NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ANTENY » PROBLEM Z ZESTROJENIEM ANTENY, ZMIENIAJĄCY SIĘ SWR W ZALEŻNOŚCI OD PUNKU POMIARU

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 2 / 2    strony: 1[2]

Problem z zestrojeniem anteny, zmieniający się SWR w zależności od punku pomiaru

  
sp6axw
31.01.2023 13:48:45
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Wałbrzych

Posty: 138 #8047252
Od: 2017-2-26
    djbpm pisze:

    jak to zmierzyć?


Do pomiarów sprzęgacza kierunkowego można podeprzeć się materiałami z laborki

https://zetis.put.poznan.pl/sites/default/files/2021-11/cw3WDT.pdf?mwg_rnd=5468826
  
Electra27.04.2024 20:11:50
poziom 5

oczka
  
PiotrZek
31.01.2023 15:45:43
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 186 #8047337
Od: 2020-6-21
Dzięki za tak liczne odpowiedzi. A więc dzisiaj dokonałem ponownych pomiarów. skalibrowałem analizator bezpośrednio na gnieździe bez żadnych przewodów. Następnie podpiąłem analizator na początku linii przy radiu, pominąłem miernik SWR, LPF, i wewnętrzny przełącznik antenowy. Zmierzyłem SWR podpinając sztuczne obciążenie do końca jednego odcina RG213 tego co wchodzi do przełącznika zdalnego. SWR 1.1 w całym zakresie 1-30 MHz więc OK. Następnie podłączyłem tan przewód do przełącznika i zmierzyłem SWR na każdym z gniazd przełącznika podpinając pod nie sztuczne obciążenie, wynik taki sam a więc 1.1. Następnie podłączyłem kolejny RG213 pod gniazdo 1 przełącznika i na końcu tego przewodu (ten co zasila 20M dipol) zmierzyłem SWR, w sumie 1.1 tylko pod koniec zakresu na 29.190MHz było 1.2. W mieszkaniu zmierzyłem pozostałe komponenty, a więc podpiąłem analizator pod wtyk który normalnie jest podłączony do wyjścia antenowego w TRXie. przewód ten również RG213 idzie następnie do przełącznika antenowego, z wyjścia przełącznika idzie do miernika SWR, na końcu filtr LPF. Na wyjściu filtra podpiąłem sztuczne obciążenie i tu się pojawiły różne wskazania. SWR faluje zależnie od częstotliwości co pokazuje zdjęcie poniżej. Postanowiłem przemierzyć każdy element osobni a więc sam miernik SWR, przełącznik oraz filtr LPF. Okazało się że filtr generuje takie wartości SWR, sprawdziłem jeszcze dwa inne filtry MFJ704 i Kenwood LF-30A, wyniki bardzo podobne. Czyli filtry realnie w moim przypadku wpływają na całościowy SWR.

Pomiar SWR samego filtra LPF
Obrazek

Pomiar całej linii zasilającej od początku przy TRXie aż do punktu gdzie jest podłączenie do dipola, pomiar na sztucznym obciążeniu.
Obrazek
  
sp2hfh
31.01.2023 16:43:03
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Gdańsk JO94HI

Posty: 553 #8047381
Od: 2008-10-4
A jak wygląda charakterystyka S21 tego filtra ?
_________________
Mariusz
sp2hfh

FT857
FT1000MP MARK V Field
TM261
TS450SAt - long time ego
ant. H422
ant. WARC- home made multiband dipol
ant. Bazooka 40m - "holiday" antenna
ant. Bazooka 20m - "holiday" antenna
  
sp9fys
31.01.2023 17:11:12
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 1668 #8047401
Od: 2010-11-28
Własny swr filtra dolnoprzepustowego w szerokim zakresie częstotliwości może zadziwić nierównomiernością. To bym najpierw sprawdził.
Z własnego doświadczenia - jeżeli masz gdzieś po drodze tzw. "beczki"(połączenia odcinków kabli) dla UC1, to mogą być przyczyną istotnego pogorszenia dopasowania linii zasilającej.
_________________
R.



Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda

  
sp2hfh
31.01.2023 18:05:23
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Gdańsk JO94HI

Posty: 553 #8047421
Od: 2008-10-4
Obrazek Obrazek

W moim filtrze tak wyglądają charakterystyki. Sam SWR nie jest idealny, ale nie chciało mi sie w czasie budowy za bardzo z tym bawić. Tyle że on jest małem mocy. Maksymalnie jekieś 280W. Takie są elementy.
_________________
Mariusz
sp2hfh

FT857
FT1000MP MARK V Field
TM261
TS450SAt - long time ego
ant. H422
ant. WARC- home made multiband dipol
ant. Bazooka 40m - "holiday" antenna
ant. Bazooka 20m - "holiday" antenna
  
sp9fys
31.01.2023 18:39:13
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 1668 #8047440
Od: 2010-11-28
Własny swr~1,2 momentami i 1dB strat (~10% mocy), sporo.
Łatwo można go zoptymalizować np w ELSIE (Tonne Software)
_________________
R.



Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda

  
SQ8NGV
31.01.2023 19:37:34
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: WIŚNIOWA

Posty: 143 #8047471
Od: 2021-4-5
    PiotrZek pisze:

    Cześć. Pewnie dla wielu temat wyda się śmieszny, ale mi nie jest do śmiechu. Mam problem z prawidłowym zestrojeniem anteny. Akurat jest to dipol pół fali na 20M, ale 2 tygodnie temu miałm ten sam problem z anteną na 11M. Problem polega na tym, że SWR jest różny w zależności gdzie go zmierzę. Sytuacja jest taka, że dipol jest zawieszony, balun jakieś 10m nad ziemią. Do pomiarów użyłem Mini 1300, oraz NanoVNA. 12m kabla do pomiarów RG58. A więc najpierw podłączyłem kabel do miernika, z tym kablem wykonałem kalibrację, jak nakazuje instrukcja. Po kalibracji podłączam sztuczne obciążenie zamiast anteny i pokazuje tak jak powinno pokazywać a więc SWR 1.0 . Następnie zamiast obciążenia na końcu kabla podpinam się do do anteny i zaczynam stroić. Generalnie SWR 1.3.-1.4 więc jest OK. Na koniec jeszcze weryfikacja miernika i znów sztuczne, jest OK. Podpinam antenę do kabla RG213, jakieś 8M, idzie to do zewnętrznego przełącznika zdalnie przełączanego. Z niego jakieś 12M RG213 do radia. Ale jeszcze przed radiem jest miernik MFJ836. No i tu się zaczynają problemy. Mini1300 ni jest skalibrowany więc pokazuje jakieś kosmiczne wartości. Przy teście na 20M radio kenwood 590s pokazuje SWR 3, na mierniku MFJ SWR 3.5 / 50 ze 100W więc ogólnie lipa. W takim razie jak te anteny stroić ? podłączyć Mini 1300 w domu koło radia, następnie zamiast anteny na zewnątrz wpiąć sztuczne obciążenie, skalibrować i dopiero później stroić antenę ? Widziałem kilka filmów i generalnie każdy stroi antenę na krótkim kablu z analizatorem, później wpina w instalację i jest git a u mnie jakaś lipa zakręcony Może coś przeoczyłem, może coś robię źle. Będę wdzięczny za pomoc, zapewne są tutaj fachowcy od anten, konstruktorzy i starzy wyjadacze. Dziękuję, 73


Piotrze trudno zepsuć antenę typu dipol i to jeszcze na pasmo 20m .Dwa ramiona po 5.05m i musi działać z niskim WFS .Nawet jeśli zawiesisz ją jako Inverted V to wystarczy minimalna korekta długości do około 4.95m i antena będzie stroić na środku pasma 14.200 z SWR 1.1-1.3 .Nie może być inaczej .Dlaczego Tobie nie wychodzą pomiary .Przyczyn może być kilka .Uszkodzony miernik SWR MFJ836 - wypnij go zobacz jak jest bez niego .Kolejna sprawa sprawdź wszystkie przewody RG213 biegnące od przełącznika zdalnie sterowanego czy nie masz tam gdzieś zwarcia na wtyku lub braku masy z oplotem .Jeśli i tu nie znajdziesz problemu sprawdź czy sterownik nie jest tego przyczyną -wypnij go .I na koniec coś co zupełnie pewno wydaje się Ci niedorzeczne, jeśli masz do sterownika zdalnego przełączania anten podpięte inne anteny i są one bardzo blisko tego dipola to mogą na niego wpływać i powodować podwyższony SWR.Dlaczego tak się będzie działo , dlatego że nie używane anteny są zwierane do masy i ten nieszczesny dipol ,,widzi" je jak powiedzmy źle dobrany ,,reflektor" i takie masz efekty .
_________________
Kiedyś traktowałem wszystkich dobrze ,teraz z wzajemnością....
  
sp2hfh
31.01.2023 19:59:01
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Gdańsk JO94HI

Posty: 553 #8047473
Od: 2008-10-4


Ilość edycji wpisu: 2
Nie mówmy o moim filtrze Home Made. Powstał w połowie lat 90-tych na podsyawie takie wspaniałego czasopisma :Radioamator i Krótkofalowiec" numer 9 z roku 1975 ( starsi koledzy pewnie go pamietają) . Filtr był sytrojony GDO. Też Home Made. ( teraz mam fabryczne GDO, analizatory, itd, ale kiedyś były nieco inne czasy ). Te pomiary i rysunki sa wspólczesne ale jak widać "ręczna" technika strojenia nie była taka zła jak wyszły takie wyniki.

Wracając do propblemu kolegi Piotra ( może kiedś nam poda swój znak jak go ma lub otrzyma ) jeżeli stwierdza że ma jakiś problem z LPF to niech go pomierzy oddzielnie i niech załączy wyniki wszystkich pomiarów, zarówno fazowych jak i amplitudowych. Może coś to nam da bo z grubsza wiadomom jak mają wyglądać.

Oczywiście wszystkie dotychczasowe uwagi odnośnie np. złączy typu UC1 ( teraz PL.... nigdy nie pamietam cyferek ) sa aktualne. Te gniazda są z założenia "bezomowe". Wiele lat temu jeden z moich kolegów "stroił" te gniazda na minimun SWR dodając nieco cyny na zlutowane miejsce lub je nieco piłując. To był artysta bardzo szczęśliwy .
_________________
Mariusz
sp2hfh

FT857
FT1000MP MARK V Field
TM261
TS450SAt - long time ego
ant. H422
ant. WARC- home made multiband dipol
ant. Bazooka 40m - "holiday" antenna
ant. Bazooka 20m - "holiday" antenna
  
antek
31.01.2023 23:19:16
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1063 #8047554
Od: 2014-3-2


Ilość edycji wpisu: 1
Jeśli chcesz aby fider mało wpływał na wyniki pomiarów anteny, to należy użyć długości 1/2 fali lub wielokrotności uwzględniając współczynnik skrócenia. Oczywiście to będzie działać tylko dla konkretnego pasma. W zakresie KF złacza nie wpływają na poziom VSWR i można to zaniechać.
_________________
Kod Q - nie mów do mnie kotku HAMie jeden!
  
PiotrZek
02.02.2023 01:01:06
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 186 #8047981
Od: 2020-6-21
SQ8NGV w sumie może być taka opcja, że przełącznik powoduje jakieś zaburzenia wyników pomiarów. Muszę jutro się tym zająć. Jak już pisałem wyżej, sama linia zasilająca jest OK, jedynie ten nieszczęsny LPF został wypięty z całego toru. Z drugiej strony przecież prawie każdy używa LPF i jakoś to działa... no ale tym się zajmę jak już ogarnę resztę. W sumie anteny mogą na siebie wpływać, ponieważ ów dipol wisi blisko, wielopasmowej anteny GP7DX , niestety nie ma innej opcji instalacji... Chciałbym podziękować wszystkim, jak zawsze dowiedziałem się nieco więcej od szanownych kolegów. Pozdrawiam , 73
  
antek
02.02.2023 09:39:17
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1063 #8048060
Od: 2014-3-2
Każda antena w zależności od budowy ma określoną impedancję charakterystyczną występującą w rezonansie tej anteny. W przypadku dipola wynosi ona 75R. TRX ma 50R. Więc dopasowania nie będzie. Konstruktor anten p. Waldek zawsze mówił, że w przypadku KF ważniejsza jest praca w rezonansie gdzie X dąży do zera, a mniej ważne jest samo dopasowanie na najmniejszy VSWR. Wartość VSWR powinna być w rozsądnych granicach czyli poniżej 2. Wszystkie TRXy akceptują takie niedopasowanie wprost, a skrzynką antenową można sobie poprawić samopoczucie. Powyższe oczywiście nie dotyczy anten na zakres bardzo wysokich częstotliwości.
_________________
Kod Q - nie mów do mnie kotku HAMie jeden!
  
Electra27.04.2024 20:11:50
poziom 5

oczka
  
djbpm
02.02.2023 11:08:54
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 367 #8048094
Od: 2018-8-31
    antek pisze:

    Każda antena w zależności od budowy ma określoną impedancję charakterystyczną występującą w rezonansie tej anteny. W przypadku dipola wynosi ona 75R.
Ale w wolnej przestrzeni. Trudno oczekiwać, że dipol na KF będzie pracować w warunkach zbliżonych do wolnej przestrzeni. W praktyce, zazwyczaj impedancja jest niższa, więc dopasowanie jest lepsze.
    antek pisze:

    Konstruktor anten p. Waldek zawsze mówił, że w przypadku KF ważniejsza jest praca w rezonansie gdzie X dąży do zera, a mniej ważne jest samo dopasowanie na najmniejszy VSWR.
Słyszałem/czytałem to wielokrotnie, ale proszę o jakieś techniczne uzasadnienie, bo odwołanie do autorytetu technicznym uzasadnieniem nie jest. Dodatkowo, proszę o info gdzie ten rezonans ma być? czy na zaciskach anteny, czy na końcu kabla, gdzie podłączamy TRX? A może gdzieś indziej?
Jak się to ma do anten o długości 5/8 fali. Są wybitnie nierezonansowe, a jednak całkiem skuteczne. Są też anteny typu long wire...
    PiotrZek pisze:

    Z drugiej strony przecież prawie każdy używa LPF i jakoś to działa...
Wydaje mi się, że większość bazuje na filtrze wbudowanym w TRX, który przełącza pasma. Jaki jest sens używania filtru tłumiącego powyżej 30MHz jeżeli pracujesz na 3,7 MHz i najsilniejsze harmoniczne są już na 7,4 i 11,1 MHz?

Dzięki za link, czeka w kolejce do zapoznania się, choć raczej ten sposób nie będzie miał tutaj zastosowania, bo w NanoVNA nie ma typowego sprzęgacza. Jak więc zmierzyć kierunkowość sprzęgacza, którego nie ma? Albo inaczej, w jakim stopniu problem kierunkowości dotyczy analizatorów?
  
sp9nrb
02.02.2023 15:41:26
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 2975 #8048181
Od: 2017-7-11
Po walce z super hiper przyrządami, przy pomiarach z dokładnością 1 promila i kolejnej wielogodzinnej dyskusji z wzmacniaczami lub bez chciałbym przypomnieć dwie metody historyczną i pomiaru zdalnego.

1.W czasach gdy za nielegalne posiadanie rezonatora kwarcowego można było stracić głowę, zaliczyć urlop w obozie koncentracyjnym lub mieć spotkanie z milicją lub SB była bardzo popularna metoda strojenia anten za pomocą szeregowo z anteną włączonej właściwie dobranej żaróweczki. Szczególnie w RDST wojskowych np RBM1. Dlaczego? bo żaróweczka była najtańsza, bo wytrzymała loty na spadochronie czy też upadki RDST, bo była prosta w obsłudze. Miejmy na uwadze że antena na danej częstotliwości jest mechanicznie i elektrycznie sztywna. Natomiast układem dopasowania "wciskamy" w nią maksymalną moc.

2. Pomocnicza antena pomiarowa. Badanie anten w dużym przybliżeniu są podobne do badania tego co zwierzątko produkuje na wyjściu, poprzez zaglądania do jego gardła. Pomocnicza antena pokazuje nam jaki jest rzeczywisty efekt całego układu antenowego. Z tym, że pomiary za pomocą WEBSDR-ów są stosunkowo mało dokładnie ale np wystarczające do wykrycia awarii w pracy instalacji antenowej. Pomocnicza antena zaraz przy RDST może pokazywać efekty promieniowania nie tylko samej anteny ale także fidera lub innych elementów toru nadawczego.
Ten typ pomiarów jest elementem badań polowych anten ale dla potrzeb amatorskich możemy cały pomiar uprościć do jednego punktu pomiarowego umieszczonego 200 - 500 metrów od anteny nadawczej.

JAK

JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
  
sp2hfh
02.02.2023 16:02:56
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Gdańsk JO94HI

Posty: 553 #8048184
Od: 2008-10-4
Zarówka z dodatkową pętelką z drutu wpieta w szereg z kablem zasilającym antene to była moja pierwszza metoda strojenia anteny oraz PI filtra wyjściowego nadajnika na lampie PL500 (o GU50 tylko marzyłem ). Pierwsze lata 70-te ubiegłego wieku.
_________________
Mariusz
sp2hfh

FT857
FT1000MP MARK V Field
TM261
TS450SAt - long time ego
ant. H422
ant. WARC- home made multiband dipol
ant. Bazooka 40m - "holiday" antenna
ant. Bazooka 20m - "holiday" antenna
  
sp6rgb
02.02.2023 18:18:28
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: JO71SF

Posty: 85 #8048206
Od: 2010-1-28
http://www.w1npp.org/events/2010/2010-f~1/TRANSM~1/911103~1.PDF
  
SP8LBK
07.02.2023 21:09:42
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5366 #8049828
Od: 2010-8-3
    antek pisze:

    Jeśli chcesz aby fider mało wpływał na wyniki pomiarów anteny, to należy użyć długości 1/2 fali lub wielokrotności uwzględniając współczynnik skrócenia. Oczywiście to będzie działać tylko dla konkretnego pasma. W zakresie KF złacza nie wpływają na poziom VSWR i można to zaniechać.


Jeszcze 1-2 strony i będzie gotowa praca doktorską na temat strojenia dipola.

Antek dobrze kombinuje wesoły

Zrób sobie kabel pomiarowy np z RG58
Od zawsze jest podstawowy wzór:

300 : f x wsp skr :2

przykładowo:

300 : 3,7 MHz = 81,00x 0,66 =53,5m :2 = 26,75m

Wówczas w punkcie zasilania anteny masz blisko 50om. Wyeliminujesz wszystkie pozostałe błędy pomiaru.

Jeśli antena ma być anteną rezonansową to długość kabla obliczamy dla najniższego pasma.

Chociaż to może nie będzie miało znaczenia w pomiarach na KF , ale w necie znalazłem kabel RG58 o wsp skr 0,82.
Typ RG58 jest oznaczeniem czysto handlowym nie mającym nic wspólnego z parametrami kabla.
Trzeba zawsze sprawdzać na stronie producenta.



_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK
  
sp9fys
07.02.2023 22:19:21
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 1668 #8049839
Od: 2010-11-28


Ilość edycji wpisu: 1
    SP8LBK pisze:


    .....

    Jeszcze 1-2 strony i będzie gotowa praca doktorską na temat strojenia dipola.

    .....

    Zrób sobie kabel pomiarowy np z RG58
    .....
    Wówczas w punkcie zasilania anteny masz blisko 50om. Wyeliminujesz wszystkie pozostałe błędy pomiaru.

    ....



Gratuluję, tym wpisem właśnie go zrobiłeś i zarabiasz na IG-Nobla pan zielony

Od lat pokutuje przekonanie, że system antenowy można stroić kablem o różnej długości, a optymalną jego długością jest 1/2 lambda.
Zachciej przyjąć do wiadomości, że długość kabla (niestratnego) nie ma wpływu na parametr który chcesz mierzyć - wsp. fali stojącej.
Przy kablu rzeczywistym (stratnym) - im dłuższy kabel tym lepszy swr! Przy dostatecznie długim, mozna osiągnąć świętego Graala, tj. swr=1:1,0 niezależnie od tego co jest na jego końcu. Może być dowolnie obciążony, w skrajnym przypadku - zwarty lub rozwarty, bez znaczenia.

Co do eliminacji cyt. "wszystkich pozostałych błędów pomiaru", to niestety również nie jest prawda.
_________________
R.



Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda

  
antek
08.02.2023 08:56:31
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1063 #8049908
Od: 2014-3-2


Ilość edycji wpisu: 1
Kabel mający elektryczną długość równą pół fali nie transformuje impedancji nawet wtedy gdy jego własna impedancja jest inna niż impedancja widoczna na zaciskach źródła lub obciążenia. Dlatego ten wynalazek jest chętnie stosowany przy pomiarach obciążeń lub źródeł o "skomplikowanej" impedancji a stałej częstotliwości. Jeśli obciążenie będzie miało inną impedancję niż 50R a tak jest prawie zawsze w antenach amatorskich, to kabel 50R będzie wykazywał własności transformujące w stosunku do impedancji anteny która nie jest równa 50R. Nie jest także prawdą że wyjścia nadajników mają równo 50R w całym zakresie częstotliwości.
_________________
Kod Q - nie mów do mnie kotku HAMie jeden!
  
stasiek
08.02.2023 09:35:15
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1155 #8049921
Od: 2011-9-10


Ilość edycji wpisu: 3
antek.... mam SWR poniżej 1.1 na częstotliwości FT8 na drutach zasilanych kablem koncentrycznym 75om (b/wiekowym-50 letni)i nigdy nie wiedziałem jakim odcinkiem kabla dysponuje zawsze przycinałem jaki mi pasowała długość. Na wszystkich zakątkach świata mnie słychać. Zawsze spece od CB tak stroili pan zielony Przejechałem się na kablu 50 om który miał różne impedacje...przemierzone 3czy 4 krążki 100m .Powróciłem do sprawdzonego wojskowego kabla Z-75om + transformator impedancji na wyjściu 50/75om trx-a. -najlepsza skrzynka antenowa sprawdzona prze wojska łączności przez wszystkie armie , w czasie II wojny światowej - znana u nas i popularna pod nazwą SP6SYV-zestrojona z anteną zachowuje się jak preselektor na wejściu odbiornika - wszystko HM. Mierniki - nadajnik ustawiony na 5W + miernik natężenia za 5zł podłączony do Metexa -max pola przy SWR bliskim 1.1.
Z moich ćwiczeń zawsze dipole drutowe powieszone jako inverted V miały impedancje zbliżoną do Z- 75om .
SP8LBK-czy zawsze 50om-twoja teoria rozmija się z moimi praktycznymi ćwiczeniami-długość ramion jest krótsza (wpływ baluna-skraca),wpływ otoczenia, poziom wody gruntowej -ważne ustawienie odległości miedzy dipolami -zbliżony zestaw do "szkieletu parasolki" i przylutowanie !! ramion w jednym pkt do baluna. itd.
Zawsze dążyłem żeby SWR był bliski 1.1 przy maximum natężenia pola anteny. Przy strojeniu u mnie zawsze maleje SWR do 1.1 to pole jest na max.
Ćwiczenia z jesieni gdy na szybko robiłem dipol wielopasmowy jak mnie na "mamrota" sprywatyzowali antenę W3DZZ z miedzią pan zielony. 3 druty z MIEDZI (DNE ok 4mm)-żadne wynalazki udające miedź-najgorsza PTFka -przy mocach 1kW w antenie to i drut kolczasty z płotu się sprawdzi pan zielony - 4 pasma- dipol 7Mhz doskonale pracuje na 21 Mhz (najgorszy SWR ok 1.1-pozostałe pasma 80/20/ nie przekracza 1.05 na częstotliwościach FT 8 -początki/koniec pasma 1.2/1.3).
Udanych ćwiczeń życzę kolegom!
73!
  
sq9mda
08.02.2023 21:09:46
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1549 #8050098
Od: 2008-12-1
    sp9fys pisze:



    Od lat pokutuje przekonanie, że system antenowy można stroić kablem o różnej długości, a optymalną jego długością jest 1/2 lambda.
    Zachciej przyjąć do wiadomości, że długość kabla (niestratnego) nie ma wpływu na parametr który chcesz mierzyć - wsp. fali stojącej.
    Przy kablu rzeczywistym (stratnym) - im dłuższy kabel tym lepszy swr! Przy dostatecznie długim, mozna osiągnąć świętego Graala, tj. swr=1:1,0 niezależnie od tego co jest na jego końcu. Może być dowolnie obciążony, w skrajnym przypadku - zwarty lub rozwarty, bez znaczenia.

    Co do eliminacji cyt. "wszystkich pozostałych błędów pomiaru", to niestety również nie jest prawda.



Tak masz rację, ale ja zrozumiałem że kolega LBK opisał linię rezonansową 1/2 a ona rzeczywiście nie transformuje impedancji. Co do jak napisałeś wraz z cytatem "...Co do eliminacji cyt. "wszystkich pozostałych błędów pomiaru", to niestety również nie jest prawda..." to nawet kalibracja SOL (Short, Open, Load) nie jest dokładna. Tu już kłania się De Embedding/Embedding ale wypadałoby określić ramy dokładności pomiaru. W typowym pomiarze który robi radioamator jest całkowicie bez znaczenia czy SWR wynosi 1:1.001 czy 1:1.005 Już pomijam dokładność wzorców kalibracyjnych i ich poprawnej charakterystyki bez czego nie możemy mówić o naprawdę dokładnym pomiarze.

Robert.


_________________
Pozdrawiam
Sq9mda Robert
  
Electra27.04.2024 20:11:50
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 2 / 2    strony: 1[2]

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ANTENY » PROBLEM Z ZESTROJENIEM ANTENY, ZMIENIAJĄCY SIĘ SWR W ZALEŻNOŚCI OD PUNKU POMIARU

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny