 | Strona: 1 / 1 strony: [1] |
Przeróbka CB na TRX na 10m FM. |  |
| | | | Fredrikson_SQ3SII | 29.06.2015 00:06:06 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Gorzów Wlkp
Posty: 382 #2134234
Od: 2014-5-4
Ilość edycji wpisu: 1 | Witajcie!
Wpadło mi w ręce radio Danita Mark 5. Jest to TRX CB FM pracujący w "piątkach". Tak się zastanawiam co z nim począć. Nie ma tam toru AM, więc jako CB się nie nada, chyba, że zamontuję je jako drugie radio na Niemcy, bo często tam jeżdżę, ale pewnie i tak bym nic nie zrozumiał 
Wpadło mi do głowy, że może się to-to uda przestroić na 10m FM. W sumie tam jest 14 kanałów dla FM, w tym 4 przemiennikowe. Wiem, że samo przeciągnięcie częstotliwości pracy nie powinno być większym problemem, tylko czy da się jakoś ogarnąć shift dla przemienników?
Druga rzecz, to regulaminowe 4W w tym radiu. Da się coś podziałac w tym kierunku? Czy wymianą tranzystorów mocy i pewnie jeszcze kilku "przyległości" dało by się uzyskać te 10-15W? Czy to może nie ma żadnego sensu, bo zakres przeróbek byłby za duży?
I ostatnia rzecz, to brak mikrofonu do tego radia. Tam w oryginale był (chyba, bo na 100% nie wiem) mikrofon dynamiczny. Skądinąd wiem, że do niektórych TRXów CB da się zastosować mikrofon z Motoroli, który ma wkładkę pojemnościową i wewnętrzny wzmacniacz. Mam mikrofon HMN4069D Motoroli, czy da się go podłączyc do tej Danity, czy lepiej dać sobie spokój z kombinowaniem i podłączyć zwykłego dynamika?
Będę wdzięczny za wszelkie podpowiedzi  .
_________________
Zawsze odpowiadam na wywołanie ogólne, które słyszę. Niekiedy widoczny na aprs.fi wtedy QRV na 145,550 lub na lokalnym RPT 2m. | | | | | Electra | 26.04.2024 21:46:39 | 
 |
| | | | | SP5XMI | 29.06.2015 11:45:17 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3443 #2134389
Od: 2012-12-16
| Przeciągnięcie częstotliwości pracy wcale nie będzie takie proste bez przebudowy syntezy. CB radia są budowane przy wykorzystaniu dedykowanych układów scalonych syntezera (przykład z przeszłości :LC7132 dla TRX z mechanicznym przełącznikiem, LC7185 z przyciskami, oba scalaki firmy Sanyo). Są one budowane oszczędnościowo w ten sposób, że synteza PLL dostarcza sygnał o częstotliwości około 16MHz do odbiornika (krok 10kHz, częstotliwość heterodyny odejmowana od sygnału odbieranego by uzyskać 10.695MHz) oraz 13MHz do nadajnika (krok 5kHz, za VCO następuje powielacz x2, następnie wzmacniacze w klasie C, w emisji AM modulacja transformatorowa w stopniu końcowym obejmująca driver i PA, modulacja FM warikapem dopiętym do VCO przez mały kondensator). Tak było w starszych konstrukcjach i nie sądzę, by wiele się to zmieniło, gdyż CB musi być tanie i proste. Do rzadkości należy synteza zbudowana na innych układach o szerszym zakresie działania - np. MC145106 stosowane przez lata w TRX z rodziny Lafayette Typhoon/Pearce Simpson Super Cheetach/ Midland Alan 87/ President Jackson i podobne. Obecnie są to już inne układy, ale nadal obowiązuje ta sama zasada działania - VCO pracuje na częstotliwości niższej o 10,695 od częstotliwości odbieranej.
Także przebudowa na FM 10m chyba mija się z celem. Ogólnie odpuściłbym temat, teoretycznie mógłbyś wykorzystać stopień mocy i część odbiornika po podstrojeniu, syntezę musiałbyś zbudować sam. Musiałbyś podać odbiornikowi i nadajnikowi z nowej syntezy właściwe sygnały (problem powielacza).
Alternatywą mogłoby być dobudowanie toru AM i użycie na CB w Polsce. To może okazać się prostsze, bo niektóre z tych transceiverów mają wersje AM/FM i wystarczy uzupełnić brakujące elementy w tym detektor AM, transformator modulacyjny oraz układy przełączające. Niemniej musiałbyś poświęcić na to sporo czasu. Jako wyzwanie - można. Ale praktycznej wartości nie będzie miało.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin | | | | | sq6ade | 29.06.2015 20:36:55 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15114 #2134673
Od: 2008-3-21
| Fredrikson_SQ3SII pisze: Witajcie!
Wpadło mi w ręce radio Danita Mark 5. Jest to TRX CB FM pracujący w "piątkach". Tak się zastanawiam co z nim począć. Nie ma tam toru AM, więc jako CB się nie nada, chyba, że zamontuję je jako drugie radio na Niemcy, bo często tam jeżdżę, ale pewnie i tak bym nic nie zrozumiał
Wpadło mi do głowy, że może się to-to uda przestroić na 10m FM. W sumie tam jest 14 kanałów dla FM, w tym 4 przemiennikowe. Wiem, że samo przeciągnięcie częstotliwości pracy nie powinno być większym problemem, tylko czy da się jakoś ogarnąć shift dla przemienników?
Druga rzecz, to regulaminowe 4W w tym radiu. Da się coś podziałac w tym kierunku? Czy wymianą tranzystorów mocy i pewnie jeszcze kilku "przyległości" dało by się uzyskać te 10-15W? Czy to może nie ma żadnego sensu, bo zakres przeróbek byłby za duży?
I ostatnia rzecz, to brak mikrofonu do tego radia. Tam w oryginale był (chyba, bo na 100% nie wiem) mikrofon dynamiczny. Skądinąd wiem, że do niektórych TRXów CB da się zastosować mikrofon z Motoroli, który ma wkładkę pojemnościową i wewnętrzny wzmacniacz. Mam mikrofon HMN4069D Motoroli, czy da się go podłączyc do tej Danity, czy lepiej dać sobie spokój z kombinowaniem i podłączyć zwykłego dynamika?
Będę wdzięczny za wszelkie podpowiedzi .
Możesz spróbować mój pomysł z pll TSA6057 . Tor tx/rx nie problem przestroić. Generalnie fajny pomysł z adaptacją niemieckiego cb fm...only na 10m FM.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
 | | | | | SP5XMI | 29.06.2015 22:49:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3443 #2134788
Od: 2012-12-16
| Tak przy okazji - nie wiem czy nie byłoby prościej zrobić z tego transceiver na 10m ale telegraficzny. Stopień mocy w klasie C podstroić do początku pasma 28MHz (blisko CB, cewkami ruszyć i będzie OK, tylko sprawdzić na analizatorze), dobudować detektor oraz przestrajane BFO 455kHz (sporo gotowych projektów), wymienić filtr 455kHz na CFJ455K8 (ewentualnie z dobudowanym jednym stopniem wzmacniacza p.cz. wyrównującego większe straty na nowym filtrze) i dać nową syntezę, która uwzględni fakt istnienia powielacza (możliwość pracy w splicie - gratis). Kluczowanie zrobić na driverze i PA, dzięki temu będzie można zrobić prosto full QSK, bo transceivery CB mają elektroniczny przełącznik nadawanie/odbiór. W wyniku tych działań powstanie wcale nie taki zły telegraficzny transceiver QRP na pasmo 10m. Dołączyć go do CBcznej anteny 5/8 fali dostrojonej do początku pasma i pół świata na tym oblecisz.
