| | |
| RV12P2000 | 15.06.2022 20:02:47 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 886 #7972540
Od: 2019-5-24
| Jak powszechnie wiadomo skrzynka antenowa umożliwia dopasowanie układu antenowego do nadajnika. Po dopasowaniu pomiędzy nadajnikiem, a skrzynką nie występuje fala odbita, pomimo tego, że w fiderze fala odbita od anteny może występować. Tłumaczy się to faktem, że fala powracająca z anteny całkowicie odbija się od skrzynki i wraca do anteny. Super. A teraz przechodzimy na odbiór. Fala odebrana w antenie, o takiej samej częstotliwości jak nadawana, powinna z tych samych powodów odbić się od skrzynki i wrócić do anteny. To zdecydowanie wyjaśnia, dlaczego niektórych stacji nie można się dowołać... Czy zatem nie należy udrażniać skrzynki antenowej po przejściu na odbiór? |
| | |
| Electra | 03.12.2024 20:14:39 |
 |
|
| | |
| SP6IX | 15.06.2022 20:06:55 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8219 #7972542
Od: 2008-3-18
| Ja to nie nazywam paradoksem tylko oszustwem PA w TRX .Skrzynka ma tylko wtedy sens kiedy jest przy antenie a nie na biurku w sheku.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| SP4UBW | 15.06.2022 20:33:34 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 531 #7972551
Od: 2020-3-20
| SP6IX pisze:
Ja to nie nazywam paradoksem tylko oszustwem PA w TRX .Skrzynka ma tylko wtedy sens kiedy jest przy antenie a nie na biurku w sheku.
Z czystej ciekawości, co to takiego ten shek? Przyznam, że nie zrozumiałem końca wypowiedzi, a Google też nie zna tego słowa. |
| | |
| SP6IX | 15.06.2022 20:35:38 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8219 #7972552
Od: 2008-3-18
| Jak byś dawniej słuchał radia a nie szukał błędów u innych to byś wiedział od czego to skrót.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| SP4UBW | 15.06.2022 20:39:07 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 531 #7972553
Od: 2020-3-20
| SP6IX pisze:
Jak byś dawniej słuchał radia a nie szukał błędów u innych to byś wiedział od czego to skrót.
Ponawiam pytanie. Co to znaczy shek? Mi się kojarzy z postacią z bajki. Domyślam się, że nie o to chodzi w wypowiedzi.
|
| | |
| SQ2KRR | 15.06.2022 20:40:06 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 340 #7972554
Od: 2014-8-13
| Myślę że tłumaczenie niemożności dowolania się do pewnych stacji odbijaniem się fal od skrzynki to prowadzenie na manowce. Myślę że jeśli chodzi o działanie skrzynki to łatwiej może byc ją sobie wyobrazić jako transformator impedancji, który dopasowuje impedancję radia do impedancji anteny. To nie skrzynka hamuje odbiór stacji, tylko hu*owa antena. |
| | |
| Usuniety09032023 | 15.06.2022 20:42:45 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Ireland
Posty: 240 #7972555
Od: 2022-3-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | SP4UBW pisze: SP6IX pisze:
Jak byś dawniej słuchał radia a nie szukał błędów u innych to byś wiedział od czego to skrót.
Ponawiam pytanie. Co to znaczy shek? Mi się kojarzy z postacią z bajki. Domyślam się, że nie o to chodzi w wypowiedzi.
Podpowiem bo się będzie kolega czepiał do następnego cyklu solarnego.
S H A C K. |
| | |
| sp3suz | 15.06.2022 20:43:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO72SV
Posty: 3411 #7972556
Od: 2011-3-19
| Porządna skrzynka antenowa po zestrojeniu z anteną i nadajnikiem powinna poprawić odbiór a nie go tłumić. Tak sie np. zachowuje skrzynka SP6SYV.Przy zestrojeniu skrzynka najpierw ustawiamy najlepszy sygnał w głośniku a dopiero potem "wyciągamy" i to kosmetycznie nadajnik na maksimum mocy. Realnym wskaźnikiem jest dla mnie miernik mocy w antenie a nie SWR. SWR pomiar robi się raz podczas sprawdzenia anteny i reflektometr się wyłącza poza obwód. Następnie stroi się na słuch jak najlepszą słyszalność a następnie dostraja nadajnik na "pik" według miernika mocy. Wtedy to ma sens.
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie! |
| | |
| SP9SM | 15.06.2022 20:43:55 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mikołów (JO90kd)
Posty: 659 #7972557
Od: 2016-7-16
| Czasami myślę, że niektórzy krótkofalowcy zdobyli licencję aby tylko wykazać się możliwością krytykowania innych. Kiedyś lubiłem to forum.
_________________
Nie polemizuj z głupcami, prędzej czy później sprowadzą Cię do swojego poziomu! |
| | |
| SP4UBW | 15.06.2022 20:46:11 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 531 #7972558
Od: 2020-3-20
Ilość edycji wpisu: 2 |
Nie czepiam się, próbuję zrozumieć i zapamiętać.
To, że ktoś odbiera to jako czepianie się - nie moje zmartwienie, widocznie ma ku temu powody i to są jego prywatne problemy.
Co do skrzynki - powodem niesłyszenia mogą być lokalne zakłócenia.
|
| | |
| Usuniety09032023 | 15.06.2022 20:53:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Ireland
Posty: 240 #7972559
Od: 2022-3-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | SP9SM pisze:
Czasami myślę, że niektórzy krótkofalowcy zdobyli licencję aby tylko wykazać się możliwością krytykowania innych. Kiedyś lubiłem to forum.
A ja bym nieśmiało zaproponował używanie cytatów lub walnięcie wprost do kogo się ta uwaga odnosi, bo cholera wię o kim kolega pisze. |
| | |
| Electra | 03.12.2024 20:14:39 |
|
|
| | |
| sp3slu | 15.06.2022 21:16:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: MARIANTÓW JO92FC
Posty: 1488 #7972567
Od: 2010-9-14
| Koledzy, skrzynka antenowa jest regulowanym transformatorem impedancji, albo kompensatorem reaktancji (pojemnościowej Xc, indukcyjnej XL). My lubimy np. dipole półfalowe, bo te akurat na dzień dobry wykazują 50-75 Ohm i to prawie czystej rezystancji (znikoma reaktancja Xc, XL) i pasują do kabli koncentrycznych oraz 50 Ohm-owych wyjść transceiverów. Ale kompletnie przypadkowy dipol, LW i inne anteny nie docięte do długości fali mogą pracować bardzo dobrze, prawidłowo, skutecznie po dopasowaniu do nadajnika układem "skrzynki", czyli kompensatora reaktancji, transformatora impedancji. Może ten twór mieć dziwną charakterystykę kierunkową, albo małą skuteczność jeśli będzie znacząco krótszy od pół fali dla dipola, ćwierć dla LW, GP... Dalej idąc, jeśli zastosujemy jakiś przypadkowy dipol (nie rezonansowy) i niskostratną linię zasilającą (drabinka powietrzna) oraz na dole, przy nadajniku układ dopasowujący, może to być wysoko sprawnym układem antenowym. Moc nadajnika nigdzie tu nie pójdzie w ciepło - ani w linii, ani w anodach (kolektorach) stopnia końcowego. Zamieni się w upragnioną falę radiową !
SWR to ból dla stopnia końcowego nadajnika (moc powracająca) oraz idzie w straty cieplne w linii zasilającej, jeśli ta nie jest niskostratna.
W wyżej opisanym układzie nic się nie nagrzewa. A moc z PA jest pobierana. Ona jest promieniowana jako fala EM. Nie da się inaczej zgubić, rozproszyć tej energii.
Te zasady stosują służby radiowe profesjonalne, nie przywiązane do 50 Ohm.
Tego uczyli nas tacy jak SP2DX, SP3PL i pewnie wielu innych.
To jest wyjaśnione przez SP6LB w książce "Anteny..."
To działa. |
| | |
| W248 | 15.06.2022 21:47:33 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 44 #7972578
Od: 2019-7-11
| SQ2KRR pisze:
Myślę że tłumaczenie niemożności dowolania się do pewnych stacji odbijaniem się fal od skrzynki to prowadzenie na manowce. Myślę że jeśli chodzi o działanie skrzynki to łatwiej może byc ją sobie wyobrazić jako transformator impedancji, który dopasowuje impedancję radia do impedancji anteny. To nie skrzynka hamuje odbiór stacji, tylko hu*owa antena.
Tak. Na przykładzie dopasowania anteny o długości 1.2 m na 14 mHz skrzynką ATU100. Skrzynka podaje sprawność około 40%, czyli doprowadzam do niej 100 W, a wychodzi 40. Sprawność anteny spada do kwadratu jej długości, to jeżeli przyjmę za 100% sprawności antenę o długości 5m, to z tej 1.2 wyjdzie 10 W. |
| | |
| SP6IX | 15.06.2022 22:26:36 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8219 #7972584
Od: 2008-3-18
| Skrzynka SP6SYV to nic innego jak obwód rezonansowy o przenoszeniu dużej mocy ,moja z braku kondensatorów do niej (zostały zwarte ) ale do odbioru wystarczyły kondensatory t/z PIONIEROWSKIE 2x500pF .W czasie pomiarów MFJ widać było zysk sygnału w brzuścu napięcia i oporności .
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| sq5nww | 15.06.2022 23:02:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO 02 OI
Posty: 511 #7972604
Od: 2011-5-20
Ilość edycji wpisu: 1 |
Możesz to rozwinąć, bo nie za bardzo rozumiem.
_________________
Sławek |
| | |
| sq3mve | 15.06.2022 23:09:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82MB
Posty: 988 #7972610
Od: 2011-2-24
| Witajcie
Jurku SP3SLU - nic dodać, nic ująć...
Pozdrawiam
_________________
Mariusz SQ3MVE
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepszy hosting w Polsce już od 100 zł. |
| | |
| sp9kuc | 15.06.2022 23:33:55 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 59 #7972622
Od: 2020-4-9
| Ale dowaliliście z tym tematem... ,) Po co skrzynka antenowa skoro mozna dostroić kablem ,)?
(Ok to bylo nie fair 😅,😅,) |
| | |
| sp3suz | 15.06.2022 23:55:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO72SV
Posty: 3411 #7972632
Od: 2011-3-19
| SP6IX pisze:
Skrzynka SP6SYV to nic innego jak obwód rezonansowy o przenoszeniu dużej mocy ,moja z braku kondensatorów do niej (zostały zwarte ) ale do odbioru wystarczyły kondensatory t/z PIONIEROWSKIE 2x500pF .W czasie pomiarów MFJ widać było zysk sygnału w brzuścu napięcia i oporności .
Grzegorzu! Te 500pF odbiorcze potrafiły wyciągnąć nawet przy 300 Watach. Mam Drake TR4CW i jak potrzeba było to dipol 2x 19,65 metra dociągałem na 7 MHz na pełnej mocy i dawało to radę. Tu sprawa nie leży w kondensatorach tylko we właściwej oporności anteny którą dopasowujemy. Przy pewnych warunkach się po prostu nie da. Kondensatory zaczynają "strzelać" łukiem elektrycznym i można je szybko zniszczyć. Ale to się może zdarzyć nawet jak byś miał kondensatory "profesjonalne" przeznaczone do radiokomunikacji. Pewnych anten po prostu zestroić niepodobna żeby człowiek jak to się mówi "kolanami płakał. Dipola 2x 1965 metra nie zestroi się na 21 MHz dla przykładu, a nawet na 14 MHz stroi ot tak sobie. Mnie też skrzynka "strzeliła iskrami "i to nie raz. A miałem też "wystrzał" kondensatora nadawczego w układzie PA. Pomimo że antena teoretycznie według przyrządu powinna być zestrojona. Generalnie różnie z tym bywa.
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie! |
| | |
| SP2LIG | 16.06.2022 09:09:53 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13103 #7972678
Od: 2009-3-16
| No i problem przestał być problemem........
______________
Greg SP2LIG |
| | |
| sdd | 16.06.2022 11:41:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91RC
Posty: 396 #7972720
Od: 2016-1-18
Ilość edycji wpisu: 2 | sp3suz pisze:
Porządna skrzynka antenowa po zestrojeniu z anteną i nadajnikiem powinna poprawić odbiór a nie go tłumić.
Poprawić? To chyba jeszcze czarodziejski pierścień albo różdżkę trzeba mieć. No albo jakieś dobre zaklęcie. Zwykła k... nie wystarczy.
Dobrze zestrojona skrzynka NIE POPSUJE odbioru w porównaniu z tym bez skrzynki. Ale nic poprawić nie ma prawa.
Oczywiście nie mówię o skrzynce typu CG3000, bo ona jest de facto częścią anteny. Dostrajać CG-3000 to trochę tak, jak wysuwać stroik w verticalu - poprawi i nadawanie i odbiór. |
| | |
| Electra | 03.12.2024 20:14:39 |
|
|
FILMY VIDEO 
