 | Strona: 1 / 1 strony: [1] |
List otwarty na Walne zebranie Warszawskiego Oddziału Terenowego 25 PZK |  |
| | | | SP5AYY | 01.03.2024 18:08:11 | Grupa: Użytkownik
Posty: 24 #8159577
Od: 2018-10-8
| Warszawa ,dnia 29 lutego 2024
Witam
List otwarty
do zebrania WOT 25 PZK w dniu 2 marca 2024 dla członków Warszawskiego Oddziału Terenowego PZK, członków LOK będących w WOT25 PZK i wszystkich zainteresowanych sprawami Powstania Warszawskiego – do odczytania
Nie będę obecny na walnym zebraniu WOT PZK w dniu 2 marca 2024 , a skłania mnie do tego, między innymi dosyć uporczywa polityka organizacji krótkofalarskich Warszawy do prowadzona przez osobę z Lok-u dotycząca zawodów wydarzeń Powstania Warszawskiego. Od dawna , nawet od kilkunastu lat podnoszę sprawę uregulowania tych zawodów do rangi właściwej prawdy historycznej i oceny. Początkowo kilkanaście lat temu, po zjeździe OTC PZK , otrzymałem z zebrania , jako warszawiak, wnioski dotyczące regulaminu zawodów „ W Hołdzie uczestnikom Powstania Warszawskiego” o bieżące uzupełnianie w miarę upływu czasu – lat, regulaminu zawodów – złej punktacji, brak powstańców w zawodach i innych postronnych uwag dotyczących zmian… żadnych zmian nie będzie… odpowiedział … wiadomo kto. Cztery lata temu , byłem z wizytą u Prezydenta LOK-u, była miła atmosfera, ale to nic nie pomogło, natomiast sprawę przedstawiłem na piśmie Prezesowi Seniorowi LOK.
To poskutkowało, samorzutnym skasowaniem najlepszych zawodów LOK-u poświęconych bohaterom Powstania Warszawskiego – „W Hołdzie Uczestnikom Powstania Warszawskiego”, powołanie szereg nowych dosyć dziwnych zawodów poświęconych temu wydarzeniu z 1944 roku z takim samym regulaminem pod dyktando jednej osoby ZG LOK… dla WOT 25, Harcerzy i dla samego siebie.
Zawody
- Robinsonowie Warszawscy – oparte na fikcyjnej powieści angielskiego pisarza Robinsona Cruzoe, któremu się dobrze żyło przez 28 lat na bezludnej wyspie z przyjacielem Piętaszkiem, były filmy …
- krew i walka 1 sierpnia – to najbardziej pasuje do włoskiej Cosa- Nostry, czy obecnych zmagań na wschodzie Europy itp.
- Zawody Małego Powstańca- oparte na dziele autora pomnika małego powstańca, a przecież , tak nie mogło być. Powstańcy źle się do tego odnosili …przy spotkaniach z powstańcami u nas w domu, śmiali się – to była karykatura Powstania Warszawskiego w krótkich spodenkach - tak wyglądali powstańcy w porównaniu do Armii niemieckiej… to był tylko prywatny wymysł rzeźbiarza, chcącego się pokazać?
-Zawody Warszawskie 63 dni Męstwa i Chwały - już są organizowane jedne Zawody Warszawskie przez tych samych , ale w maju, a tutaj , to powtórzenie zawodów z 1 sierpnia. Kapitulacja Powstania i wypędzenie Warszawiaków z Warszawy okradzenie i zniszczenie Warszawy. W 1946 roku zbudowano pomnik Gloria victis na cmentarzu powązkowskim, nazwę wzięto z literatury Elizy Orzeszkowej, ale pełnej nazwy większość powstańców, warszawiaków nie znała, a powieść autorki odnosiła się do Powstania Styczniowego…
Powstał …blamaż… ośmieszanie samych siebie nie znających prawdziwej historii Powstania.
Czy tak naprawdę wszystkim zostało poprzekręcane w głowie, przez jedną niekontrolowaną osobę?
Ale mooożna dalej taką nie mądrą interpretację największej tragedii w dziejach Polski głosić pod chorągiewką krótkofalarstwa polskiego. Najgorsze, że Prezes PZK znając sprawę nie zabrał stanowczego głosu w tej sprawie , a jest również członkiem LOK? Po kilkudziesięciu latach, na wniosek Oddziału LOK w Powstaniu i innych osób zebrało się grono aktywistów krótkofalarstwa na początku roku na Śląsku, otrzymali skierowany mój list w powyższej sprawie . Nie otrzymałem żadnej odpowiedzi, ale , ze źródeł poinformowanych, w protokóle spotkania coś napisano … krew i walka… są nieodpowiednie itd…
Natomiast przypadkowo na jednej z uroczystości na terenie jednostki wojskowej w której uczestniczyłem, spotkałem się z panem Dyrektorem ZG LOK w Warszawie. Zaprosił mnie do siedziby LOK w Warszawie, gdzie wyjawiłem w tym sporze pogląd historyczny na sprawę zawodów Powstania Warszawskiego. Przypuszczam, że może sprawa powstałego bałaganu zawodów Warszawskich doczeka się po wielu latach ustaleniem prawdziwej nazwy zawodów
krótkofalarskich pn. Zawody Powstania Warszawskiego.
Kiedy Powstańcy byli sprawni , istniała przy Związku Powstańców Warszawskich grupa osób prowadzona przez Powstańca Jerzego Kaczyńskiego , która, częste niewłaściwe interpretacje Powstania Warszawskiego starała się poglądowo wyjaśniać – między innymi sprawa międzynarodowa z Israelem o braku rozróżniania Wystąpień Żydowskich w 1943 roku przeciw niemcom z Powstaniem Warszawskim, zakończona wprowadzeniem większej wiedzy na ten temat w szkołach w Israelu.
Jednak dalej żyją świadkowie tych wydarzeń i warto o ich opinię poprosić.
Pytania do zebrania
- kto zdecydował o zdjęciu zawodów „ Hołdzie uczestnikom Powstania Warszawskiego”. W roku tworzenia tych zawodów , była akceptacja Komisji Łączności i w budżecie LOK zagwarantowane środki na puchary i nagrody. Przy pisaniu regulaminu tych zawodów przez Stanisława SP5BLI (sk) byłem obecny, posiadam zdjęcia foto z kartek rękopisu. Zawody te stały się sztandarowymi w LOK, została nawiązana komunikacja ze Związkiem Powstania Warszawskiego, który fundował puchary co rocznie. Jednego roku zaprosiliśmy prezesów związku płk Ścibor-Rylskiego, Edmunda Baranowskiego, umówiłem się i przywiozłem obu Panów samochodem na nasze podsumowanie zawodów w siedzibie LOK. Pozostały fotografie ze spotkania. Później zapraszaliśmy powstańców Adama Drzewoskiego, Jerzego Michalskiego, również był obecny nestor krótkofalarstwa polskiego Wojciech Nietyksza SP5FM. Od siebie fundowałem puchary dla uczestników zawodów. To były prawdziwe niepowtarzalne spotkania.
- kto wprowadził fatalną nazwę zawodów „Krew i Walka 1 sierpnia” . Od lat nie istnieje Komisja Łączności, chyba, że jest to ciało fikcyjne, ale działa tylko nieodpowiedzialnie sekretarz tej komisji w ZG LOK o której ani słychu, ani widu
- czy Warszawski Oddział Terenowy może posiadać niezależny lokal, co dawno było zaplanowane?
Nie wiadomo jeszcze , co w przyszłości wymyślą, napisano już wystarczająco dużo doktoratów, zachowajmy prawdę historyczną , dosyć już, po latach, tej przetworzonej przez ludzi nie mających z tym nic wspólnego z prawdziwą historią . Jeżeli , macie takie zdolności , to napiszcie zawody pod nazwą
„ dnia 30 lutego” – jak zaproponował jeden z naszych kolegów krótkofalowców.
Szanowni Krótkofalowcy
Po zebraniu przy ulicy Chocimskiej 14, Ci co wierzą w prawdę, proszę przejdźcie się około 250m. na południe od miejsca siedziby LOK , w kierunku „Morskiego Oka” do miejsca straceń blisko 100 niewinnych Warszawiaków i pochylcie głowy … 100 m. od tego miejsca , reżyser Andrzej Wajda w 1956 roku na terenie boiska Szkoły Powszechnej nakręcił końcowe kadry filmu „Kanał” - wyciąganie Powstańców z kanału, stawianie pod ścianą i rozstrzelanie. A ci, uratowani Powstańcy w innym miejscu, po wyjściu z kanału, zobaczyli rozbitą Warszawę, brak jej mieszkańców i sami zrozumieli - dwóch Powstańców sami na siebie wydali wyrok … - tyle, to chyba prawdziwy na ten czas film. Byłem przy nakręcaniu filmu „Kanał” w części naziemnej przy ulicach Dolnej, Grottgera i Stępińskiej – na tym terenie mieszkałem!
-Zawody w „Dzień Pamięci Powstania Warszawskiego” powinny być tylko jedne i mieć jedną nazwę
Zawody Powstania Warszawskiego
Posiadać mądry, dobrzy napisany regulamin przez krótkofalowców warszawskich.
Z wielkim szacunkiem do sprawy. Pamięci przekazanej przez moją matkę wiedzy o Powstaniu, rozmów z Powstańcami, mieszkańcami tamtej Warszawy, zapamiętanego mojego obrazu po powstaniowego Warszawy nikt mnie nie odbierze
Zygmunt Seliga SP5AYY
Członek ugrupowań pamięci Powstania Warszawskiego, odznaczony medalem Warszawy przez Związek Powstańców Warszawy i Krzyżem Zasługi odznaczony przez Prezydenta RP
| | | | | Electra | 29.04.2024 18:11:10 | 
 |
| | | | | jfr | 01.03.2024 18:58:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90WA
Posty: 684 #8159587
Od: 2017-11-3
| SP5AYY pisze:
Warszawa ,dnia 29 lutego 2024
… odpowiedział … wiadomo kto.
Nie wiadomo.
Jak formułujesz zarzut to miej odwagę wskazać konkretną osobę a nie zostawiaj pola do domysłów. Bo jeszcze każdy czytający gotów pomyśleć o kim innym - bo WIADOMO.
No na pewno nie boisz się nazwać "winowajcy" z imienia i nazwiska (znaku, ksywy, czegokolwiek co jednoznacznie określi człowieka).
_________________
Paweł
sierrapapaninepapaalphazulu | | | | | SQ6NDC | 02.03.2024 10:40:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Namysłów JO81ub
Posty: 704 #8159686
Od: 2009-8-1
| Sylwetka Kol. SP5AYY
https://spotc.pzk.org.pl/sylwetki-sp/lista-krotkofalowcow/458-zygmunt-seliga-sp5ayy
Chapeau bas!
_________________
Pozdrawiam
Bogusław
Niektórzy ludzie są tak biedni, że jedyne co mają to pieniądze.
| | | | | SP9GNM | 02.03.2024 12:38:57 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 180 #8159705
Od: 2013-3-17
| Rzeczywiście CZAPKI Z GŁÓW
_________________
W - Weto Obywatelskie
I - Inicjatywa Obywatelska
R - Referendum wiążące
WIR - Demokracja Bezpośrednia - nasze jedyne lekarstwo na wszystkie problemy | | | | | SP6MCW | 02.03.2024 21:57:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO81ND
Posty: 796 #8159784
Od: 2015-7-24
| Niestety, LOK to już krótkofalarska mumia, żeby nie powiedzieć - trup.
_________________
SP6MCW
Mariusz.
Precz z dysortografią!
Nie przekraczam mocy licencyjnej.
_______________________________________
Heathkit SB104A+SB644, Icom IC-706MKIIG, Kenwood TS-450S, Hallicrafters SX-71, Hammarlund HX-50, Yaesu FT-950 oraz kombinacje prawie antenowe ,)
| | | | | SQ6NDC | 02.03.2024 22:56:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Namysłów JO81ub
Posty: 704 #8159792
Od: 2009-8-1
| SP6MCW pisze:
Niestety, LOK to już krótkofalarska mumia, żeby nie powiedzieć - trup.
Kolego, moim zdaniem ma się dobrze 
Po pierwsze skutecznie "odczarował" pasmo 40m i 160m do zawodów. Co do niedawna było wyjątkiem w kraju stało się normą.
Po drugie zawody rozliczane są terminowo i w krótkim czasie oraz są komunikowane w sposób ogólnodostępny, co nie jest regułą dla innych organizatorów.
Po trzecie jako organizacja działa na szerszym polu i prężnie.
Zdarza się popełniać błędy, ale ten co NIC nie robi nie popełnia ich
_________________
Pozdrawiam
Bogusław
Niektórzy ludzie są tak biedni, że jedyne co mają to pieniądze.
| | | | | SP6MCW | 03.03.2024 06:29:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO81ND
Posty: 796 #8159818
Od: 2015-7-24
| SQ6NDC pisze: SP6MCW pisze:
Niestety, LOK to już krótkofalarska mumia, żeby nie powiedzieć - trup.
Kolego, moim zdaniem ma się dobrze
Po pierwsze skutecznie "odczarował" pasmo 40m i 160m do zawodów. Co do niedawna było wyjątkiem w kraju stało się normą.
Po drugie zawody rozliczane są terminowo i w krótkim czasie oraz są komunikowane w sposób ogólnodostępny, co nie jest regułą dla innych organizatorów.
Po trzecie jako organizacja działa na szerszym polu i prężnie.
Zdarza się popełniać błędy, ale ten co NIC nie robi nie popełnia ich
Ma się dobrze? To dlatego najbliższy, od Wrocławia, klub krótkofalarski - SP6KCN - pozostał tylko w nazwie, bo teren sprzedano. Te nieliczne kluby związane z LOK działają prawidłowo, tu nie ma wątpliwości, ale czyżby likwidacja była rozwojem?
_________________
SP6MCW
Mariusz.
Precz z dysortografią!
Nie przekraczam mocy licencyjnej.
_______________________________________
Heathkit SB104A+SB644, Icom IC-706MKIIG, Kenwood TS-450S, Hallicrafters SX-71, Hammarlund HX-50, Yaesu FT-950 oraz kombinacje prawie antenowe ,)
| | | | | SP9GNM | 03.03.2024 06:47:28 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 180 #8159819
Od: 2013-3-17
| Transformacja zrobiła swoje, tylko zabrakło zabezpieczenia tego co należało uchronić od straty. Niegdyś dochody z nauki jazdy zasilały LOK. Jednostki w ZG LOK robią co mogą ale ile można udźwignąć?
_________________
W - Weto Obywatelskie
I - Inicjatywa Obywatelska
R - Referendum wiążące
WIR - Demokracja Bezpośrednia - nasze jedyne lekarstwo na wszystkie problemy | | | | | SQ6NDC | 03.03.2024 08:33:53 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Namysłów JO81ub
Posty: 704 #8159822
Od: 2009-8-1
| Kolego, kluby to ludzie!
Jak chcą to są. A jak: weźcie i zróbcie a będziemy mieli- to znikają.
Zmiana w latach 90 dotknęła wszystkich negatywnie. Wdrożono model dzikiego kapitalizmu. Kto zyskał kto stracił.....
_________________
Pozdrawiam
Bogusław
Niektórzy ludzie są tak biedni, że jedyne co mają to pieniądze.
| | | | | SP6MCW | 03.03.2024 11:05:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO81ND
Posty: 796 #8159861
Od: 2015-7-24
| SQ6NDC pisze:
Kolego, kluby to ludzie!
Jak chcą to są. A jak: weźcie i zróbcie a będziemy mieli- to znikają.
Zmiana w latach 90 dotknęła wszystkich negatywnie. Wdrożono model dzikiego kapitalizmu. Kto zyskał kto stracił.....
Po sprzedaży terenu, trudno utrzymać istnienie klubu. Podobnie jest w samym Wrocławiu, gdzie nie ma już ani jednego klubu pod patronatem LOK.
_________________
SP6MCW
Mariusz.
Precz z dysortografią!
Nie przekraczam mocy licencyjnej.
_______________________________________
Heathkit SB104A+SB644, Icom IC-706MKIIG, Kenwood TS-450S, Hallicrafters SX-71, Hammarlund HX-50, Yaesu FT-950 oraz kombinacje prawie antenowe ,)
| | | | | SQ6NDC | 03.03.2024 14:16:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Namysłów JO81ub
Posty: 704 #8159885
Od: 2009-8-1
Ilość edycji wpisu: 1 | SP6MCW pisze:
Po sprzedaży terenu, trudno utrzymać istnienie klubu. Podobnie jest w samym Wrocławiu, gdzie nie ma już ani jednego klubu pod patronatem LOK.
Tak, u mnie było podobnie.
Z sutereny w bloku (2 małe pomieszczenia wysokie na 190 cm) dostaliśmy kopa od prezesa spółdzielni w okresie przełomu.
Miał robić biznes. Do dzisiaj nie ma chętnych. Taki to biznesmen  Pan prezes wykończył modelarnię, kółko plastyczne, harcówkę oraz klubo-kawiarnię. PINIĄDZ rządzi! A dzieciaki jarały fajki w klatkach pijąc jabole i okradając z nudów piwnice.
Ale z drugiej strony, przy próbach reanimacji przed pandemią klubu SP6KJQ para poszła w gwizdek... nie było chętnych do pracy
Teraz zastanawiam się nad klubem rodzinnym.
_________________
Pozdrawiam
Bogusław
Niektórzy ludzie są tak biedni, że jedyne co mają to pieniądze.
| | | | | Electra | 29.04.2024 18:11:10 |
|
| | | | | canis_lupus | 03.03.2024 14:41:07 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7461 #8159888
Od: 2013-7-18
|
Co to jest klub rodzinny?!
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | | | sp9eno | 03.03.2024 16:23:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Posty: 2341 #8159912
Od: 2010-4-9
| canis_lupus pisze:
Co to jest klub rodzinny?!
To taka hybryda z początków kapitalizmu w SP.
Jak Ci się nie podobał klub PZK,LOK,ZHP to
zmuszałeś do zrobienia licencji zonę i dziecko
i dostawałeś licencje na Y.
Nie pytaj mnie po co, bo nie wiem.
Dziś trzeba mieć osobowość prawną więc trochę nie wiem
jak to Bogus kombinuje.
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./
nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka,oraz Jego guru, JMRa
| | | | | sp6axw | 03.03.2024 18:20:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wałbrzych
Posty: 138 #8159946
Od: 2017-2-26
| SP6MCW pisze:
...
Ma się dobrze? To dlatego najbliższy, od Wrocławia, klub krótkofalarski - SP6KCN - pozostał tylko w nazwie, bo teren sprzedano.
...
I nie były to lata 90 ubiegłego wieku, ale kilka lat wstecz.
Ludzie pozostali w Wałbrzychu, każdy coś tam dłubie, ja też.
kazik
sp6axw | | | | | T_C_E | 03.03.2024 19:50:57 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 274 #8159973
Od: 2014-4-22
| sp9eno pisze:
To taka hybryda z początków kapitalizmu w SP.
(...)
Spędziłem kiedyś umiarkowanie produktywne popołudnie wertując dotyczące nas w przeszłości rozporządzenia i ustawy. Ani razu nie znalazłem tego słynnego klubu rodzinnego. W zarządzeniach prezesa UKE (i jego poprzedników pod innymi nazwami) też nie. Czegoś co by pasowało pod tą nazwę też nie było
_________________
500 — Wewnętrzny błąd serwera.
Wystąpił problem z szukanym zasobem i nie można go wyświetlić.
,) 2024 średnik dalej nie działa na forum PKI | | | | | canis_lupus | 03.03.2024 20:07:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7461 #8159976
Od: 2013-7-18
| T_C_E pisze:
Spędziłem kiedyś umiarkowanie produktywne popołudnie wertując dotyczące nas w przeszłości rozporządzenia i ustawy. Ani razu nie znalazłem tego słynnego klubu rodzinnego. W zarządzeniach prezesa UKE (i jego poprzedników pod innymi nazwami) też nie. Czegoś co by pasowało pod tą nazwę też nie było
Też przekopałem kiedyś historyczne papiery i nic nie znalazłem.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | | | Piotrek76 | 03.03.2024 20:42:04 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 60 #8159983
Od: 2021-1-22
|
To raczej skrót myślowy niż formalna nazwa (klub stworzony przez/dla członków rodziny lub bliskich znajomych - taki na zasadzie trzy osoby na krzyż, byle tylko formalizmom uczynić zadość). | | | | | SQ6NDC | 04.03.2024 08:32:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Namysłów JO81ub
Posty: 704 #8160063
Od: 2009-8-1
| Piotrek76 pisze:
To raczej skrót myślowy niż formalna nazwa (klub stworzony przez/dla członków rodziny lub bliskich znajomych - taki na zasadzie trzy osoby na krzyż, byle tylko formalizmom uczynić zadość).
I jako multi operator brać udział w zawodach w zgodzie z zasadami. Taki next skill level.
_________________
Pozdrawiam
Bogusław
Niektórzy ludzie są tak biedni, że jedyne co mają to pieniądze.
| | | | | sp9eno | 04.03.2024 08:51:55 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Posty: 2341 #8160077
Od: 2010-4-9
| [quote=canis_lupus]T_C_E pisze:
Spędziłem kiedyś umiarkowanie produktywne popołudnie wertując dotyczące nas w przeszłości rozporządzenia i ustawy. Ani razu nie znalazłem tego słynnego klubu rodzinnego. W zarządzeniach prezesa UKE (i jego poprzedników pod innymi nazwami) też nie. Czegoś co by pasowało pod tą nazwę też nie było
Też przekopałem kiedyś historyczne papiery i nic nie znalazłem. [/quote]
Kiedyś funkcjonowało duzo pomysłów jak ten, które nie miały wyraźnego oparcia
w prawie , ale istniały na skutek nieprecyzyjnego prawa lub "interpretacji po polsku".
Jeśli nie były w wyraźnym konflikcie z polską ustawa i RR, to PAR-PIR-UKE patrzyło na to
przez palce.
Np. te "kluby rodzinne" czy tez Echolink.
Tak było
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./
nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka,oraz Jego guru, JMRa
| | | | | Electra | 29.04.2024 18:11:10 |
|
|
 | Strona: 1 / 1 strony: [1] |
| << Pierwsza | < Poprzednia | Następna > | Ostatnia >> |
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO