| | |
| SP6IX | 08.07.2021 12:46:26 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8134 #7839888
Od: 2008-3-18
| Bladawiec pisze: Grzegorz_SO3AK pisze: Napięcie anodowe nie pojawia się na antenie !!!. Poziom napięcia i prądu antenowego jest wynikiem wejściowej impedancji anteny 
Musze to przetrawić bo nigdy się nad tym poważnie nie zastanawiałem. 
Jednak można założyć, że w przypadku uszkodzenia anteny jej impedancja tak się niekorzystnie zmieni, że na wyjściu radiostacji (miejscu włączenia odgromników) pojawi się wysokie napięcie. Czy jest więc uprawniony domysł, że odgromniki w tym przypadku odgromniki mogą ochronić nadajnik?
Może sam nadajnik to tak ,ale odbiornik już nie .Nie ma skutecznej ochrony przed piorunami ,trzeba pamiętać że tam występuje bardzo wysokie napięcie a i amperaż jest niczego sobie.Widziałem co zrobił piorun ześlizgując się po piorunochronie ,ślad jaki zostawił na murze mówił wszystko o jego sile.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| Electra | 28.04.2024 13:27:19 |
 |
|
| | |
| sp6owa | 08.07.2021 18:23:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO71QA
Posty: 112 #7839975
Od: 2011-4-23
| SP94908KA pisze:
No tak, mamy 2021 rok, obowiązuje PN-EN 62305 :2011 więc może ktoś już słyszał o LPS ?
.
Czy aby na pewno obowiązuje?
O stosowaniu PN można poczytać np.https://inzynierbudownictwa.pl/dobrowolnosc-czy-obligatoryjnosc-stosowania-pn-dwuglos-w-sprawie/
sp9nrb pisze:
W określonych warunkach z wyliczeń może wynikać, że budynek nie musi mieć instalacji odgromowej.
raczej z analizy ryzyka.
Ciekawy program do takiej analizy jest tutaj :
https://www.spinpol.com.pl/programy
_________________
73!Andrzej |
| | |
| sp9nrb | 08.07.2021 19:54:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 2976 #7840028
Od: 2017-7-11
|
Nie wiem po co mieszasz. Sprawa jest prosta. Normy są do dowolnego stosowania ale jeżeli są przywołane w rozporządzeniu stają się obowiązkowe.
Ustawa Prawo budowlane =>, rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie =>, WYKAZ POLSKICH NORM POWOŁANYCH W ROZPORZĄDZENIU =>,
PN-EN 62305-1:2011 Ochrona odgromowa – Część 1: Zasady ogólne
PN-EN 62305-2:2008 Ochrona odgromowa – Część 2: Zarządzanie ryzykiem
PN-EN 62305-3:2011 Ochrona odgromowa – Część 3: Uszkodzenia fizyczne obiektów i zagrożenie życia
PN-EN 62305-4:2011 Ochrona odgromowa – Część 4: Urządzenia elektryczne i elektroniczne w obiektach
PN-IEC 60364-4-443:1999 Instalacje elektryczne w obiektach budowlanych – Ochro-na dla zapewnienia bezpieczeństwa – Ochrona przed prze-pięciami – Ochrona przed przepięciami atmosferycznymi lub łączeniowymi.
Chcąc mieć komplet tych norm to 20 czeskich koniaków może być mało. Ale dziękuję za info o programie.
JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| sp3qfe | 09.07.2021 01:00:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5098 #7840090
Od: 2009-11-11
Ilość edycji wpisu: 1 | No to nadchodzi czas na weryfikację teorii w praktyce. Burze nad Polską.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. |
| | |
| sq9jye | 09.07.2021 06:55:07 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 532 #7840107
Od: 2011-3-25
|
Pozwolę nie zgodzić się z twoim wpisem. Nadchodzi czas na weryfikację praktyki i doświadczenia w praktyce ! |
| | |
| sp9nrb | 09.07.2021 10:42:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 2976 #7840177
Od: 2017-7-11
Ilość edycji wpisu: 1 | W necie na stronie http://bc.pollub.pl/dlibra/publication/6988/edition/6648 jest opisane jak kiedyś to zalecano. I nie tylko.
JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| sp3slu | 09.07.2021 11:44:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: MARIANTÓW JO92FC
Posty: 1435 #7840198
Od: 2010-9-14
Ilość edycji wpisu: 1 | Mam uziemiony maszt 24m z antenami. Wokół jest las z sosnami do wysokości około 18m. Właśnie kolejny raz piorun przywalił w drzewo, korona jest opalona, sterczące kikuty, pod drzewem osypana kora. To w odległości około 70m od mojego masztu. Dlaczego nie wybiera masztu ? (nie mam o to żalu...)
Edit: może jeszcze nic straconego  |
| | |
| kc8p | 09.07.2021 15:24:00 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 17 #7840302
Od: 2021-3-11
| sp3slu pisze: Mam uziemiony maszt 24m z antenami. Wokół jest las z sosnami do wysokości około 18m. Właśnie kolejny raz piorun przywalił w drzewo, korona jest opalona, sterczące kikuty, pod drzewem osypana kora. To w odległości około 70m od mojego masztu. Dlaczego nie wybiera masztu ? (nie mam o to żalu...)
Edit: może jeszcze nic straconego
Dla pioruna to nie ma znaczenia przy tak małych różnicach w wysokości obiektów, musi to być znacząca różnica kilkudziesięciu/kilkuset metrów w górę. |
| | |
| VSS | 09.07.2021 15:39:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: POZnan*
Posty: 3787 #7840311
Od: 2009-12-24
Ilość edycji wpisu: 2 | informacyjnie: w wieżę SLR Piątkowo piorun uderzył w ciągu ostatnich 10 lat kilkanaście razy i żaden przemiennik, odbiornik, nadajnik i inne urządzenie przeze mnie tam zainstalowane nie doznało jakiegokolwiek uszczerbku. Jedna z anten jest na samym szczycie masztu na wysokości 123m nad ziemią i w momencie uderzenia pioruna znacząca ilość energii w tej antenie się indukuje. kabel antenowy jest poprawnie uziemiony zgodnie z normą i nikomu nie dzieje się krzywda.
przewody antenowe które instalowałem w systemach profesjonalnych o długości nawet kilkuset metrów mają co 50m opaskę uziemiającą przypiętą do masztu i finał. nic się nie dzieje.
Poza tym ta antena sto 50cm od anteny nadawczej DAB+ nadającej mocą 1kW ERP i nie ma to żadnego wpływu na czułość podłączonych odbiorników.
foto anteny:
w razie jakby ktoś chciał zobaczyć całą wieżę SLR Piątkowo to zapraszam:
https://youtu.be/KOK2-YyObK0
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
|
| | |
| sp5it | 09.07.2021 15:46:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7263 #7840314
Od: 2009-12-28
| Ok, tylko przy takich instalacjach piorun nie wali bezpośrednio w antenę tylko w maszt.
W mnie we wsi na wieżowcu stoi jakiś vertical na 2m ja kilkumetrowym maszcie. Alarm, ochrona, nie wiem czyj.
Początkowo był to chyba jakiś Diamond, po którejś burzy zostały z niego tylko drzazgi. To sam stało się kilka lat później z anteną Radmora. Na
M
_________________
***** ***
You can't have too many antennas...
 |
| | |
| kc8p | 09.07.2021 15:50:12 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 17 #7840316
Od: 2021-3-11
Ilość edycji wpisu: 4 |
Dokładnie tak! Ja używam tego typu opasek
 |
| | |
| Electra | 28.04.2024 13:27:19 |
|
|
| | |
| VSS | 09.07.2021 15:56:43 |
Grupa: Użytkownik
QTH: POZnan*
Posty: 3787 #7840321
Od: 2009-12-24
| kc8p pisze:
Dokładnie tak! Ja używam tego typu opasek 
w razie jakby ktoś potrzebował takie opaski na kabel antenowy to dajcie znać na priva.
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
|
| | |
| sp3qfe | 09.07.2021 17:13:14 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5098 #7840368
Od: 2009-11-11
Ilość edycji wpisu: 2 | A oto moja przygoda w temacie co zrobić z przewodem antenowym i burzami.
Jakieś 10 lat temu podczas szkoleń w ramach przygotowań do łączności ARISS, wiele razy spotykaliśmy się z uczniami w szkole. Budynki posiadały dobrą instalację odgromową. Jak to podczas takich spotkań bywało, radiostacje włączone KF do G5RV / często UKF (nasłuch MSK), a my zajmowaliśmy się innymi sprawami edukacyjnymi lub technicznymi. Było już po przejściach stacji, więc antena UKF została odłączona, a sprzęt szykowałem do zdemontowania i zabrania radiostacji i zasilacza do domu (miała zostać radiostacja klubowa). Zajęcia edukacyjne przerwały te czynności.
Radiostacja była uziemiona, a antena KF podłączona do niej. Była to antena G5RV rozwieszona była pomiędzy dwoma budynkami na wysokości ich dachów i poniżej.
W którymś momencie usłyszałem koło siebie jakby ktoś włączył zapalarkę, tylko taką, gdzie iskra przeskakuje, powiedzmy co sekundę. Po chwili odkryłem, że ma to miejsce w zasilaczu. Dopiero wówczas zwróciłem uwagę, że TS-2000 wyłączył się, a w oddali było słychać jakieś wyładowania atmosferyczne. O ile z odkręceniem jakos dałem sobie radę, to nie mogłem przykręcić przewodu antenowego do uziemionego gniazda w ścianie, bo dotykając UC1 to czułem jakbym wkładał ręce do kontaktu. Na gorącej żyle była cały czas całkiem spora (dobrze teraz nie pamiętam, lecz sądzę, że kilku centymetrowa) iskra. Ponadto w pobliżu były firany, które mogły być łatwopalne. Użyłem dodatkowego przewodu od uziemionych gniazd UC1 w ścianie i wówczas mogłem ze spokojem umieścić i dokręcić wtyk z przewodem antenowym.
Zasilacz impulsowy, został naprawiony dopiero w zeszłym roku, dzięki uprzejmości i wiedzy kolegi krótkofalowca z naszego 27OT PZK. Wcześniej gdzie się nie pytałem koszty naprawy przewyższały koszty zakupu nowego. Radiostacji na szczęście nic się nie stało. W zasilaczu iskra przeskakiwała pomiędzy jednym z radiatorów do obudowy i dlatego pojawił się efekt "zapalarki do gazu".
Tak więc dziękuję, że podzieliliście się swoimi doświadczeniami burzowymi. Jak widzicie, nie od samego uderzenia można stracić sprzęt. Rozumiem, że na w/w przypadki należy zastosować iskierniki na 50om lub odgromniki. Napiszcie proszę coś więcej w tym zakresie, może konkretne modele (jeden już był podany) jakie polecacie i kiedy warto który typ/ model zastosować? Gdzie kupić i na co zwracać uwagę. Dziękuję jeśli skupicie się na tym temacie.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. |
| | |
| SP2HO | 13.07.2021 11:59:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO94HI
Posty: 115 #7841396
Od: 2012-3-8
Ilość edycji wpisu: 4 | To ja napisze tak: W lipcu 2019 Zeus Gromowładny nie był łaskawy dla skrzynki dopasowującej mojej anteny GP7DX.
Szczegóły w zdjęciach w linku:
https://drive.google.com/drive/folders/1VswITMTGpQKiH2tmcURi3nBiMxNpqhdO?usp=sharing
Proszę zwrócić uwagę na wygięcie jednej z przeciwwag anteny ....
Sama antena przeżyła - po wymianie skrzynki dopasowującej ( oczywiście ciągłe męczenie Waldka o szczegóły ) nic nie trzeba było stroić - rezonanse tak jak były na DIGI i Fonię tak pozostały
Maszt oczywiście uziemiony/podłączony bezpośrednio do pionowego zwodu instalacji odgromowej.
TRX przeżył - kable antenowe były odłączone od TRX.
_________________
Pozdrawiam
Maciej SP2HO |
| | |
| Bladawiec | 13.07.2021 13:23:59 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 747 #7841451
Od: 2021-6-27
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | sp3slu pisze:
Mam uziemiony maszt 24m z antenami. Wokół jest las z sosnami do wysokości około 18m. Właśnie kolejny raz piorun przywalił w drzewo, korona jest opalona, sterczące kikuty, pod drzewem osypana kora. To w odległości około 70m od mojego masztu. Dlaczego nie wybiera masztu ? (nie mam o to żalu...)
Chyba umyka naszej analizie fakt, że atmosfera - powietrze z którego uderza piorun to nie jednorodna płaska naelektryzowana powierzchnia. To raczej kłębowisko naładowanych mas powietrza, które ciągle się przemieszczają więc można przyjąć, że zanim dotrą do masztu walną w coś co napotkają wcześniej.
_________________
"wpis opatrzony znakiem
źródłem prawdy objawionej" |
| | |
| SP4SKN | 13.07.2021 13:47:15 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 567 #7841473
Od: 2018-11-9
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | A może zaczniemy od poprawy tytułu tego wątku? Nie wiem co kierowało autorem... nie chcę wiedzieć nawet. |
| | |
| SQ4IXT | 13.07.2021 17:44:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Białystok
Posty: 313 #7841555
Od: 2012-1-1
| Mam rozwieszoną FD3 na podwórku pomiędzy drzewkami na wysokości 2m.Odłączać ją rozumiem w razie czego?
_________________
Marcin SQ4IXT |
| | |
| Bladawiec | 14.07.2021 07:40:27 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 747 #7841746
Od: 2021-6-27
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | SQ4IXT pisze:
Mam rozwieszoną FD3 na podwórku pomiędzy drzewkami na wysokości 2m.Odłączać ją rozumiem w razie czego?
Bardzo ciekawe pytanie. 
Gdy chwilkę się zastanowimy nad zjawiskiem "pioruna" to możemy dojść do wniosku, że nie jest ważne jak wysoko nad ziemią jest zawieszona nasza antena lecz jakie jest jej otoczenie. Inaczej należy spojrzeć, inne jest prawdopodobieństwo wyładowania gdy antena jest rozwieszona na łące inna w sadzie a jeszcze inna gdy wisi między wieżowcami.
Co Ci odpowiedzieć? Ponieważ nikt nie wie czy i jak często w Twoim pobliżu uderzają pioruny pewnie poradzą: dla bezpieczeństwa odłącz. Można oczywiście wziąć normę i policzyć ale norma to nie gwarancja bezpieczeństwa. Musisz więc sam odpowiedzieć sobie na dwa pytania. Czy jest szansa aby nawet nie bezpośrednio ale na tyle blisko uderzył piorun aby uszkodzić mi radiostacje. Czy stać mnie nawy sprzęt. Ja nauczony doświadczeniem, dostałem ładunkiem elektrostatycznym z anteny, zawsze anteny od radiostacji odłączam.
_________________
"wpis opatrzony znakiem
źródłem prawdy objawionej" |
| | |
| SP2LIG | 14.07.2021 09:41:43 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13008 #7841780
Od: 2009-3-16
Ilość edycji wpisu: 2 | Tak jak koledzy wyżej w tym wątku napisali TRX bezpieczny będzie tylko wtedy kiedy w czasie burzy pozostanie golasem, czyli WSZYSTKIE kable muszą być odłączone.
Dawniej starsi ludzie praktykowali jeszcze wstawienie w okno gromnicy w czasie burzy, niech taką gromnicą z naszej strony będzie odstawienie radia od ściany i postawienie go np na środku pokoju, na bank nie zaszkodzi.
________________
Greg SP2LIG |
| | |
| RV12P2000 | 14.07.2021 10:53:24 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 860 #7841799
Od: 2019-5-24
|
W klatce Faradaya, z kotem Schrödingera na straży i brzytwą Ockhama, oczywiście uziemioną! |
| | |
| Electra | 28.04.2024 13:27:19 |
|
|
FILMY VIDEO 
