| | |
| SP6NET | 06.07.2021 21:14:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Ebersdorf bei Neurode
Posty: 685 #7839258
Od: 2009-11-11
| [quote=SP9VEY]SP6NET pisze: SP9VEY pisze:
A jak to wykonać na bloku? Czy maszt dipola odizolowanego podłączyć do instalacji odgromowej bloku?
Większość ma brak możliwości podłączenia oddzielnego uziemienia.
Przyłączanie urządzeń do instalacji odgromowej na bloku budynku jest kategorycznie zabronione powyżej punktu probierczego, takowy punkt znajduje się 1.5m od ziemi. Jeżeli zachodzi taka konieczność należy poprowadzić dodatkowy zwód od anteny do gruntu.
Rozumiem, że na dachu mam odłączyć maszt od instalacji odgromowej.[/quote]
Jeżeli zostawisz to możesz się narazić na kłopoty gdy ekipa będzie sprawdzała ciągłość instalacji, a czy będzie sprawdzała i czy kiedykolwiek sprawdzała to jest wielki znak zapytania. Jeżeli nie masz możliwości puszczenia zwodu od anteny do ziemi to ja bym... ( nie mogę ci podpowiadać  ) wybór należy do Ciebie.
_________________
SR6NR
|
| | |
| Electra | 27.04.2024 23:11:55 |
 |
|
| | |
| sp9nrb | 06.07.2021 22:46:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 2976 #7839280
Od: 2017-7-11
| [quote=SP6NET][quote=SP9VEY]SP6NET pisze: SP9VEY pisze:
A jak to wykonać na bloku? Czy maszt dipola odizolowanego podłączyć do instalacji odgromowej bloku?
Większość ma brak możliwości podłączenia oddzielnego uziemienia.
Przyłączanie urządzeń do instalacji odgromowej na bloku budynku jest kategorycznie zabronione powyżej punktu probierczego, takowy punkt znajduje się 1.5m od ziemi. Jeżeli zachodzi taka konieczność należy poprowadzić dodatkowy zwód od anteny do gruntu.
Rozumiem, że na dachu mam odłączyć maszt od instalacji odgromowej.[/quote]
Jeżeli zostawisz to możesz się narazić na kłopoty gdy ekipa będzie sprawdzała ciągłość instalacji, a czy będzie sprawdzała i czy kiedykolwiek sprawdzała to jest wielki znak zapytania. Jeżeli nie masz możliwości puszczenia zwodu od anteny do ziemi to ja bym... ( nie mogę ci podpowiadać ) wybór należy do Ciebie.[/quote]
1. Ty piszesz o QTH w Polsce czy w Niemczech? Każdy kraj ma swoje przepisy budowlane. Mimo, ze "nowa" norma odgromowa jest zgodna z wzorcem unijnym to mogą występować różnice. Dlatego lepiej wydać parę euro i być w zgodzie z lokalnymi przepisami. Tu uwaga na obce zasady od-gromów. Normy amerykańskie nie są tożsame z europejskimi i polskimi.
2. W pierwszej części starej normy jest rysunek ochrony przy użyciu przerwy iskrowej. Przemyśl to.
JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| kc8p | 07.07.2021 00:15:48 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 17 #7839299
Od: 2021-3-11
| SP6NET pisze: kc8p pisze:
Rezystancja uziomów na poziomie 0,5 ohm.
Tak zastanawiam się jakim sposobem tak niską rezystancję udało Ci się uzyskać. Czekam na opis twojego wykonania.
Układ uziomów w kształcie gwiazdy pod wieżą, każda noga to osobny uziom (około 15 metrów długości), co 5 metrów po miedziowany pręt - 3 pręty przy każdej nodze (1,8 m), wszystko galwanicznie połączone (cald weld) albo lutowane srebrem, wszystkie uziomy połączone dodatkowo okręgiem około 5 metrów od wieży, całość wykonania, taśmy miedziane 5 cm szerokości albo drut miedziany. Pod fundamentem wieży dodatkowo jest wbity dodatkowy 10 pręt. Wszystkie kable uziemione u góry i na dole wieży.
Wieża oddalona od domu około 50 metrów, uziom wieży połączony z uziomem otokowym wokół domu, kolejne 5 prętów 1,8 metra wbite wokół domu, uziom instalacji elektrycznej, kablówki, również podłączony to instalacji przydomowej. Każdy kabel zabezpieczony odgromnikiem na wejściu do domu https://surgestop.com/, cała instalacja elektryczna zabezpieczona poprzez ogranicznik (dodatkowa ochrona przeciwprzepięciowa). To chyba wszystko...
|
| | |
| Bladawiec | 07.07.2021 08:00:07 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 747 #7839334
Od: 2021-6-27
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | sp9nrb pisze:
1. Ty piszesz o QTH w Polsce czy w Niemczech? Każdy kraj ma swoje przepisy budowlane. Mimo, ze "nowa" norma odgromowa jest zgodna z wzorcem unijnym to mogą występować różnice. Dlatego lepiej wydać parę euro i być w zgodzie z lokalnymi przepisami. Tu uwaga na obce zasady od-gromów. Normy amerykańskie nie są tożsame z europejskimi i polskimi.
2. W pierwszej części starej normy jest rysunek ochrony przy użyciu przerwy iskrowej. Przemyśl to.
JAK
I w tym miejscu chciałbym Koledze sp9nrb ale też i innym podziękować za przywoływanie odpowiednich norm.
_________________
"wpis opatrzony znakiem
źródłem prawdy objawionej" |
| | |
| SP2LIG | 07.07.2021 09:05:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13007 #7839367
Od: 2009-3-16
| 3. W przypadku budynków bez instalacji odgromowej należy mieć na uwadze, żeby nie zmienić bezpieczeństwa odgromowego budynku.
Możesz napisać jaśniej tak żeby dla wszystkich było jasne co chcesz przekazać.
_________________
Greg SP2LIG |
| | |
| stasiek | 07.07.2021 11:34:04 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1155 #7839432
Od: 2011-9-10
Ilość edycji wpisu: 2 | SP6NET...poproszę o przepisy. Każdy element metalowy na dachu ma być podłączony do uziemienia. w INNYM WYPADKU NASTĘPUJĄ WYŁADOWANIA WTÓRNE I TO ONE DEMOLUJĄ ELEKTRONIKĘ. Zlecamy to wykwalifikowanej firmie,dostajemy papier że wykonane zgodnie z WT oraz pomiarami . Poczytaj...https://www.instalacjebudowlane.pl/7751-77-12406-instalacja-odgromowa.html
https://www.ceneo.pl/35251961
https://docplayer.pl/15874130-Ochrona-odgromowa-anten-na-dachach-obiektow-budowlanych.html
Najlepiej opisane i sprawdzone opisane w książkach Śp. profesora Sowy (zaliczyłem kursy).
kc8p----zostaw przepisy telekomunikacyjne i systemy radiowe/maszty. Nie mieszaj przepisów amerykański z obowiązującymi WT w POLSCE/UE.
Taka wartość jest do uzyskania przy uziomach fundamentowych (centrale telekomunikacyjne 0.3/0.5 -pomiary wykonuje się w lecie przynajmniej miesiąca bez opadów). Co roku sprawdzaliśmy w telekomunikacji i były robione pomiary. A jak przywaliło w PKT. to nie było co zbierać w jednostkach wyniesionych. Serwisowałem zasilacze impulsowe ...najbardziej odporne i łatwe do naprawy były Izraelskie. Reszta w zasadzie i dzisiejszy sprzęt jest tak zrobiony żeby klient kupił nowy...fabryka produkuje 24 g na dobę.  .
Serwisując sprzęt rtv spotkałem się z uszkodzonym/wypalonym który był wyłączony z gniazdka odłączone anteny a telewizor na szrot. Co z wszystkimi zabezpieczeniami jak wystąpi wyładowanie w sieć energetyczną rozdzielczą ,wystarczy popatrzeć na stan warystorów przy transformatorze i na końcu linii ,a stan "zera" (bednarki od słupa do słupa od transformatora)
pomiary,pomiary,pomiary. Nigdy nie uziemiamy i zerujemy!
U siebie moje zabawki , warsztat jest zasilany poprzez transformator bezpieczeństwa ( dla mojego bezpieczeństwa) ....uziemienie ok 2 Om.....a i tak zawsze anteny odłączone i sprzęt elektroniczny.
Źle wykonany uziom to dopiero nieszczęście dla okolicy .....dwa razy wybebeszona co roku centrala wyniesiona , karty abonenckie nie mówiąc o modemach i elektronice domowej mieszkańców......pomiary zgodne z WT......zacząłem się kręcić po okolicy padło na kościół po uzgodnieniu z proboszczem wykonałem pomiary uziom do wierzy kościelnej (tylko) 10 kOm wbita szpilka ok 1 m . Po wykonaniu piorunochronu zgodnie z WT skończyły się problemy.
73! |
| | |
| SP6MMM | 07.07.2021 12:00:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80CS
Posty: 3174 #7839445
Od: 2010-7-26
| Czyli co? Wina pingwina? ,)
_________________
http://www.hf-uhf-vhf-forum.iq24.pl/
http://www.gieldakrotkofalarska.iq24.pl/ |
| | |
| SP6IX | 07.07.2021 12:05:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8134 #7839448
Od: 2008-3-18
| Czytam ten wątek i mam nie odparte wrażenie że nie mieszkam w Polsce tylko gdzieś w świecie,co mnie obchodzą przepisy które nie odnoszą się do naszych realiów a do innych nawet ościennych krajów ,tak dla przypomnienia to z naszych przepisów będą was rozliczać tu na miejscu a nie z amerykańskich czy innych.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| SP94908KA | 07.07.2021 13:07:03 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 393 #7839492
Od: 2011-9-20
| SP6IX pisze:
Czytam ten wątek i mam nie odparte wrażenie że nie mieszkam w Polsce tylko gdzieś w świecie,co mnie obchodzą przepisy które nie odnoszą się do naszych realiów a do innych nawet ościennych krajów ,tak dla przypomnienia to z naszych przepisów będą was rozliczać tu na miejscu a nie z amerykańskich czy innych.
No tak, mamy 2021 rok, obowiązuje PN-EN 62305 :2011 więc może ktoś już słyszał o LPS ?
.
_________________
Myślenie nie boli.
Christopher (Krzyś) SP94908KA
|
| | |
| SP6IX | 07.07.2021 13:12:28 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8134 #7839495
Od: 2008-3-18
| SP94908KA pisze: SP6IX pisze:
Czytam ten wątek i mam nie odparte wrażenie że nie mieszkam w Polsce tylko gdzieś w świecie,co mnie obchodzą przepisy które nie odnoszą się do naszych realiów a do innych nawet ościennych krajów ,tak dla przypomnienia to z naszych przepisów będą was rozliczać tu na miejscu a nie z amerykańskich czy innych.
No tak, mamy 2021 rok, obowiązuje PN-EN 62305 :2011 więc może ktoś już słyszał o LPS ?
.
Mam obowiązującą książkę na uprawnienia SIP i tam w dalszym ciągu nie ma poprawek co do starej książki ,dalej są te same normy co były do 2021r.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| kc8p | 07.07.2021 15:14:14 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 17 #7839539
Od: 2021-3-11
Ilość edycji wpisu: 1 | stasiek pisze:
...
kc8p----zostaw przepisy telekomunikacyjne i systemy radiowe/maszty. Nie mieszaj przepisów amerykański z obowiązującymi WT w POLSCE/UE.
...
Kolego stasiek, a gdzie ja wspominałem o przepisach cokolwiek? Było konkretne pytanie, wiec starałem się odpowiedzieć na pytanie. Czytaj ze zrozumieniem.
Wątek poza tym nie dotyczył przepisów, tylko konkretnych pytań związanych z zabezpieczaniem anten oraz kabli antenowych.
Nie ważne gdzie jesteście efekty wyładowań atmosferycznych są bardzo podobne, więc najlepiej włączyć zdrowy rozsądek, a nie spierać się tylko o przepisy ,-) |
| | |
| Electra | 27.04.2024 23:11:55 |
|
|
| | |
| sp9nrb | 07.07.2021 15:42:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 2976 #7839555
Od: 2017-7-11
| SP2LIG pisze:
3. W przypadku budynków bez instalacji odgromowej należy mieć na uwadze, żeby nie zmienić bezpieczeństwa odgromowego budynku.
Możesz napisać jaśniej tak żeby dla wszystkich było jasne co chcesz przekazać.
_________________
Greg SP2LIG
W określonych warunkach z wyliczeń może wynikać, że budynek nie musi mieć instalacji odgromowej. Jeżeli na budynku postawisz maszt do tego z anteną zmienia się wysokość obliczeniowa budynku. I wtedy może się okazać, że budynek musi mieć instalację odgromową. To było w starej jak i jest w nowej normie. Ten problem pojawiał się przy instalacjach BTS-w na budynkach a także przy remontach jak i modernizacji urządzeń telekomunikacyjnych.
JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| sp9nrb | 07.07.2021 15:51:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 2976 #7839559
Od: 2017-7-11
| Bladawiec pisze: sp9nrb pisze:
1. Ty piszesz o QTH w Polsce czy w Niemczech? Każdy kraj ma swoje przepisy budowlane. Mimo, ze "nowa" norma odgromowa jest zgodna z wzorcem unijnym to mogą występować różnice. Dlatego lepiej wydać parę euro i być w zgodzie z lokalnymi przepisami. Tu uwaga na obce zasady od-gromów. Normy amerykańskie nie są tożsame z europejskimi i polskimi.
2. W pierwszej części starej normy jest rysunek ochrony przy użyciu przerwy iskrowej. Przemyśl to.
JAK
I w tym miejscu chciałbym Koledze sp9nrb ale też i innym podziękować za przywoływanie odpowiednich norm.
Czy chodzi ci o numery norm? To nie ma problemu. Ale skanu norm nie dostaniesz bo to jest ograniczone prawami autorskimi. Ale weź koniak i udaj się do kolegi budowlańca będącego w izbie. On ma pełny dostęp do norm i spokojnie może ci to udostępnić.
Nazwy i numery norm znajdziesz w wyszukiwarce w PKN. Z wybranymi normami możesz się zapoznać bezpłatnie pod postacią artykułów opisujących problem. Po za tym wykaz norm przywołanych (obowiązujących) znajdziesz w załacznikach do rozporządzeń warunki techniczne ........
JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| Bladawiec | 07.07.2021 18:05:53 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 747 #7839587
Od: 2021-6-27
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY |
Chodzi mi ot, że nie przywołujecie filmików czy stron krótkofalowców bo w większości przypadków znajdujemy tam informacje rodzaju jedna baba drugiej babie.
_________________
"wpis opatrzony znakiem
źródłem prawdy objawionej" |
| | |
| sp3qfe | 07.07.2021 18:19:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5098 #7839597
Od: 2009-11-11
| kc8p pisze:
Kolego stasiek, a gdzie ja wspominałem o przepisach cokolwiek? Było konkretne pytanie, wiec starałem się odpowiedzieć na pytanie. Czytaj ze zrozumieniem.
Wątek poza tym nie dotyczył przepisów, tylko konkretnych pytań związanych z zabezpieczaniem anten oraz kabli antenowych.
Nie ważne gdzie jesteście efekty wyładowań atmosferycznych są bardzo podobne, więc najlepiej włączyć zdrowy rozsądek, a nie spierać się tylko o przepisy ,-)
Dziękuję. Tak popieram Cię. Jednakże jeśli ktoś poda konkretne numery normy lub przepisy prawne obowiązuje w Polsce (zaznaczam chodzi o gorącą żyłę i przewód / przewody antenowe) to będę wdzięczny.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. |
| | |
| Bladawiec | 07.07.2021 18:43:58 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 747 #7839608
Od: 2021-6-27
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | sp3qfe pisze:
Dziękuję. Tak popieram Cię. Jednakże jeśli ktoś poda konkretne numery normy lub przepisy prawne obowiązuje w Polsce (zaznaczam chodzi o gorącą żyłę i przewód / przewody antenowe) to będę wdzięczny.
Wątpię aby normy były aż tak szczegółowe,
Może w https://sklep.pkn.pl/pn-en-62305-4-2011p.html?options=cart Ja jej nie przeczytałem.
coś byś znalazł. Za to na pewno co robić z żyłą gorącą i ekranem będzie mówiła dokumentacja techniczna producenta sprzętu. ,)
_________________
"wpis opatrzony znakiem
źródłem prawdy objawionej" |
| | |
| kc8p | 07.07.2021 22:46:51 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 17 #7839692
Od: 2021-3-11
| Bladawiec pisze: sp3qfe pisze:
Dziękuję. Tak popieram Cię. Jednakże jeśli ktoś poda konkretne numery normy lub przepisy prawne obowiązuje w Polsce (zaznaczam chodzi o gorącą żyłę i przewód / przewody antenowe) to będę wdzięczny.
Wątpię aby normy były aż tak szczegółowe,
Może w https://sklep.pkn.pl/pn-en-62305-4-2011p.html?options=cart Ja jej nie przeczytałem.
coś byś znalazł. Za to na pewno co robić z żyłą gorącą i ekranem będzie mówiła dokumentacja techniczna producenta sprzętu. ,)
U mnie załatwiają temat odgromniki, więcej w opisie na stronie producenta, jakikolwiek ładunek elektryczny, który pojawi się na żyle gorącej spływa bezpiecznie do ziemi.
https://surgestop.com/ewExternalFiles/Morgan%20Manufacturing%20Corp%20Tech%20Bulletin%20Morgan%20Vs%20Polyphaser.pdf |
| | |
| Bladawiec | 08.07.2021 07:05:43 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 747 #7839729
Od: 2021-6-27
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | kc8p pisze:
U mnie załatwiają temat odgromniki, więcej w opisie na stronie producenta, jakikolwiek ładunek elektryczny, który pojawi się na żyle gorącej spływa bezpiecznie do ziemi.
Zawsze mnie to zastanawiało i może Ty mi pomożesz znaleźć odpowiedź. Co się dzieje odgromnikami podczas nadawania duża mocą. O ile we wzmacniaczach tranzystorowych nie mamy zbyt dużych napięć ale w lampowych 1kV napięcia anodowego nie dziwi.
Tak przy okazji warto przypomnieć ludowe porzekadło: uderzyć jak grom z jasnego nieba. No może nie z całkiem bezchmurnego ale się zdarza.
_________________
"wpis opatrzony znakiem
źródłem prawdy objawionej" |
| | |
| Grzegorz_SO3AK | 08.07.2021 07:41:18 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 14 #7839752
Od: 2021-4-28
| Bladawiec pisze:
Zawsze mnie to zastanawiało i może Ty mi pomożesz znaleźć odpowiedź. Co się dzieje odgromnikami podczas nadawania duża mocą. O ile we wzmacniaczach tranzystorowych nie mamy zbyt dużych napięć ale w lampowych 1kV napięcia anodowego nie dziwi.......
Napięcie anodowe nie pojawia się na antenie !!!. Poziom napięcia i prądu antenowego jest wynikiem wejściowej impedancji anteny |
| | |
| Bladawiec | 08.07.2021 09:06:42 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 747 #7839771
Od: 2021-6-27
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Grzegorz_SO3AK pisze: Napięcie anodowe nie pojawia się na antenie !!!. Poziom napięcia i prądu antenowego jest wynikiem wejściowej impedancji anteny
Musze to przetrawić bo nigdy się nad tym poważnie nie zastanawiałem.
Jednak można założyć, że w przypadku uszkodzenia anteny jej impedancja tak się niekorzystnie zmieni, że na wyjściu radiostacji (miejscu włączenia odgromników) pojawi się wysokie napięcie. Czy jest więc uprawniony domysł, że odgromniki w tym przypadku odgromniki mogą ochronić nadajnik?
_________________
"wpis opatrzony znakiem
źródłem prawdy objawionej" |
| | |
| Electra | 27.04.2024 23:11:55 |
|
|
FILMY VIDEO 
