Wydawanie pozwoleń klubowychKomunikat UKE |  |
| | | | kl | 06.05.2011 14:40:05 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 264 #694809
Od: 2009-8-2
| A co z klubami rodzinnymi których sufiks zaczynał się na Y?
Czy też trzeba założyć stowarzyszenie, jeśli mam w rodzinie 7 nadawców i chcielibyśmy mieć znak klubowy?
_________________
Krzysztof
| | | | | Electra | 26.04.2024 13:12:09 | 
 |
| | | | | sp9eno | 06.05.2011 15:15:27 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Posty: 2331 #694832
Od: 2010-4-9
Ilość edycji wpisu: 1 | sp6fig pisze:
Witam.
Jak w powyższej informacji wynika nie ma szans na założenie Niezależnego Klubu od kogoś.
Do tej pory aby otrzymać pozwolenie radiowe dla klubu należało mieć trzech licencjonowanych nadawców.
Nikt założycieli nie pytał o orientację polityczną, wyznaniową czy związkową. Dziś to się zmienia.
......
73 marian
Marian,
bardzo sie mylisz.Dobierasz sobie dwóch kolegów i piszecie do
starosty lub prezydenta że zakładacie stowarzyszenie zwykłe pod nazwą
"Obserwatorzy Pieknej Polskiej Przyrody".Do tego dołaczacie prosty
jednokartkowy regulamin funkcjonowania stowarzyszenia.Po miesiacu
składacie wniosek do UKE o wydanie dla stowarzyszenia licencji klubowej.
I jestescie niezależni.Organizacja nic nie robi bo tylko obserwuje
przyrodę i przeprowadza łaczności.
Nie zbieracie składek wiec cała ewentualna biurokracja nie istnieje.
A poza tym chciałbym wszystkim zwrócic uwage na drobny fakt.
Otóż ten dokument to jest jednostronna interpretacja prawa jakim
jest ustawa PT i stosowne rozporządzenia.
Moim skromnym zdaniem /choc nie tylko moim/, tę interpretację
mozna spokojnie zaskarżyc do WSA w Warszawie i wygrać.
Ale oczywiście nie opłaca sie to pojedyńczej osobie.Powinna
to zrobic organizacja reprezentująca radioamatorów w SP.
Czy taką mamy?
Bo problem nie lezy w tym, że niejaki UHW pokazał
że "król jest nagi" , tylko od długiego okresu czasu organizacja nie chciała
/i piszę to z całą odpowiedzialnoscią-NIE CHCIAŁA/
zająć się całym pakietem przepisów egzekwowanych przez UKE.
Mówiło o tym i wskazywało na niebezpieczeństwa z tym związane
wiele osób, że tylko wymienię Zdzisława SP6LB,który za przykład
dawał proste,przejrzyste i precyzyjne przepisy angielskie.
Jak grochem o ścianę.
No więc mamy to co mamy, a nie jest to koniec zabawy a początek.
Nie zamierzam być adwokatem czy obrońcą UHW.
Ale pani Prezes wyraźnie napisała:
"Jednocześnie Prezes UKE przeprasza za niedogodności wynikające
z podjętych przez organ postępowań mających na celu uporządkowanie
stanu prawnego i nieprawidłowej praktyki sięgającej 2004 roku."
Czyżby UHW miał rację? 
Koooooniec świata!
Dużo optymizmu dla wszystkich.
Andrzej,sp9eno
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./
nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka,oraz Jego guru, JMRa
| | | | | SP6CVH | 06.05.2011 18:27:19 | Grupa: Użytkownik
QTH: JO80
Posty: 11 #694896
Od: 2011-4-17
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Miał rację i za to, że swoją rację tu przedstawiał został zablokowany.
Od pewnego czasu zakończyły się dyskusja na temat PZK. Szkoda, bo zawsze coś z tego można było wynieść.
Teraz działacze klubowi muszą przecierać przetarte szlaki. Mogli posiłkować się doświadczeniem innych, którzy juz to przeszli. Niestety, nie mogą. | | | | | sp5twa | 06.05.2011 19:33:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Lodz JO91QT
Posty: 750 #694919
Od: 2010-10-20
| Tak sobie nie zakładasz stowarzyszenia. NIP, REGON, sprawozdawczość, uchwały, księgowość, rozliczenie roczne musi być.
A co do walki z urzędami. Ktoś może ma satysfakcję, że wygrał bitwę, ale wojnę z Urzędem na pewno przegra. A wojny mają to do siebie, że cierpią wszyscy, czy tego chcieli czy nie.
_________________
73 !!! Michał SP7TWA (ex SP5TWA) | | | | | sq6nej | 06.05.2011 19:55:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO81IG
Posty: 283 #694925
Od: 2011-2-22
| DO SP5TWA,
Zakładając "Stowarzyszenie zwykłe" nie ma wpisów do KRS, numerów NIP REGON itp.
Procedura i papierki są bardzo uproszczone.
Każdy klub rodzinny czy koleżeński można tak założyć, korzystają z tej instytucji nie tylko krótkofalowcy.
_________________
73,Kuba
https://ot01.pzk.org.pl/
| | | | | sq9aol | 06.05.2011 20:18:07 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00rc - Brzeźnica
Posty: 198 #694928
Od: 2009-12-7
| A KRS też wcale tak bardzo nie boli. Da się przeżyć. Papier raz do roku wysłać do sądu i CIT zrobić to przecież nie magisterka. A NIP i REGON to się w 2 dni załatwia.
_________________
73! Hubert SQ9AOL
 | | | | | SP5250764 | 06.05.2011 20:59:01 | Grupa: Użytkownik
Posty: 1 #694954
Od: 2011-4-27
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | W przypadku stowarzyszeń zwykłych obowiązuje tak jak wszystkie stowarzyszenia NIP, REGON rozliczenia z urzędem skarbowym, uchwały, sprawozdanie roczne do starosty, zebrania raz w roku.
Co więcej obowiązuje pełna księgowość bez względy czy się zbiera czy nie składki. A jeśli pełna księgowość to uchwała w sprawie polityki finansowej w tym zakładowy plan kont.
Stowarzyszenie Zwykłe pod względem dokumentów wcale nie jest prostsze od innych podmiotów, jedynie łatwiej się je zakłada bo wystarcza 3 osoby.
Ale papierologia jest dokładnie taka sama. | | | | | sp6ebk | 06.05.2011 22:01:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław JO81mc
Posty: 436 #694987
Od: 2009-1-16
Ilość edycji wpisu: 1 | Arku (znaczy się SP6CVH, hi), Ty nam tu znowu z PZK nie wyjeżdżaj , bo od tego tematu zrobiło się wszystkim mocno niedobrze. Nie ten adres, przypomnę, że jest to jest forum kieleckiego klubu SP7PKI, zawiadywane przez admina, który coś już na ten temat pisał. Zablokowani zostali za prostackie odzywki i permanentne wywoływanie wojny. Nie rób z nich męczenników. Szkoda mi tylko Marka NIC`a. Ale to inna para kaloszy. Powracając do naszej dyskusji, będącej, jak to któryś z naszych kolegów ją zgrabnie określił „internetfalarstwem”, to pragnę zauważyć, że jest ona w istocie pozbawiona podmiotu, bowiem są nim wymierające kluby. Wątek ten założyłem jako pewną ciekawostkę z naszego nudnego światka, bardziej jako pretekst do pogadania sobie, niż jako wyraz troski o przyszły byt klubów, które w większości same padną śmiercią naturalną, bo spotykający się w nich ludzie nie mają sobie wiele do powiedzenia. Z prostego powodu: braku aktywności w eterze i wymiany poglądów z tym związanych. Jeszcze trochę, a będziemy, podobnie jak w latach 50., „most wanted” prefiksem DXCC.
_________________
Adam SP6EBK | | | | | sq2plk | 06.05.2011 22:13:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Halifax IO93bq
Posty: 349 #694997
Od: 2009-12-14
| Witam kolegow!
Jak to zwykle bywa w sprawach gardłowych, w których mam jakies odniesienie do realiów konserwatywnego kraju jakim jest UK, zabieram głos.
Tak się składa że wlasnie przechodzę podobną ścieżkę tutaj.
Aby załozyc klub należy.
odpalic Google
wejsc na strone Offcom, ściągnąc sobie formularz w PDF.
wypełnić oraz podać dwóch dodatkowych reprezentantów klubu z pelna licencja.
Następnie wpisac dane karty kredytowej.
zakleić w kopercie wysłac i czekac na decyzje nadania znaku klubowego.
Powod dla ktorego to robie to taki ze Polonia DX Award traci reprezentanta/patrona klub SP3POZ, który za przyczyną przedstawicieli polskiego rządu nie może juz propagowac Polskosci wsród polskiej emigracji, to za przyczyna odmowy nadania licencji radiowej ktora jest jednym z glownych rzeczy koniecznych do egzystencji klubu.
Czy to zgodne z Konstytucja RP?
Czy jesli ktos mi uniemozliwia takie dzialania lub je utrudnia jest Polakiem? A moze to wysłannik Lukaszenki? Zdrajca? Volksdeutch???
Odnosze wrazenie ze w imie zemsty osobistej chamstwo zdolne jest do zdrady wlasnych wartosci.
Przypomnijcie sobie koledzy jakie sa glowne prawa rzadzace krotkofalowcem i jaki powinien on byc...
Dajcie mi ostrzezenie na forum ale powiem jasno ze przepisy tworzy stara klika czerwonych!
HWwD
_________________
***www.pdxa.one.pl*** | | | | | SP6CVH | 06.05.2011 22:24:06 | Grupa: Użytkownik
QTH: JO80
Posty: 11 #695009
Od: 2011-4-17
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Kluby umierają, bo umierają działacze klubowi. Zostaną ci nawytrwalsi. Takie jest życie. Człowiek jak jest młody, pełny werwy, działa, następnie się stażeje, opada z sił i umiera. Takie jest życie i tego nikt nie zmieni. Swego czasu były robione badania wieku członków PZK. Nie pamietam czy wszystkie OT to zrobiły. Wiem, że w OT-11 takie badania były robione i znam wyniki tych badań. Nie sa one optymistyczne i jednoznacznie pokazują kiedy nas będzie już mało. Ten czas nieubłagalnie nadchodzi. To, że sa nowe znaki, nowi nadawcy nie oznacza że za 10 lat sytuacja będzie równa ze stanem dzisiejszym. Młodzi raczej mało interesują się DXami. Wolą przemienniki, APRS, echolinki, FM. Będzie jak w USA, krótkofalowcy z radiami przy pasku.
Widzę co dzieje się na Opolszczyźnie. Kluby praktycznie słabo działają. Nikomu się nie chce działać, bo nikt nie ma czasu. Jeden patrzy na drugiego ale za bardzo boi się wyjść przed szereg. Stagnacja i tyle. Są rodzynki, które działają. Jednak to jest i tak za mało.
My tu jednak w Głubczycach robimy swoje jak zawsze. Nasze SKPO pozyskało w tym roku na 3 projekty 12 tys. zł. z 1% mamy ponad 6 tys. Jest za co działać i to robimy. Nasza strona internetowa mówi sama za siebie. Coś się dzieje. Mamy coraz nowsze pomysły i jakoś nam to wychodzi. Nikt nie biadoli, że trzeba założyć stowarzyszenie, mieć nip i regon, że trzeba składac sprawozdania. My to wszystko robimy, bo nam się chce. Jesteśmy też sponsorami różnych imprez.
Stać nas na utzrymywanie samochodu terenowego i na wiele innych rzeczy. Wiem, że niektórych aż skręca z zazdrości ale to ich problem. Niech się wezmą za robotę, to dojda do tego samego. Biadoleniem niestety nic nie da się zrobić.
| | | | | sp9eno | 06.05.2011 22:32:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Posty: 2331 #695019
Od: 2010-4-9
| sq2plk pisze:
Witam kolegow!
......
Powod dla ktorego to robie to taki ze Polonia DX Award traci reprezentanta/patrona klub SP3POZ, który za przyczyną przedstawicieli polskiego rządu nie może juz propagowac Polskosci wsród polskiej emigracji, to za przyczyna odmowy nadania licencji radiowej ktora jest jednym z glownych rzeczy koniecznych do egzystencji klubu.
.....
HWwD
Czy mógłbyś przyblizyć, w jaki sposób "polski rząd odmawia nadania licencji radiowej"
bo brzmi to jakos tak dziwnie.
Pytam poważnie bo rozumiem, ze sprawa jest poważna.
I z żalem pytam, dlaczego zwracasz sie do mnie HWwD?
Czy ja Ci coś zrobiłem?
Bo myślę, że dobrze zdekodowałem ten skrót
Andrzej,sp9eno
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./
nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka,oraz Jego guru, JMRa
| | | | | Electra | 26.04.2024 13:12:09 |
|
| | | | | sq6ade | 06.05.2011 22:42:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15114 #695020
Od: 2008-3-21
| Głupie pytanie lamera:
Czemu w dzisiejszych czasach ma służyć tzw. znak klubowy ?
Tylko mi nie piszcie że po to aby jakieś szczeniaki z podstawówki mogły sobie z kimś pogadać
ze znaku klubowego w klubie aby się wciągnąć w radiowe hobby.
Taki przepis na narybek deko trąci myszką w dzisiejszych czasach.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
 | | | | | sq2plk | 06.05.2011 22:48:55 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Halifax IO93bq
Posty: 349 #695023
Od: 2009-12-14
Ilość edycji wpisu: 2 | Drogi Andrzejku!
Pozdrawiam ze slonecznej Anglii i od razu wyjasniam.
Zasatawiam sie czy zdajesz sobie sprawe ze narzedziem wykowczym przepisow RP w kwestji urzadzen nadawczych jest UKE, co powoduje to ze reprezentuje usatwodawce (rzad) jak i panstwo, ale w tym wypadku nie jestem pewien czy to chodzi o reprezentacje panstwa Polskiego czy tez jakiegos innego.
Twoje zdolnosci dekodowania skrotow sa na bardzo wysokim poziomie, ale ten skrot raczej byl adresownay do naszych koachanych kolegow w UKE i wspomagajacego UKE innego ciala reprezentujacego nas krotkofalowcow w Polsce.
Co za tym idzie niech nikt nie czuje sie obrazony jesli nie bierze udzialu w tworzeniu tych arcy pozytecznych przepisow.
73 DR OMs
Artur de M0PLK
_________________
***www.pdxa.one.pl*** | | | | | SQ5NWR | 06.05.2011 23:02:17 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02lj
Posty: 64 #695027
Od: 2009-11-13
Ilość edycji wpisu: 1 | Wiem co to UKE itd itp ale nadal nie wyjaśniłeś "w jaki sposób "polski rząd odmawia nadania licencji radiowej"" dla klubu SP3POZ ?? | | | | | sp6fig | 07.05.2011 08:09:01 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Wałbrzych JO80DT
Posty: 1399 #695065
Od: 2009-3-24
| sq2plk pisze:
Witam kolegow!
Przypomnijcie sobie koledzy jakie sa glowne prawa rzadzace krotkofalowcem i jaki powinien on byc...
Dajcie mi ostrzezenie na forum ale powiem jasno ze przepisy tworzy stara klika czerwonych!
HWwD
Witaj.
Masz chyba mylne wrażenie bo jak obserwuje to od chyba 20 lat rządzą tą instytucja
wyłącznie ludzie z nowych słusznych opcji politycznych.
W sumie przepisy oficjalnie są bardziej "uciążliwe" dla nas krótkofalowców.
Nawet sąsiad lub Spółdzielnia Mieszkaniowa może dużo.
Ale w czym masz problem z tym pozwoleniem ?
73.Marian
_________________
73 ` Marian | | | | | sp5twa | 07.05.2011 08:25:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Lodz JO91QT
Posty: 750 #695067
Od: 2010-10-20
Ilość edycji wpisu: 3 | Do SQ6NEJ
Kolego z całym szacunkiem dla Ciebie, nie wprowadzaj w błąd co do stowarzyszenia zwykłego. Jestem przedstawicielem takiego stowarzyszenia i papiery z tym związane wypełniam na co dzień. Oczywiście można nie dokonać zgłoszenia do US, gorzej będzie jak US zgłosi się do Ciebie, że prowadzisz nie zarejestrowaną działalność. Proponuje zerknąć do ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych, tam masz wyszególnione jednostki, które mają obowiązek dokonywać rozliczenia, czyli uzyskać numer NIP.
Wpisu do KRS nie ma, bo to dotyczy stowarzyszenia rejestrowego (min. 15 członków)- należy rozróżniać te dwa typy stowarzyszeń. Dla klubu zakłałbym stowarzyszenie zwykłe - odchodzą koszty i operacje związane z KRS.
Można oczywiście ograniczyć papiery do minimum, ale i tak z tym jest trochę roboty. Dobrze wyjaśnił to kolega ze znakiem nasłuchowym wcześniej.
_________________
73 !!! Michał SP7TWA (ex SP5TWA) | | | | | sq6nej | 07.05.2011 08:37:53 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO81IG
Posty: 283 #695070
Od: 2011-2-22
| DO SQ5TWA
Ma kolega rację, wiedziałem że można ograniczyć przepływy jedynie do zbierania składek i że wtedy jest to zwolnione od podatkowania, uznałem że w takim przypadku nie trzeba fatygować w to US, ale się myliłem. Tak jak napisałeś prawidłowo opisał to SP5250764.
Pozdrawiam
_________________
73,Kuba
https://ot01.pzk.org.pl/
| | | | | sp9eno | 07.05.2011 08:54:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Posty: 2331 #695072
Od: 2010-4-9
| sq6ade pisze:
Głupie pytanie lamera:
Czemu w dzisiejszych czasach ma służyć tzw. znak klubowy ?
Tylko mi nie piszcie że po to aby jakieś szczeniaki z podstawówki mogły sobie z kimś pogadać
ze znaku klubowego w klubie aby się wciągnąć w radiowe hobby.
Taki przepis na narybek deko trąci myszką w dzisiejszych czasach.
Odważne pytanie.
Ale obawiam się, że pozostanie bez odpowiedzi.
Andrzej,sp9eno
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./
nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka,oraz Jego guru, JMRa
| | | | | sq9aol | 07.05.2011 09:03:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00rc - Brzeźnica
Posty: 198 #695074
Od: 2009-12-7
Ilość edycji wpisu: 2 | sp9eno pisze: sq6ade pisze:
Głupie pytanie lamera:
Czemu w dzisiejszych czasach ma służyć tzw. znak klubowy ?
Tylko mi nie piszcie że po to aby jakieś szczeniaki z podstawówki mogły sobie z kimś pogadać
ze znaku klubowego w klubie aby się wciągnąć w radiowe hobby.
Taki przepis na narybek deko trąci myszką w dzisiejszych czasach.
Odważne pytanie.
Ale obawiam się, że pozostanie bez odpowiedzi.
Andrzej,sp9eno
A ja odpowiem - właśnie po to żeby - nie zacytuję - z podstawówki mogły sobie pogadać i aby wciągnąć je w radiowe hobby. W ciągu 2 lat działalności naszego szkolnego klubu mamy trzy nowe licencje, a w przyszłym roku będą kolejne. Szkoła jest mała SP + gimnazjum to niecałe 150 osób.
A jaki jest przepis na narybek w obecnych czasach? Chyba nie siedzenie w Internecie?
Pozdrawiam.
_________________
73! Hubert SQ9AOL
| | | | | sp9eno | 07.05.2011 09:35:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Posty: 2331 #695080
Od: 2010-4-9
| sq2plk pisze:
Drogi Andrzejku!
Pozdrawiam ze slonecznej Anglii i od razu wyjasniam.
Zasatawiam sie czy zdajesz sobie sprawe ze narzedziem wykowczym przepisow RP w kwestji urzadzen nadawczych jest UKE,
.........
73 DR OMs
Artur de M0PLK
Arturze drogi,
rozumiem Twoją gorycz tym lepiej iz moja wiedza w tej materii jest wielokrotnie
większa od Twojej.
Ale musisz mieć tę świadomość, że każdy urząd funkcjonuje tak, aby mieć jak najmniej
kłopotów z obsługiwanymi petentami.
Radioamatorzy dla UKE sa marginesem poniżej 1% zadań tego urzędu.Natomiast problemy
które ostatnio generujemy jako srodowisko, przekraczaja ten procent wielokrotnie.
Dlatego też UKE próbuje sprawy z nami zwiazane uporzadkować.
I trudno im sie dziwić,maja ważniejsze sprawy na głowie.
Na całym świecie funkcjonuje taki naturalny mechanizm, ze ludzie wykonujacy podobne zawody
czy uprawiajacy to samo hobby łącza się w grupy dla obrony swoich interesów i załatwiania
grupowo swoich spraw.Bo tak jest praktyczniej.
U nas w SP niby jest podobnie ale jakoś inaczej.Mozna by podawać przykłady jak
organizacje hobbystów niemieckich,amerykanskich czy angielskich walczą o interesy swoich członków.
Widac to zreszta gołym okiem bo ma to odzwierciedlenie w obowiazujacym tam prawie.
U nas zreszta tez mielismy takie epizody w historii.
Ale niestety teraz jest inaczej.
Bez silnej organizacji, posiadajacej silne przywództwo, które rozumie otaczajaca nas
rzeczywistość i walczy o nasz interes nic nie da się zrobic.Nie mozemy mieć pretensji
do UKE bo my nie jesteśmy dla nich pępkiem świata.Jesli nie będziemy z nimi rozmawiali,
domagali sie korzystnych dla nas przepisów i konkretne propozycje tych przepisów proponowali
to UKE nie znajac naszych potrzeb, sugestii czy uwarunkowań zrobi je po prostu po swojemu.
No i tak sie dzieje-UKE zaczyna robic porzadek.
A to dopiero poczatek tej drogi.
Kto jest temu winien?
Generalnie my wszyscy.
Jak sobie pościelilismy, tak wygodnie śpimy.A ze nas coś zaczyna uwierać? Bedzie bardziej.
I narzekając na UKE,MInisterstwo Środowiska i niewykluczone ze niebawem na Prawo Budowlane,
bedziemy musieli przyzwyczaic sie do tego.
Jesli nie chcemy rozmawiać otwarcie o PZK,jesli nie chcemy tej organizacji zmieniać
i przystosowywać do realiów dnia dzisiejszego, jesli nie potrafimy stworzyć innej organizacji
do obrony naszych interesów, to UKE czy MŚ na pewno naszego interesu reprezentować
nie bedzie.
Życie jest brutalne i nie ma nic za darmo.
Jutro nie bedzie lepiej bo lepiej juz było.
Andrzej,sp9eno
ps.a w kwestii tego klubu na pewno nic się nie dało zrobić?
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./
nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka,oraz Jego guru, JMRa
| | | | | Electra | 26.04.2024 13:12:09 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