Tylko jest jeden myk - jeśli nie umiesz, to musisz się przedtem nauczyć telegrafii.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin | | | | | Fredrikson_SQ3SII | 30.06.2015 00:20:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gorzów Wlkp
Posty: 382 #2134838
Od: 2014-5-4
| Telegrafii trochę jeszcze pamiętam:-) Uczyłem się kiedyś w technikum jak ś.p. SP3VKE reaktywował klub dla piątki zapaleńców:-) Może jeszcze bym był w stanie uzupełnić braki w tej kwestii.
Psiakość, myślałem, że trochę prościej będzie z tym moim pomysłem... Cóż, ostatecznie zostanie w samochodzie jako ciekawostka do słuchania co tam na Zachodzie kierowcy szwargoczą:-) Z tego co wiem, to tam nie było śladu po torze AM, to chyba duńskie radio wyłącznie na FM i nie było innych wersji.
SP95094KA: Dlaczego tak nie lubisz FMu? Mi on nie przeszkadza. Krótkofalarstwo, to szeroka dziedzina, jeden lubi cyfy, drugi kreski. Niestety jest to "tylko" moje hobby (zresztą jedno z wielu) i nie dysponuję w tym zakresie Bóg wie jakim budżetem, a kupienie radia za 500zł jest dla mnie ogromnym wydatkiem. Dlatego też próbuję "zrobić coś z niczego", może coś wyjdzie. A jak nie wyjdzie, to będę wiedział do końca życia, że tak się nie da. W końcu krótkofalarstwo ma polegać na eksperymentowaniu:-)
_________________
Zawsze odpowiadam na wywołanie ogólne, które słyszę. Niekiedy widoczny na aprs.fi wtedy QRV na 145,550 lub na lokalnym RPT 2m. | | | | | sq6ade | 30.06.2015 17:26:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15114 #2135222
Od: 2008-3-21
| 28MHz to jeszcze nie ukf i to chyba jedyne pasmo kf z używanym FM.
Przeróbka protezy na "bandziory" B i D to słaby pomysł. Dziś są lepsze możliwości
a ten kuśtyk na 2 kwarcach był dobry ale ponad 10 lat wstecz.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
| | | | | SP5XMI | 30.06.2015 17:28:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3443 #2135223
Od: 2012-12-16
| Efekty w postaci śmieci z tego kuśtyka niestety słychać - także takiego czegoś nie warto wstawiać. To już lepiej dać nową syntezę.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin | | | | | SP5XMI | 30.06.2015 19:27:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3443 #2135282
Od: 2012-12-16
Ilość edycji wpisu: 1 | No niestety widać na analizatorze. Do tego słychać na paśmie, bo szumy rosną. Wiem, bo osobiście najpierw instalowałem toto w Alanach 18 (wtedy działałem w jednym z serwisów), a potem usuwałem, montując w zamian moduły rozszerzeń do Lafayette Springfielda (zawierały kompletną syntezę MC145106 oraz układy sterujące i premikser z kwarcami - to już instalowałem samemu ze znacznie lepszym skutkiem, bo na podstawowej czterdziestce nie różniło się od oryginału).
CB Radia są tak zaprojektowane, że ciężko tam o sensowne modyfikacje. Najlepsze efekty dałaby podłączona z zewnątrz synteza, która albo dostarczy gotowy sygnał do nadajnika i odbiornika (może być to płytka z chińską syntezą DDS i sterowaniem, tylko trzeba dobrać poziom) albo synteza PLL, która będzie sterować istniejący generator VCO w trx (tak działała płytka od Springfielda).
To nie jest linczowanie ale chłodne spojrzenie na problem z perspektywy kogoś, kto walczył dawno temu z niektórymi konstrukcjami sibicznymi.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin | | | | | sq6ade | 30.06.2015 21:07:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15114 #2135360
Od: 2008-3-21
| Na elce coś nabazgrałem na jakiej zasadzie działa ta płytka ale już nie pamiętam w jakim wątku.
Coś mi świta że oszukuje wejście Fin w scalaku pll. Popróbowadć nie zawadzi ale należy najpierw
poanalizować w teorii.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
| | | | | SP5XMI | 30.06.2015 21:23:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3443 #2135368
Od: 2012-12-16
Ilość edycji wpisu: 1 | Właśnie tam jest problem, bo płytka oszukując wejście F In w syntezie odejmuje sygnał od jednego kwarcu i dodaje do drugiego. Jeśli w tym procesie będzie jakiś fakap, to stabilizowana przez PLLkę częstotliwość VCO będzie płynąć i nanoszą się na to śmieci. Kiedyś z tym walczyłem ale w końcu odpuściłem. Tam były dwa rodzaje takich płytek, żadna nie wytrzymywała dłużej eksploatacji, zwłaszcza w samochodzie. Niektóre się nawet wzbudzały i radio nadawało gdzieś całkiem w malinach.
Zamiast walczyć z taką atrapą chyba prościej kupić płytkę DDS (38zł na Allegro) i ustawiać częstotliwość za pomocą zworek dla nadawania i odbioru (dwa komplety przełączników "pazurkowych" jeden TX drugi RX).
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin | | | | | sp5wpg | 02.07.2015 11:49:45 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa KO02ME
Posty: 140 #2136478
Od: 2009-8-22
| Uważam, ze nie warto dokonywać tak dość dużych przeróbek trx CB gdyż zawsze będzie to przestrajanie kanałowe, brak odczytu cyfrowego tylko numer kanału - a co pomiędzy nimi? Kiedyś były produkowane transwetery na ok 7 MHz do trx CB i w tych urządzeniach problem pokrycia całego pasma rozwiązano przestrajaniem kwarcu w generatorze przemiany. Dawno temu byłem posiadaczem Cobra 146 GTL -AM/SSB i do tego urządzenia zbudowałem prosty transwerter na mieszaczu diodowym z LO wykonanym na jednym tranzystorze z przełączanymi kwarcami - pasm cała masa - oczywiście na każde pasmo filtry dwuobwodowe wspólne dla nadawania i odbioru a trzystopniowy wzmacniacz dawał ponad 2 W mocy czystego dobrego sygnału. W celach poznawczych - fajna zabawa ale nadal pozostaje to jako substytut urządzenia nadawczo-odbioirczego.
_________________
Krzysztof SP5WPG | | | | | Electra | 26.04.2024 21:46:39 |
|
| | | | | Fredrikson_SQ3SII | 13.07.2015 20:27:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gorzów Wlkp
Posty: 382 #2142654
Od: 2014-5-4
| Ok, zrozumiałem, że to nie takie proste. Będę miał radio na Zachód. 
A teraz zapytam z innej strony: gdyby wziąć pod lupę radio, które miało nie syntezer, tylko osobne kwarce dla każdego kanału, to byłoby bardziej realne? Pytanie oczywiście o dostępność kwarców, ale to odsuńmy na dalszy plan. Łatwiej napewno by było zrobić shift dla RPT. Takie kwarcowe radio mam (Stabo Stratofon M12), niestety ono jest AM-owe...
_________________
Zawsze odpowiadam na wywołanie ogólne, które słyszę. Niekiedy widoczny na aprs.fi wtedy QRV na 145,550 lub na lokalnym RPT 2m. | | | | | sq6ade | 13.07.2015 20:39:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15114 #2142665
Od: 2008-3-21
| Zawsze można przerobić A87 na płynne VFO. Wystarczy potencjometr wieloobrotowy i skala
cyfrowa. Trochę to pływa ale coś za coś. CB kwarcowych unikaj bo to kompletna porażka.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
|
 | Strona: 1 / 1 strony: [1] |
| << Pierwsza | < Poprzednia | Następna > | Ostatnia >> |
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO