| | |
| sp3efg | 13.05.2013 17:29:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wyrzysk (JO83pd)
Posty: 659 #1446517
Od: 2011-7-18
Ilość edycji wpisu: 1 | Mam teraz antenę FD-4 własnej produkcji z balunem 1:4 na pręcie od anteny ferrytowej z radioodbiornika. Chodzi to nieźle, z swr od 1,2 do 2,5 na wszystkich pasmach z wyjątkiem 10 MHz. Zrobiłem na niej 97 krajów i ponad 700 prefiksów. Antena wisi miedzy blokami (4 ptr.)co jest podobno zabronione. Poza tym wisi już kilka lat i obawiam się ze mi kiedyś przy silniejszym wietrze się zerwie i spadnie na znajdujący się pod nią parking. Dlatego myślę o zmianie na antenę multidipol nad dachem, zwieszenie inv. V z najwyżym punktem ok.6 m ponad dachem.
Dylemat polega na tym,ze nie jestem pewien czy ta nowa lokalizacja nie pogorszy mi skuteczności anteny, bo FD-4 wisi ok 12 m nad ziemią (nad przewodzącym gruntem), a ta planowana była by nad gruntem wyżej, ale pod nią od 6 do 2 m. był by dach z żelbetowych płyt.
Co do teorii to po lekturze artykułu "Anteny psują się od ziemi" SP5JNW i opracowania OK2BUH w "Radioamater" 4/2007,co nieco wiem,co wpływa na skuteczność anten. Teraz czas na praktykę, a ja oprócz tej FD-4 robiłem tylko ukf-owe Yagi.
Pytanie brzmi, czy lepiej zrekonstruować obecną FD-4 (nowe linki, ew. może balun prądowy 1:4 bo teraz mam "zwykły" i kabel mi promieniuje) czy robić nową (symetryczną) antenę z balunem 1:1 prądowym nad dachem.
Pewnie mi ktoś napisze żebym po prostu wypróbował. Zrobił to gdybym był młodszy, hi .... a tak muszę to zrobić przy pomocy kolegów "za jednym zamachem", a to wymaga zastanowienia.
PS. Sedno sprawy to odpowiedź na pytanie "dach" (rodzaj pokrycia) a realna ziemia czym się tu kierować.
_________________
VY 73! de Józef/Wyrzysk
FT-450AT,IC-726,TR751A |
| | |
| Electra | 18.12.2024 16:44:28 |
 |
|
| | |
| sp7iit | 13.05.2013 18:16:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Krzysztof Kielce
Posty: 782 #1446584
Od: 2008-11-17
| Miałem ten sam dylemat. Mieszkam też w blokach. Miedzy blokami miałem dipole na 3,5 i 7 MHZ ale spadły. (hi)
Teraz są jako inv Vee na dachu pokrytym papą na płytach żelbetonowych w takim samym układzie jak Ty chcesz to zrobić. Taka konfiguracja jest już kilka lat i wydaję mi się, że lepiej było gdy wisiały między blokami.
Jednak teraz śpię spokojnie bo gdy się coś urwie to nie uszkodzi samochodów na parkingu. Coś za coś. Wybór należy do Ciebie...
_________________
http://sp7iit.wixsite.com/krzysztof
https://www.qrz.com/db/SP7IIT
|
| | |
| sp3efg | 13.05.2013 18:22:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wyrzysk (JO83pd)
Posty: 659 #1446591
Od: 2011-7-18
| No więc właśnie. Jeżeli nie zaobserwowałeś znaczącego pogorszenia, tzn. żę jest to rozwiązanie do przyjęcia. A poza tym wydaje sie ze antena rezonansowa symetryczna będzie lepsza od tej OFC.
_________________
VY 73! de Józef/Wyrzysk
FT-450AT,IC-726,TR751A |
| | |
| sp9fys | 13.05.2013 18:49:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1722 #1446632
Od: 2010-11-28
| Niczego bym nie zmieniał. Antena zawieszona nad żelbetowym dachem jest zgniłym kompromisem, niby wysoko ale de facto tuż nad ziemią. Z pewnością będzie pracować gorzej niż FD4 w wolnej przestrzeni. W moim przekonaniu nie masz co się obawiać zerwania anteny. Antena spadła mi po 5-ciu latach i było to raczej skutkiem mojego zaniedbania (odciąg przetarł się na gałęzi) niż wskutek braku wytrzymałości sznura a mieszkam w miejscu gdzie potrafi wywiewać firanki przez zamknięte okna  Dla informacji, odciągi mam z poliestrowej linki o średnicy 4mm (wytrzymałość ca 200kg) produkcji firmy Bezalin z Bielska. Polecam, są naprawdę wytrzymałe i nie ulegają degradacji pod wpływem ultrafioletu. Firma ma sklep który prowadzi sprzedaż wysyłkową.
___________________
Ryszard
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| SP6ML | 13.05.2013 19:26:44 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 523 #1446666
Od: 2012-2-4
| A moze jest tam możliwe rozwieszenie delty poziomej pomiędzy blokami..?
|
| | |
| sp3efg | 13.05.2013 20:22:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wyrzysk (JO83pd)
Posty: 659 #1446746
Od: 2011-7-18
Ilość edycji wpisu: 1 | Sama antena mi sie nie zerwie (chyba ;- ) bo jest z drutu fosforbrązowego od dawnych telefoniarzy, ale linka .... jest ze splotu żyłek nylonowych takich wędkarskich. Ale to mogło skruszeć, bo wisi ponad 5 lat 
_________________
VY 73! de Józef/Wyrzysk
FT-450AT,IC-726,TR751A |
| | |
| sp7iit | 13.05.2013 21:13:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Krzysztof Kielce
Posty: 782 #1446814
Od: 2008-11-17
| Ten zgniły kompromis pozwolił mi zrobić 232 DXCC na 3,5 np. 5T0SP,TO3A, HK0NA, PJ4A, ST0R i wiele innych.
Na 7 MHz ten zgniły kompromis dał mi 304 DXCC i spokojny sen....
_________________
http://sp7iit.wixsite.com/krzysztof
https://www.qrz.com/db/SP7IIT
|
| | |
| SQ5LNU | 14.05.2013 06:33:11 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 136 #1447096
Od: 2010-11-12
| sp7iit pisze:
Ten zgniły kompromis pozwolił mi zrobić 232 DXCC na 3,5 np. 5T0SP,TO3A, HK0NA, PJ4A, ST0R i wiele innych.
Na 7 MHz ten zgniły kompromis dał mi 304 DXCC i spokojny sen....
To kwestia czasu i determinacji, nie anteny :-)
73's
_________________
Karol - SQ5LNU |
| | |
| SP7JWT | 14.05.2013 17:26:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO01AM * T.M.city
Posty: 235 #1447895
Od: 2011-11-5
| A może po prostu wymień linki na nowe
_________________
... .--. --... .--- .-- -
Wojtek - SP7JWT |
| | |
| sp3efg | 14.05.2013 21:16:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wyrzysk (JO83pd)
Posty: 659 #1448134
Od: 2011-7-18
| Może tak, ale ta antena chodzi mi dobrze np. na 18 MHZ i niżej a na 28 klapa. Słysze ale mnie nie słyszą.
_________________
VY 73! de Józef/Wyrzysk
FT-450AT,IC-726,TR751A |
| | |
| sq5_ | 15.05.2013 14:45:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: sq5
Posty: 1253 #1448805
Od: 2011-2-3
Ilość edycji wpisu: 3 | Ja bym zamienił linki naciągowe na linki stalowe w pcv plus izolatory co kilka m. Grubość linek nieco mniejsza niż anteny. Tak poprawiona antena popracuje kilkanaście lat. Zadbaj o dobre izolatory, daj ich tyle ile masz odcinków 2-4m. Przy maszcie 2 obok siebie. Naciągnij mocno, bez obaw, sama się poluzuje do zimy. Jak będziesz to robił to możesz zamontować anty-zrywkę, czyli dodatkowa żyłka odporna na UV 2mm na całej długości dość luźna, kilka razy owinięta dookoła anteny. Ta druga luźna żyłka (w całości) zapracuje gdyby kiedyś antena się jednak zerwała (antena wtedy nie spadnie na parking, tylko zawiśnie na żyłce zapasowej - grube żyłki utrzymają nawet 20kg).
Aby poprawić pracę na pozostałych pasmach zamontuj w odl. 10-14m od anteny na fider odgromnik i połącz do uziomu, za odgromnik zakładasz 5-10 rdzeni ferrytowych na fider. Ta zmiana często pozwala na lepszą pracę na pozostałych pasmach. Zależy to od rodzaju uziemienia (jego długości rezonansowej). Zobaczysz mniej RF będzie wracało. Anteny FD4 są bardzo czułe na wszelkie zmiany i na pewno zmieni się nieco jej ch-ka. Nie wiem czy masz ją zestrojoną czy nie?
Ja bym nie zamieniał na dipole, ostatecznie możesz pod nią rozwiesić pasywny dipol na brakujące pasmo (np. na tej zapasowej żyłce z cienkiego drutu w emalii). Taki nie zasilany niczym dipol (w bliskim polu) będzie pracował jak zasilany.
_________________
enjoy SWL hobby!
Robert
_________________
|
| | |
| Electra | 18.12.2024 16:44:28 |
|
|
| | |
| sp3efg | 15.05.2013 17:17:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wyrzysk (JO83pd)
Posty: 659 #1448948
Od: 2011-7-18
| Antena jest z drutu fosforboązowego czyli raczej sie nie zerwie, ale .... strzeżonego Pan Bóg sktrzeże, żyłka 2 mm zabezpieczją przed zerwaniem, to pomysł ciekawy i tani w realizacji. Linka stalowa w osłonie też, ale nie wiem gdzie by to kupić. A ok 7 m od baluna mam załozone kilkanaście ferrytów rurkowych (Carolina), ale kabel ot trxa do tego punktu,promieniuje i tak. A ponad ferrytami niby ma promieniować.
_________________
VY 73! de Józef/Wyrzysk
FT-450AT,IC-726,TR751A |
| | |
| sp9fys | 15.05.2013 17:21:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1722 #1448950
Od: 2010-11-28
Ilość edycji wpisu: 2 | sq5_ pisze:
Ja bym zamienił linki naciągowe na linki stalowe w pcv plus izolatory co kilka m. Grubość linek nieco mniejsza niż anteny. Tak poprawiona antena popracuje kilkanaście lat.
...
Kolego, to jest b. niedobry pomysł z tymi linkami stalowymi w PCV. Niestety, jakość takich linek jest na ogół podła, linka rzadko kiedy jest z drutu ocynkowanego, zwykle goły metal lub mosiądzowana. Powłoka z PCV szybko (w ciągu roku, góra - dwóch) ulegnie degradacji; popęka pod wpływem UV, warunków pogodowych itp czynników. Przez pęknięcia w powłoce pod wpływem opadów (kwaśnych!) żelazo błyskawicznie skoroduje i linka jak w banku pęknie.  . Dysponuję materiałem poglądowym jak wygląda taka linka po dwóch latach użytkowania - moja Pani zażyczyła sobie sznurków do rozwieszania bielizny. Zrobiłem je właśnie z takiej linki w PCV...
Zdecydowanie lepsza jest linka poliestrowa lub kewlarowa (jest do kupienia i wcale nie jest taka droga). Używam takiej z powodzeniem (patrz post trochę wyżej. Mogę zademonstrować szczegółowe zdjęcia jak wygląda linka w nieoptymalnym, białym kolorze po 5-ciu latach napinania anteny w moim QTH.
sq5 pisze:
.....
ostatecznie możesz pod nią rozwiesić pasywny dipol na brakujące pasmo (np. na tej zapasowej żyłce z cienkiego drutu w emalii). Taki nie zasilany niczym dipol (w bliskim polu) będzie pracował jak zasilany.
Jak by to miało wyglądać? Używam FD4 i nie słyszałem o czymś takim...Może jakiś rysunek albo źródło?
_____________________
73! Ryszard
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| sp3efg | 15.05.2013 17:51:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wyrzysk (JO83pd)
Posty: 659 #1448969
Od: 2011-7-18
| Jest taka publikacja w necie - niemiecki wynalazek, ale nie mam zapisanego linku. Po prostu w środku symetrycznie w odległosci ok 15 (?) cm wisi drut długosci dipola na pasmo które chcemy dodac. Bez połaczenia elektrycznego z antena i bez przerwy w srodku.
_________________
VY 73! de Józef/Wyrzysk
FT-450AT,IC-726,TR751A |
| | |
| sp3efg | 15.05.2013 17:53:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wyrzysk (JO83pd)
Posty: 659 #1448970
Od: 2011-7-18
| A co do linek, to chyba założę żeglarskie 6 mm atestowane.
_________________
VY 73! de Józef/Wyrzysk
FT-450AT,IC-726,TR751A |
| | |
| sp9mrn | 15.05.2013 19:34:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #1449029
Od: 2009-6-22
| sp3efg pisze:
Jest taka publikacja w necie - niemiecki wynalazek, ale nie mam zapisanego linku. Po prostu w środku symetrycznie w odległosci ok 15 (?) cm wisi drut długosci dipola na pasmo które chcemy dodac. Bez połaczenia elektrycznego z antena i bez przerwy w srodku.
open sleeve
Działa i to skutecznie
MAc
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| | |
| sp9fys | 15.05.2013 19:50:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1722 #1449042
Od: 2010-11-28
| Aaaa, nie zajarzyłem ... \\\\bierny dipol - źle mi to brzmiało. Open sleeve - jak najbardziej.
Dzięki.
_________
R.
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| usuniety8_02_2021 | 15.05.2013 19:57:43 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #1449047
Od: 2008-10-24
| W Inv. Vee też się to zadziała dobrze?
|
| | |
| sp3efg | 15.05.2013 20:06:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wyrzysk (JO83pd)
Posty: 659 #1449053
Od: 2011-7-18
Ilość edycji wpisu: 3 | A na odciągi wydaje sie dobra taka (i cena dobra)tylko ta rozciagliwość ... 12 - 24 %:
http://www.sklepzeglarski.net/pl/p/Lina-polipropylenowa-5mm/2915
a ta ?
http://www.sklepzeglarski.net/pl/p/Lina-polipropylenowa-z-rdzeniem-5mm/2910
Odporna na UV i czynniki chemiczne a ja mam koło bloku kotłownię
Anteny ukf z alu po roku sa szare od siary.
_________________
VY 73! de Józef/Wyrzysk
FT-450AT,IC-726,TR751A |
| | |
| sp9mrn | 15.05.2013 23:35:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #1449282
Od: 2009-6-22
|
U mnie działa. Uwaga, MUSI być oddalony od głównego. Kiedyś naiwnie myślałem, że wystarczy "przytulić". No i miałem chwilę prawdy....
W środku oczywiście nie rozcinamy.
73
MAc
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| | |
| Electra | 18.12.2024 16:44:28 |
|
|
FILMY VIDEO 
