2012-9-2

Ja mam GP7DX na zalecanym maszcie na ziemi (5-5.5m).

Sprawuje się bardzo dobrze, choć stoi otoczona wyższymi od niej sosnami. Są dość blisko.
O krytyczność wysokość masztu należałoby zapytać konstruktora, ale antena niema płaszczyzny ziemi (Ground Plane) i pewnie dlatego określone są wysokości masztów dla umieszczenia na dachu i na ziemi.
Dla GP7DX są różne.
Wysokość masztów może i pewnie ma wpływ na uzyskane dopasowanie i punty rezonansu.
Tak przynajmniej jest dla GP7DX, ale pewnie dla GP7 podobnie.

Dla GP7DX instrukcja określa również minimalną długość fidera.

Ostatnio mierzyłem GP7DX ustawioną na wyższym maszcie niż zalecany i na 20m miała rezonans poniżej pasma.
Nie oznacza to że źle pracuje. Charakterystyka SWR na 20m jest dość płaska i mimo że rezonans jest poniżej, to SWR w paśmie jest OK.
Podobnie może być dla GP7.

Anteny od Waldka są dobre, przemyślane i przebadane doświadczalnie.
Odbierałem antenę u niego i widziałem jego stanowiska testowo - pomiarowe.
Wytyczne instalacji podaje nie bez powodów.

Raczej trzymałbym się dokładnie zaleceń z instrukcji. Wtedy antena będzie działać tak jak powinna.

_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII,
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

SP2LIG

07.10.2019 10:00:53

Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13105 #5116244
Od: 2009-3-16

Cyt " Producent w takiej sytuacji zaleca maszt o wysokości 4,5m a na nim antenę" koniec cytatu.

Stosuj się do zaleceń producenta, również chciałem przedobrzyć i na dachu dałem maszt(fi 1" czarna) o 2m wyższy ja zaleca Waldek. Po wielkim huraganie maszt się zgiął, po wycięciu "kolana" i zespawaniu całości masz został skrócony ok 1,5m. Dopiero po owym skróceniu masztu antena zaczęła pracować tak jak powinna. Poprzednia wysokość była za duża. Nadgorliwość totalnie nie popłaca, trzymać się orderu.
Maszt będzie wymagał odciągów przeciwnie do anteny. Możesz na odciągi zastosować linkę żeglarską która zezwoli na pewne wychylenie masztu również razem z anteną.
Jeżeli zastosujesz na odciągi linkę stalową to maszt będzie sztywny i pracować na wietrze będzie tylko sama antena co nic dobrego nie wróży dla niej.
Mocowanie masztu może być różne, tak ja wcześniej ktoś napisał dwa ceowniki lub rura o grubszej fi wbita w ziemię .
Jeżeli chcesz rozwinąć temat to proszę ale na priv.
_________________
Greg SP2LIG

sq8mhi

07.10.2019 11:14:37

Grupa: Użytkownik

Posty: 338 #5117491
Od: 2007-12-20

Ale to jest w miarę oczywiste, że nie należy przesadzać z wysokością montażu anteny pionowej. Wystarczy obejrzeć zmianę charakterystyki promieniowania w zależności od wysokości. Jeśli zbliżamy się do 1/2lambda nad gruntem, to robi się taki "motyl" - pojawia się duży listek na kącie elewacji 40-50 stopni. Na górnych pasmach (na 14M może jeszcze czasami się uda, ale to tak na granicy...) jonosfera już nie odbije tego w stronę ziemi, więc promieniowana tam moc jest zmarnowana.

SQ9JXT

07.10.2019 11:54:59

Grupa: Użytkownik

Posty: 729 #5118491
Od: 2011-5-10

Ilość edycji wpisu: 1

Za wysoki maszt powoduje, że są trudności z jej zestrojeniem. Mówił o tym dokładnie Waldemar na ostatnim spotkaniu w Burzeninie. Zatem 4.5 m będzie dobrą wysokością, która jest podawana jako minimalna przy montażu na poziomie terenu. Oczywiście to nie apteka.

gacek1000

07.10.2019 14:19:57

Grupa: Użytkownik

QTH: ko02gf

Posty: 465 #5121183
Od: 2009-5-18

ja mam na 8m nad ziemią-kratownica i nie ma problemu ze strojeniem, .....kiedyś mailem ze 4m nad ziemio i tez nie było problemu,, nie widzę żadnej różnicy czy na 4 czy na 8,,,
jak ją zdjąłem z 4m rozebrałem na części 1-sze przeczyściłem-przylutowałem-naprawiłam uszkodzenia bo ona ma już z 15 lat i postawiłem na nowo na nowym maszcie...złożyłem w/g kwitów waldkowych można powiedzieć ze było OK ale wymagała lekkiej korekty analizatorem na poszczególnych pasmach żeby byo zadowolenie...
_________________
1-primo sluchać
2-primo sluchać
3-primo zawolać

SP5IZJ

SP3UQE

09.10.2019 07:31:54

Grupa: Użytkownik

QTH: Kalisz (JO91as)

Posty: 217 #5161734
Od: 2010-9-6

MAm dokladnie taki sam problem. Zona sie w koncu zgodziła na maszt w ogrodzie.
Zasstanawim sie tylko, czy zaproponowane wyżej rozwiązanie rodem z masztów flagowych nie będzie zbyt głośne. Tam są jednak spore luzy i wszystko będzie dygotać na wietrze.
I jeszcze jedno - pod jakim kątem dajecie odciągi masztu. Czy 60 xtopni będzie wystarczające?
_________________
Piotr
SP3UQE

DMR ID 2603212

Electra

05.12.2024 03:42:39

sp6efy

09.10.2019 07:48:01

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław JO72ox

Posty: 1081 #5161857
Od: 2011-6-19

Ilość edycji wpisu: 1

SP3UQE pisze:

MAm dokladnie taki sam problem. Zona sie w koncu zgodziła na maszt w ogrodzie.
Zasstanawim sie tylko, czy zaproponowane wyżej rozwiązanie rodem z masztów flagowych nie będzie zbyt głośne. Tam są jednak spore luzy i wszystko będzie dygotać na wietrze.
I jeszcze jedno - pod jakim kątem dajecie odciągi masztu. Czy 60 xtopni będzie wystarczające?

Tu masz przykład montażu odciągów.
https://sklep.delta.poznan.pl/maszt-m-10t-teleskopowy-10m_c336_p3369.html

A tu jest inny wątek na PKI:
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3536&temat=426002
_________________
433.500,145.350,70.260 Janusz, Barlinek JO72ox

SP2LIG

09.10.2019 08:52:54

Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13105 #5162575
Od: 2009-3-16

Cyt " Tam są jednak spore luzy i wszystko będzie dygotać na wietrze." koniec cytatu

Czy będą luzy czy nie to tylko będzie zależało od wykonawcy czyli od Ciebie.
Jeżeli pomiędzy ceowniki i maszt włożysz pręt zbrojeniowy to luzy masz na bank.
Jeżeli wysilisz się i zamiast rzeczonego prętu dasz łożyska z obu stron i dopasowaną przetyczkę to nie będzie żadnych luzów.
Wszystko zależy od Twoich chęci i od Twoich umiejętności technicznych.
________________
Greg SP2LIG

sp5iou

09.10.2019 09:57:46

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 2015 #5163288
Od: 2012-9-2

Ja mam "cęgi", czyli te dwa trzymające elementy z rur stalowych cynkowanych grubościenny chyba 50mm średnicy.
Z tego jest też dolna część masztu. Później cieńsza rura. Tak jak w opisie GP7DX.
Całość masztu grubo pomalowana brązowym hamerajdem, aby jak najbardziej upodobnić do pobliskich sosen.
Anteny prawie nie widać

.
Dwie śruby grube chyba z 18mm na przelot ta na dole to oś do stawiania i kładzenia, na górze druga do blokowania.
Do kładzenia przykręcam na dwie śruby lebiodkę (wyciągarkę korbową) do masztu. Koniec liny stalowej do ucha które zakotwione jest na śrubę na przelot przez podmurówkę ogrodzenia.
Maszt potrafię postawić i położyć samemu, tylko podkładam drabinę, aby nie wisiał w powietrzu gdy manipuluję przy antenie, bo wtedy są największe siły. Przy kładzeniu wyciągam na chwilę górną śrubę i jak tylko maszt się lekko przechyli to ją wkładam z powrotem. Stalówka wyciągarki idzie wtedy po tej śrubie. Śruby między rurami są gładkie gwinty są na końcach.
Im większe odległość między śrubami, tym mniejsze siły na stalówce, ale takie długości musiałem dobrać, aby móc swobodnie kręcić korbą wyciągarki, jednocześnie móc wyciągnąć i włożyć śrubę i też przytrzymywać maszt, aby nie poszedł na boki.
Generalnie praktyka żeglarska się przydaje, bo to nic innego jak kładzenie i stawianie jachtowego masztu.
Po postawieniu pasztu ściskam obydwie śruby i luzów niema.
Maszt 5.5m a na nim GP7DX.
Maszt ma 3 odciągi z żeglarskiej liny nylonowej 8mm, antena 3 odciągi 5mm. Stoi chyba już z 10 lat.
Co roku sprawdzam czy odciągi nie zbutwiały, ale trzymają się dzielnie.
Ważne aby liny nie zawierały naturalnych włókien, tylko same syntetyki. Są odporne na wilgoć. I warto aby były odporne na UV. Tworzywa z czasem potrafią się rozsypać pod wpływem czynników atmosferycznych, choć flora i fauna ich nie żre, no możne poza kuną i szczurami.

Myślę że dla GP7 przydały by się odciągi to masztu. Do samej anteny nie są niezbędne.
Może jak będzie wystarczająco solidny fundament pod cęgi, aby nie wyszedł z ziemi przy stawianiu i kładzeniu anteny i przy silnych wiatrach to odciągi nie będą w ogóle potrzebne. Dźwignia jednak dosyć spora.
Odciągi nie muszą być w pobliżu szczytu masztu. Gdy będą niżej to na ziemi mogą być zakotwione w niedużej odległości od masztu, więc całość dużo miejsca nie zajmie.
Dla przykładu. Moja Sportina ma maszt wysokości ok 8m, dolne wanty są mniej więcej w połowie masztu.
Odległość między mocowaniami want na pokładzie ok. 2.5m. Druga para want poprzez saling prawie do szczytu. Można policzyć kąty. Są jeszcze sztagi, ale te pomijam, bo w żaglówkach jak już coś strzela to wanty.
I to wszystko wytrzymuje napór i porywy wiatru na 18.5m2 żagli. Przy tym maszt antenowy i GP7 to pestka

.

_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII,
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

SP3UQE

09.10.2019 10:08:31

Grupa: Użytkownik

QTH: Kalisz (JO91as)

Posty: 217 #5163422
Od: 2010-9-6

Ilość edycji wpisu: 2

A dalbys rade zrobic fotke Twojej konstrukcji? Bede to musiał komuś zlecić ze względu na permanentny brak czasu, a jeden obraz to tysiąc słów.
A co do lin - jakiś konkretny materiał polecasz? Jak wszedłem w linki żeglarskie to mi się w głowie zakręcilo od rodzajów.
Srednice i rodzaj rur też by bardzo pomógł. Akurat to zupelnie nie moja branża.
I bardzo dziękuję za odzew.
_________________
Piotr
SP3UQE

DMR ID 2603212

SP2LIG

09.10.2019 12:26:44

Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13105 #5165039
Od: 2009-3-16

Ilość edycji wpisu: 1

SP3UQE.

Ważne a nawet bardzo ważne, linki żeglarskie(czarne) kupuj tylko w sklepie żeglarskim, nigdy na bazarze lub w innych miejscach. Te kupione w sklepie żeglarskim mają gwarantowany atest.
Dla Twojego celu wskazana fi linki to jest 10-8 mm.
Rzeczone linki żeglarskie kupione w sklepie żeglarski eksploatuję do celów antenowych bez jakiegokolwiek problemu ponad 15 lat. Dlatego m in je polecam.
Pamiętaj że końce linki należy zgrzać np. zapalniczką.
_______________
Greg SP2LIG

gacek1000

09.10.2019 13:04:05

Grupa: Użytkownik

QTH: ko02gf

Posty: 465 #5165495
Od: 2009-5-18

Ilość edycji wpisu: 3

nie zgodzę się z przed mówcą że czarne ---- kolor nie ma znaczenia w stosunku do odporności na UV i atest ale ma wpływ na w.cz .. ! !
każde tylko nie czarne ..tak samo jak sie nie stosuje czarnych taśm izolacyjnych ,czarnych past bitumicznych ,czarnych termo kurczy itd.. one żeby uzyskać kolor są z dodatkiem węgla... co prawda sprawdzone to na wyższych pasmach nie na kf ale jeśli linka będzie przymocowana do anteny co prawda przez izolator jak w moim przypadku i gdzieś do gleby to może mieć to wpływ na zestrojenie i prace anteny..

u mnie to wygląda tak,,,
linki żeglarskie fi 6
kółko wytoczone z poliamidu zainstalowane pod 1 trapem nad tymi małymi przeciw wagami małymi jest luźne i może się obracać .
https://zapodaj.net/b1739d9bf003c.jpg.html

https://zapodaj.net/88ec44d656b1a.jpg.html
_________________
1-primo sluchać
2-primo sluchać
3-primo zawolać

SP5IZJ

SP2LIG

09.10.2019 14:18:52

Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13105 #5166566
Od: 2009-3-16

Ilość edycji wpisu: 1

gacek1000 pisze:

nie zgodzę się z przed mówcą że czarne ---- kolor nie ma znaczenia w stosunku do odporności na UV i atest ale ma wpływ na w.cz .. ! !
każde tylko nie czarne ..tak samo jak sie nie stosuje czarnych taśm izolacyjnych ,czarnych past bitumicznych ,czarnych termo kurczy itd.. one żeby uzyskać kolor są z dodatkiem węgla... co prawda sprawdzone to na wyższych pasmach nie na kf ale jeśli linka będzie przymocowana do anteny co prawda przez izolator jak w moim przypadku i gdzieś do gleby to może mieć to wpływ na zestrojenie i prace anteny..

u mnie to wygląda tak,,,
linki żeglarskie fi 6
kółko wytoczone z poliamidu zainstalowane pod 1 trapem nad tymi małymi przeciw wagami małymi jest luźne i może się obracać .
https://zapodaj.net/b1739d9bf003c.jpg.html

https://zapodaj.net/88ec44d656b1a.jpg.html

Nikt Ciebie nie zmusza do tego żebyś zgadzał się czy nie z moimi wypowiedziami, linki żeglarskie czarne stosuję z powodzeniem od lat jeszcze z czasów CB(ok 25 lat) i jak do tej pory jest total cacy, porównanie pozostawiam bez komentarza. Prosty wniosek że rzekomy węgiel w nich zawarty(wg Twojej teorii i wypowiedzi)totalnie nie szkodzi. Wiec wysoką częstotliwość zostaw w spokoju, co ma kolor do tego ???????????

Watek dotyczy anteny GP7 gdzie Waldek nie zaleca jakichkolwiek odciągów zamocowanych na antenie. Wiec jaki sens ma Twoja w/w wypowiedz ???????????? Twoja nadgorliwość(odciągi na antenie) doprowadzi do tego że pewnego razu będziesz ją miał w dwóch kawałkach, poczekaj tylko na odpowiednio silny wiatr.
No ale to będzie Twój problem.
______________
Greg SP2LIG

sp5iou

09.10.2019 17:10:23

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 2015 #5168567
Od: 2012-9-2

Ilość edycji wpisu: 1

Coś jest w tym czarnym kolorze.
Nawet opaski zaciskowe tzw trytrytki odporne ma UV są tylko w czarnym kolorze.
Z czego to wynika to nie wiem. TGeoretycznie biały lub lustrzano-srebrny powinien najmniej wszystkiego wchłaniać, ale tu raczej nie o kolor chodzi, tylko o jakiś czarny składnik uodporniający na UV.
Czarne trermokurcze widzę w wielu osłonach trapów. Chyba przesada z tym wpływem czarnego na fale radiowe, szczególnie na KF.

Prawda że czarna dziura wciąga światło fale i wszystko, ale to chyba raczej nie to zjawisko

.

Piotrze.
Co do zdjęcia, to wyślij email,na priva to Ci podeślę fotki.
Linki kupowałem w internecie, ale firma miała dużo osprzętu żeglarskiego, więc raczej żeglarskie.
Maszt - czarne, antena zielone.
Miały być ciemne,aby się nie rzucały w oczy.

_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII,
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

maar

09.05.2021 10:19:35

Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin

Posty: 109 #7811487
Od: 2008-10-8

Witam,
dlaczego do konstrukcji masztu pod GP7(dx) nie używacie rur lub profili aluminiowych? Jest taka rura alu która ma fi zewnętrzne 42mm (do anteny wymagane jest max 43mm) i grubości ścianki 6mm. Czy taka rura nie była by dobra? Jest około 50% lżejsza od rury/ profilu stalowego, więc powinna być łatwiejsza do stawiania z anteną.
_________________
pozdrawiam
Marek SQ1BSY

Electra

05.12.2024 03:42:39