NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ANTENY » LONG WIRE / END FED - RÓŻNICE

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 2 / 3>>>    strony: 1[2]3

Long Wire / End Fed - różnice

  
SP9TKW
14.10.2020 22:54:18
poziom 2



Grupa: Użytkownik

QTH: Głogoczów, JN99WV

Posty: 67 #6207206
Od: 2018-6-6
    SP5WAR pisze:

    SP9TKW, SP2BPD i SP5XMI, Dzięki za informacje. A pytanie, czy któryś z rdzeni od tego: https://allegro.pl/uzytkownik/davidm18 sprzedawcy nadałby się? Czy musi być któryś z Amidonów? 100W mi na razie wystarczy z naddatkiem. U tego sprzedawcy jest duży wybór drutu nawojowego i jednocześnie rdzenie - miałbym wysyłkę za darmo. Zostałby do zamówienia tylko kondensator, UC-1, a reszta materiałów mechanicznych w sklepie metalowym albo elektrycznym czy innym markecie budowlanym.

    Mam NanoVNA, więc z tym nie ma problemu.

    Antenę mógłbym powiesić w warunkach "wiejskich". Czy wtedy też instalować dławiki na przewodzie koncentrycznym? Zamiast RG58 pójdę raczej w H155 ze względu na mniejsze tłumienie i też niewielką cenę.

    Pozdrawiam,
    Tomek SP5WAR


Przeglądnąłem całą ofertę i żaden rdzeń nie nadaje się do tej anteny. Napisz do Pawła SP2FP on może mieć wszystkie potrzebne rdzenie.

Ja też mieszkam na wsi i zakłócenia są niskie, ale nie zerowe. Założyłem dławik z dwóch FT240-31, jeden ma 17zw dla plasm 80-20, drugi ma 13zw dla pasm 40 - 15. Dławiki wykonałem z RG400U ze względu na mały promień zgięcia i dużą wytrzymałość ze względu na temperaturę (słońce). Po założeniu dławików większych zmian nie zauważyłem.

Wykonanie transformatora ma znaczenie gdyż wpływa na jego charakterystykę, ściskająć lub rozszeżając zwoje można zobaczyć różnicę w zachowaniu. Obciążenie opornikiem bezindukcyjnym 2.5kohm na pierwotnym i VNA na wtórnym. Napisałem parę uwag na wcześniej wskazanym przez Piotra SP2BPD wątku na forum sp-hm.pl. Wskazane tam straty są rzeczywiście na poziomie 2db ale dla transformatora FT140-43 (ten który użyty jest w ofercie Ercomer) i tylko dla wyższych pasm.

Rób zakupy, myślę że będziesz zadowolony, a i satysfakcja będzie duża.

_________________

73 Marek
-------------------------------------------------
Shack…..: Kenwood TS-590sg LE, ICOM-7000,
Kits.......: mcHF, uBITX, QCX, QRSS/WSPR U2S
HT.........: Yaesu FT-60E, AnyTone AT-878UV
Anteny...: Delta Loop 160, EFHW8010, EFHW2010, DK7ZB 5+8el Yagi, FlowerPot 2x5/8wl






  
Electra05.12.2020 00:10:45
poziom 5

oczka
  
SP2BPD
14.10.2020 23:39:18
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 788 #6207674
Od: 2012-1-25


Ilość edycji wpisu: 1
    SP5WAR pisze:

    Antenę mógłbym powiesić w warunkach "wiejskich". Czy wtedy też instalować dławiki na przewodzie koncentrycznym?


Może Ci się uda z mniejszą ilością dławików. Ja jednak w przypadku bardzo podobnej anteny (City Windom) dopiero po dołożeniu trzeciego dławika obniżyłem o ~2 S poziom tła na jednym z pasm. Źródłem zakłóceń było nieokreślone "coś" w budynku. Jeśli masz SDR bądź podgląd pasma na wodospadzie w transceiverze, od razu zauważysz, kiedy dławiki zadziałały.

To może wyglądać jak na wodospadach poniżej (dolna część każdego z nich dotyczy odbioru bez odfiltrowanego prądu common mode, górna część - z dostatecznym wytłumieniem tego prądu).


Obrazek



Obrazek
_________________
pozdr.
Piotr
  
SP5WAR
18.10.2020 17:23:16
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02 LG/MA/MB...

Posty: 67 #6231874
Od: 2020-7-6


Ilość edycji wpisu: 2
SP9TKW,

W weekend udało mi się znaleźć chwilę na przeczytanie podesłanych artykułów. Szczególnie ciekawy jest jeden z nich, który wyjaśnia wiele jeśli chodzi o nazewnictwo.

1. Chcę użyć rdzeni FT140-43 - na razie 100 W mi się nie przyda, a jakby kiedyś było potrzebne, to ten un-un wykorzystam jako lekki do terenowego QTH. Rzeczywiście wykonanie nie wygląda na trudne. Czy robić wersję 1:49 czy 1:64? Na podanych przez Ciebie stronach są różne propozycje. Czy może kupić 2 rdzenie i zrobić oba (i tak pewnie tak zrobię, bo wtedy wysyłkę mam za darmo)?

2. Czy przy takich mocach nawinięcie transformatora DNE 1,0 mm będzie problemem zamiast 1,6-1,8 mm? W opisach występuje 1,0 mm do transformatora i do cewki wydłużającej. Kupiłbym po prostu jedną szpulkę drutu.

3. Co na promiennik? Linka LgY 1,0 czy 1,5 mm²,? A może kupić trochę PKL?

SP2BPD,

Odbiornikiem SDR szukałem kiedyś zakłóceń na 2 m. Okazało się, że ich źródłem był zasilacz jednego z urządzeń - wystarczyło bifilarnie zwinąć przewód zasilający (po prostu zwinąć na dłoni złożony na pół) i problem zmniejszał się o jakieś kilkanaście dB...
  
SP9TKW
18.10.2020 22:43:23
poziom 2



Grupa: Użytkownik

QTH: Głogoczów, JN99WV

Posty: 67 #6234930
Od: 2018-6-6
    SP5WAR pisze:

    SP9TKW,

    W weekend udało mi się znaleźć chwilę na przeczytanie podesłanych artykułów. Szczególnie ciekawy jest jeden z nich, który wyjaśnia wiele jeśli chodzi o nazewnictwo.

    1. Chcę użyć rdzeni FT140-43 - na razie 100 W mi się nie przyda, a jakby kiedyś było potrzebne, to ten un-un wykorzystam jako lekki do terenowego QTH. Rzeczywiście wykonanie nie wygląda na trudne. Czy robić wersję 1:49 czy 1:64? Na podanych przez Ciebie stronach są różne propozycje. Czy może kupić 2 rdzenie i zrobić oba (i tak pewnie tak zrobię, bo wtedy wysyłkę mam za darmo)?

    2. Czy przy takich mocach nawinięcie transformatora DNE 1,0 mm będzie problemem zamiast 1,6-1,8 mm? W opisach występuje 1,0 mm do transformatora i do cewki wydłużającej. Kupiłbym po prostu jedną szpulkę drutu.

    3. Co na promiennik? Linka LgY 1,0 czy 1,5 mm²,,? A może kupić trochę PKL?


1. OK FT140-43 tak jak powiedziałem 50W PEP jest sprawdzony i można gadać cały dzień. 49:1 czy 64:1 ja do SOTA mam też FT140-43 64/49/36:1 nawinąłem 64:1 i dolutowałem odczepy. Dużo zależy od lokalnych warunków, jak wisi antena i które pasmo. Zwykle 80 lepiej chodzi na 64:1, z kolei 49:1 jest dobre do 40 i 20, 36:1 na pasma 15 i 10. Jest parę trików które warto zrobić. Nawiń transformator, pierwsze 7 zwoi bardzo ciasno. Gdy powiesisz już antenę to sprawdź analizatorem wartość rzeczywistą impedancji dla pasm które Cię najbardziej interesują. Jeśli R jest poniżej 50ohm dla tych pasm odwin 1 lub 2 zwoje z transformatora. Oczywiści dołóż uzwojeń jeśli wartość R jest powyżej 50ohm. Celuj w wartości jak najbliżej 50ohm.

2. Dla 50W fi 1mm będzie ok. Cewka wydłużająca (110uH) nawinięta drutem 1mm będzie bardzo ciężka i będzie ciągnąć antenę w dół. Ja mam cewkę nawiniętą na rurce 16mm drutem 0.4mm i działa dobrze. W terenie taka cewka nie ciągnie w dół anteny. 1mm to i dla 100W dużo.

3. Ja w terenie używam DX-Wire UL lekki i wystarczająco mocny (40kg) jeśli chesz silniejszy to linka DX-wire 1mm wytrzymuje 70kg. W stałym QTH mam 1.5mm bo to był pierwszy zakup i się nie znałem, ale i tak to DX-Wire.

A pro pos PKL. Na wojnę z tą anteną idziesz, przecież to drut z tego okresu.


_________________

73 Marek
-------------------------------------------------
Shack…..: Kenwood TS-590sg LE, ICOM-7000,
Kits.......: mcHF, uBITX, QCX, QRSS/WSPR U2S
HT.........: Yaesu FT-60E, AnyTone AT-878UV
Anteny...: Delta Loop 160, EFHW8010, EFHW2010, DK7ZB 5+8el Yagi, FlowerPot 2x5/8wl






  
SP5WAR
19.10.2020 23:03:53
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02 LG/MA/MB...

Posty: 67 #6248346
Od: 2020-7-6
Ad 1. Dzięki.

Ad 2. Skoro drut 0,4 mm na rurce 16 mm, to ile zwojów? I czy nawijane obok siebie, czy w jakiś inny sposób

Ad 3. Dzięki.

Jeszcze pytanie o strojenie anteny. Czy stroi się końcowym odcinkiem, czy w jakiś inny sposób?


73, Tomek
  
SP9TKW
20.10.2020 11:47:08
poziom 2



Grupa: Użytkownik

QTH: Głogoczów, JN99WV

Posty: 67 #6255261
Od: 2018-6-6
Cześć Tomek,

Ad2. Ja używałem tego kalkulatora https://m0ukd.com/calculators/air-cored-inductor-calculator/ długość nawoju wyliczałem z założonej ilości zwoi i średnicy drutu. To jest trochę metodą prób i błędów. Zacząłem od 100zw iszedłem w góre ze zwojami robiąc korektę do długości uzwojenia przy ciasnym nawinięciu. Wyliczenia dla 3.5MHz. Wychodzi że 196zw na 76mm. Jak nawiniesz ciut luźniej to indukcja spadnie i wydłuży się długość drutu po cewce.

Antenę stroisz najpierw na podstawowym paśmie czyli 40m. Antena ma dość szerokie strojenie (SWR <,2:1), ja stroję na 7.090MHz i mam poniżej SWR 1.5:1 dla całego pasma. Pasmo 20 będzie miało najniższy SWR w okolicach 14.250MHz, 15m gdzieś około 21.350 a 10m ok 28.500MHz. Stroisz pasmo 40 i sprawdzasz wyższe pasma. Gdy to już jest ok wtedy odstrajasz 80, ale używając tylko drutu za cewką (krótkiego)

Powodzenia.

_________________

73 Marek
-------------------------------------------------
Shack…..: Kenwood TS-590sg LE, ICOM-7000,
Kits.......: mcHF, uBITX, QCX, QRSS/WSPR U2S
HT.........: Yaesu FT-60E, AnyTone AT-878UV
Anteny...: Delta Loop 160, EFHW8010, EFHW2010, DK7ZB 5+8el Yagi, FlowerPot 2x5/8wl






  
shutter
20.10.2020 14:27:26
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa KO02KF

Posty: 389 #6256571
Od: 2011-8-6
Problem z liczeniem cewek przy pomocy kalkulatorów był poruszany nie dawno w temacie o miernikach LC. Tak jak tam pisałem, różne kalkulatory dają bardzo zbliżone wyniki, bo liczą według tych samych wzorów. Ale tylko przy jednym natknąłem się na uwagę, że powyżej 100uH obliczenia odbiegają od faktycznych wartości. I tak o tym nie wiedząc pierwsza cewka 110uH na mierniku miała jedynie 98uH. Metodą prób i błędów wyszło, że nie zależnie od średnicy nawinięcia cewki czy średnicy użytego drutu wychodziło mi, że zmierzona cewka 110uH, według kalkulatorów powinna mieć indukcyjność 124uH-126uH. Cewki nawijam ściśle zwój przy zwoju, na różnych rurkach o średnicach od 25mm do 50mm, drutami od 0.6mm do 1.6mm.
_________________
Pozdrawiam - Szymon SQ5OVK @ 438.625/145.575
  
SQ3TUT
21.10.2020 17:50:58
Grupa: Użytkownik

QTH: JO82LN

Posty: 5 #6271745
Od: 2018-8-6
    SP5WAR pisze:


    Ad 1. Dzięki.

    Ad 2. Skoro drut 0,4 mm na rurce 16 mm, to ile zwojów? I czy nawijane obok siebie, czy w jakiś inny sposób

    Ad 3. Dzięki.

    Jeszcze pytanie o strojenie anteny. Czy stroi się końcowym odcinkiem, czy w jakiś inny sposób?


    73, Tomek



dzień dobry,

dołączę się jeszcze do pytania Kolegi SP5WAR odnośnie strojenia

Pozdrawiam, Krzysztof SQ3TUT
  
shutter
21.10.2020 19:28:59
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa KO02KF

Posty: 389 #6272691
Od: 2011-8-6
Strojenie EFHF pięcio-zakresowej (80m-10m) z cewką przeprowadza się dwu etapowo:
- najpierw stroimy antenę bez cewki i końcowego odcinka na pasmach 40m-10m klasycznie - poprzez dobór długości anteny
- po podłączeniu reszty anteny stroimy tylko dla pasma 80m poprzez skracanie/wydłużanie odcinka znajdującego się za cewką.
_________________
Pozdrawiam - Szymon SQ5OVK @ 438.625/145.575
  
SP5WAR
25.10.2020 21:10:59
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02 LG/MA/MB...

Posty: 67 #6322163
Od: 2020-7-6


Ilość edycji wpisu: 1
Wszystkie materiały już do mnie dotarły. W weekend usiadłem do pracy.

Wykonałem Un-Un 49:1 według pierwszej strony podanej przez SP9TKW.
Obrazek
Dokonałem pomiaru za pomocą NanoVNA z potencjometrem ustawionym na 2,45 kΩ, na uzwojeniu pierwotnym.
Obrazek
Obrazek
Jednak wyniki nie są satysfakcjonujące. Co mogłem źle zrobić? Rdzeń FT140-43 od SP2FP. Drutu 1 mm mam zapas, więc mogę robić różne eksperymenty do uzyskania zadowalającego efektu.

Wykonałem też cewkę, a rurce o średnicy 16 mm. Nawinąłem 210 zwojów, aby mieć z czego odwijać.Ponieważ mam przewód 0,4 mm w podwójnej emalii wyszło ok. 106 mm długości nawinięcia (w miarę zwój przy zwoju).
Obrazek

Wyniki pomiarów indukcyjności:
Obrazek
Miernikiem GM328A. Dokładność pomiaru nie jest duża.

Obrazek
NanoVNA dla częstotliwości 1 MHz. Jest 112 μH czyli praktycznie idealnie.
Obrazek
NanoVNA dla częstotliwości 3 MHz. Jest 132 μH czyli więcej niż potrzeba. Odwijać czy zostawić jak jest?
  
shutter
25.10.2020 21:44:54
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa KO02KF

Posty: 389 #6322485
Od: 2011-8-6


Ilość edycji wpisu: 2
Co do baluna:
- przekładnia impedancji jest kwadratem stosunku ilości uzwojeń uzwojenia pierwotnego do wtórnego, czyli dla konstrukcji 49:1 stosunek ten powinien wynosić 7, a dla 64:1 powinien wynosić 8
- jako zwój liczy się każde przełożenie druta przez środek rdzenia, również to, które idzie na drugą stronę w poprzek rdzenia
- podstawowy błędem jest nie uwzględnianie przy liczeniu uzwojenia wtórnego tej części, która jest skręcona z uzwojeniem pierwotnym
- w Twoim przypadku są dwa zwoje po stornie pierwotnej i 15 zwoi po stronie wtórnej, tak więc przekładnia wychodzi gdzieś koło 56:1 (7.5 do kwadratu), tak więc żeby być dokładnym, pomiar powinien być dla obciążenia 2800 Ohm, chociaż dużo to nie zmieni
- postarałbym się na dokładniejsze nawinięcie uzwojenia, ściślej przylegające do rdzenia, gdyż to może mieć zasadnicze znaczenie dla wyników - im bliżej znajduje się drut rdzenia tym lepiej, bo lepsze sprzężenie,
- ja nawijam baluny 64:1 na rdzeniach FT140-43 i FT240-43 w konfiguracji 2+16 i przy kondensatorze 100pF maksimum SWR 1.5 mam na około 16MHz
- dla FT140-43 i przekładni 49:1 można pokusić się o sprawdzenie układu 3+21, ale może być już problem z górnymi pasmami ze względu na większą indukcyjnością uzwojeń

Co do cewki: zawsze myślałem że indukcyjność to indukcyjność, niezależnie od częstotliwości. Ale może się mylę. Zostaw tak jak jest, najwyżej skorygujesz to długością odcinka anteny za cewką. Warto żeby zwoje leżały równo obok siebie i nie miały możliwości przesuwania się względem siebie, bo to wpływa na indukcyjność cewki, a co za tym idzie na zestrojenie anteny. Żeby temu zapobiec, przeciągnij końce uzwojenia przez otwory w rurce.
_________________
Pozdrawiam - Szymon SQ5OVK @ 438.625/145.575
  
Electra05.12.2020 00:10:45
poziom 5

oczka
  
SP5WAR
25.10.2020 22:03:12
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02 LG/MA/MB...

Posty: 67 #6322645
Od: 2020-7-6
Dzięki za odpowiedź.

Robiłem według tej strony http://pa-11019.blogspot.com/2012/04/149-transformer-for-endfed-antennas-35.html, a dokładniej według zdjęcia http://4.bp.blogspot.com/-V4tgVW2iGlo/VMFtMdcUDBI/AAAAAAAABHc/btgYpAvFgug/s1600/tr%2Binside%2B2.jpg. Na moje oko mam tyle samo zwojów, co na tym zdjęciu. Była jedna nastawa potencjometru, gdzie WFS był w miarę stały w całym paśmie, ale nadal było było to ponad 2, więc to nie kwestia przekładni. Na pewno ustawienie na 2,8 kΩ, nie dawało dobrych wyników. Spróbuję któregoś dnia nawinąć jeszcze raz.

Też mi się zawsze wydawało, że indukcyjność nie zależy od częstotliwości, ale pokazałem wyniki pomiarów. Co ciekawe, impedancja całego układu (cewka ma przecież jakąś pojemność) dla 7 MHz jest bardzo duża, rzędu kiloomów, więc będzie po prostu odcinać końcowe odcinki anteny dla tej częstotliwości.
  
SP9TKW
26.10.2020 13:44:19
poziom 2



Grupa: Użytkownik

QTH: Głogoczów, JN99WV

Posty: 67 #6330802
Od: 2018-6-6
Cześć,

Twój transformator różni się od wzorcowego przedewszystkim dodatkowymi potężnymi śrubami metalowymi oraz długością połączenia do anteny które idzie w najgorszy sposób możliwy - tzn równolegle do uzwojenia.


Ja na rdzeniu FT140-43 sugeruję nawinąć 21:3zw aby indukcyjność transformatora na wyjściu do TRX była większa. Zwoje przed "crossover" nawiń jak najciaśniej, szczególnie pierwsze 3.

Proszę wyrzuć te śruby - co ty na tym będziesz wieszał? śruby pewnie wytrzymają z tonę a plastikowa obudowa góra 15kg - to się rozleci przy pierwszej próbie powieszenia anteny.

Najlepiej daj małą śrubę/haczyk na górze tak aby transformator wisiał tuż przy końcu anteny, np na linie naciągowej.

_________________

73 Marek
-------------------------------------------------
Shack…..: Kenwood TS-590sg LE, ICOM-7000,
Kits.......: mcHF, uBITX, QCX, QRSS/WSPR U2S
HT.........: Yaesu FT-60E, AnyTone AT-878UV
Anteny...: Delta Loop 160, EFHW8010, EFHW2010, DK7ZB 5+8el Yagi, FlowerPot 2x5/8wl






  
SQ7NHP
26.10.2020 19:10:04
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 98 #6333757
Od: 2010-3-7
Witam,
Można jakieś opinie o antenach sp1bks? będe u niego zamawiał LW o długości 20m,tylko taką moge powiesić w swoich warunkach..
  
SP9ORD
26.10.2020 19:18:48
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90TD

Posty: 295 #6333809
Od: 2009-12-6
A ja proponuję zakupić linkę 1mm², do tego rdzeń amidona 240, troche drutu 2.5mm²,, puszkę, gniazdo UC1.. i wykonać ja samemu.
To naprawdę nie jest trudne a wrażenia z wykonania bezcenne . Co do strojenia to i tak każda antenę LW itp.. (nawet kupną) należy dostroić w miejscu i stalacji..
_________________
Rafał Krzeszowice


Obrazek

SP9ORD/m :)
  
SP5WAR
27.10.2020 16:41:21
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02 LG/MA/MB...

Posty: 67 #6340429
Od: 2020-7-6
Śruby do zawieszenia, to najmniejszy rozmiar, jaki udało mi się kupić w sklepie metalowym w mojej okolicy...

Usunąłem śruby, ułożyłem inaczej przewód do zacisku anteny (odpiąłem od zacisku), wyjąłem rdzeń z obudowy (odsunąłem od zacisków). Nie miało to praktycznie żadnego wpływu na pokazane wcześniej charakterystyki. Będę więc próbował nawinąć transformator jeszcze raz. Dokładniej owijając rdzeń i robiąc bardziej ścisłe uzwojenia.

Marku, bardzo dziękuję za pomoc. Ale mam jeszcze pytanie, do liczenia uzwojeń. Wziąłem zdjęcie Twojego transformatora znalezione w innym miejscu w Internecie i ponumerowałem zwoje (liczone jako pełne okrążenie rdzenia). Brakuje mi jednego zwoju - gdzie robię błąd w liczeniu? Zdjęcie z numeracją zwojów poniżej. Na czerwono uzwojenie pierwotne, na zielono wtórne.
Obrazek

Co do zakupu anteny w sklepie - napisałem do firmy, w której pracuje SQ5OVK. Nie dostałem odpowiedzi na temat charakterystyk produkowane przez nich anteny, ale tym bardziej mi miło, że kolega pomaga osobie wykonującej antenę samodzielnie. Całkowicie rozumiem, że ktoś może chcieć kupić antenę. Jeśli ktoś nie ma w domu wiertarki czy lutownicy, to jej kupowanie aby zrobić jedną antenę mija się z celem. Podobnie jak ktoś ma dwójkę dzieci (jak ja), to jej wykonanie może chwilkę zająć, gdyż dzieci nie zawsze pozwalają zrealizować plan wesoły
  
SQ5KVS
27.10.2020 17:28:04
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa/Gocław

Posty: 1953 #6340747
Od: 2011-9-28


Ilość edycji wpisu: 1
    SP5WAR pisze:

    Śruby do zawieszenia, to najmniejszy rozmiar, jaki udało mi się kupić w sklepie metalowym w mojej okolicy...

    Usunąłem śruby, ułożyłem inaczej przewód do zacisku anteny (odpiąłem od zacisku), wyjąłem rdzeń z obudowy (odsunąłem od zacisków). Nie miało to praktycznie żadnego wpływu na pokazane wcześniej charakterystyki. Będę więc próbował nawinąć transformator jeszcze raz. Dokładniej owijając rdzeń i robiąc bardziej ścisłe uzwojenia.

    Marku, bardzo dziękuję za pomoc. Ale mam jeszcze pytanie, do liczenia uzwojeń. Wziąłem zdjęcie Twojego transformatora znalezione w innym miejscu w Internecie i ponumerowałem zwoje (liczone jako pełne okrążenie rdzenia). Brakuje mi jednego zwoju - gdzie robię błąd w liczeniu? Zdjęcie z numeracją zwojów poniżej. Na czerwono uzwojenie pierwotne, na zielono wtórne.
    Obrazek


Bo nie policzyłeś że jest 23 i 3/4 zwoja wesoły
Uważał bym na kondensatorki niebieskie. Kondensatory muszą być C0G/NP0, styroflexy, miki, ale nie z materiału Y5P czy jakiegoś innego stratnego (np. takiego: 470pF/2kV z TME)
_________________
Karol SQ5KVS (PARMO.PFN)

"Ludzka głupota wykończy nas szybciej niż sztuczna inteligencja"
Tak, zwierzę z avatara istnieje naprawdę
  
SP9TKW
27.10.2020 17:31:59
poziom 2



Grupa: Użytkownik

QTH: Głogoczów, JN99WV

Posty: 67 #6340749
Od: 2018-6-6
Mie ma sprawy, po to jest formum, aby wymieniać się doświadczeniem i wiedzą.

Liczenie zwojów - najprościej to licz zwoje wewnątrz rdzenia a nie na zewnątrz. Czyli z obrazka który opisałeś zwój 1 jest o jedno oczko w lewo. Tam gdzie wskazuje zielona 3 połączyłem uzwojenia, czyli bardzo blisko rdzenia jeden drut idzie do gniazda a drugi do uziemienia choć ja go nigdy jeszcze nie użyłem.

Ilość zwojów - jest trochę tak jak przepis na ciasto, każda gospodyni coś tam zmieni według uznania. Na Twoim miejscu to nawinąłbym 21:3 i narazie nie wkładał do pudełka. zostaw końcówkę od strony anteny na dwa zwoje. Zrób jeszcze raz pomiar z opornikiem 2.5kohm - może być potencjometr. Ja zwykle zaczynamb bez kondensatora i staram się tak ściskać/rozciągać zwoje aby otrzymać SWR <,2:1 w jak najszerszym paśmie. Zwykle jest to od 3MHz do około 20-24MHz.

Następnym krokiem jest zbadanie SWR na antenie (ciągle bez kondensatora i pudełaka), antena nie musi mieć najniższego SWR w ramach pasma. Patrzę dla najniższego SWR jaka jest wartość R (rzeczywista) impedancji. Powinna być w okolicy 50ohm. Jeśli jest za duża dowijam 1 zwój, jeśli mniejsza iż 50 odwijam jeden zwój.

Dopiero tak przygotowany transformator wsadzam w pudełko i podłączam kondensator, starając się nie naruszyć ułożenia zwojów. Gdy masz 1.5mm drut lub gruszy nie jest tak łatwo zmienić ich położenie.

Wieszam całość tam gdzie w miejscu docelowym i stroję antenę, aby najniższe SWR były w paśmie, zaczynając od pasma podstawowego które wynika z długości promiennika anteny. To pasmo stroję jak najniżej zachowując SWR <, 2:1 na końcu pasma. Czasami minimalne SWR na paśmie podstawowym jest poniżej pasma podstawowego ale i tak SWR jest pomiżej 2:1 na końcu pasma. Gdzie dokładnie powinno być decydujesz patrząc na pozostałe pasma aby tam również zapewniń niskie SWR. Ot cała filozofia.

Tak na marginesie, dobrze zestrojony transformator na FT240-43 nie potrzebuje kondensatora, aby działać w pełnym zakresie od 3-28MHz. Dla mocy do 100W PEP to bardzo dobra opcja.




_________________

73 Marek
-------------------------------------------------
Shack…..: Kenwood TS-590sg LE, ICOM-7000,
Kits.......: mcHF, uBITX, QCX, QRSS/WSPR U2S
HT.........: Yaesu FT-60E, AnyTone AT-878UV
Anteny...: Delta Loop 160, EFHW8010, EFHW2010, DK7ZB 5+8el Yagi, FlowerPot 2x5/8wl






  
shutter
27.10.2020 19:26:22
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa KO02KF

Posty: 389 #6341331
Od: 2011-8-6


Ilość edycji wpisu: 1
Moim zdaniem kondensator przy FT240-43 też jest potrzebny, przynajmniej przy przekładni 64:1. Na pomiarze SWR widać ładnie, jak przy około 16MHz zaczyna wpływać na przebieg wykresu. Kiedyś zapomniałem wlutować kondensator i w pierwszej chwili myślałem, że coś pomyliłem przy nawijaniu, bo wykres SWR leciał równo do góry.
_________________
Pozdrawiam - Szymon SQ5OVK @ 438.625/145.575
  
SP9TKW
27.10.2020 22:41:08
poziom 2



Grupa: Użytkownik

QTH: Głogoczów, JN99WV

Posty: 67 #6342502
Od: 2018-6-6
    shutter pisze:

    Moim zdaniem kondensator przy FT240-43 też jest potrzebny, przynajmniej przy przekładni 64:1. Na pomiarze SWR widać ładnie, jak przy około 16MHz zaczyna wpływać na przebieg wykresu. Kiedyś zapomniałem wlutować kondensator i w pierwszej chwili myślałem, że coś pomyliłem przy nawijaniu, bo wykres SWR leciał równo do góry.


Szymon, nie twierdzę, że kondensator nie zmienia charakterystyki tylko, że jesteśmy wstanie uzyskać bardzo dobre rezultaty bez niego i o wiele bardziej jednorodną (płaską) charakterystykę. Zgadzam się że przy przełożeniu 64:1 kondensator jest konieczny. Zwróć tylko uwagę że takie wysokie przełożenie jest lepsze dla pasma 80 i 40 a zupełnie nieodpowienie dla 15 i 10.

Niestety nie ma jak wklejać zdjęć więc opiszę rezultaty jakie ja uzyskuję na pojedynczym FT240-43 drut 1.8mm 14:2zw

Najwyższy SWR na każdym paśmie
80 40 20 15 10
Bez kondensatora 1.7:1 1.45:1 1.25:1 1.4:1 1.8:1
Z kondensatorem 1.5:1 1.2:1 1.35 1.5:1 1.6:1

Chociaż wydaje się, że z kondensatorem są lepsze SWR, gdy jednak zaczniesz stroić transformator pod dany promiennik przez dodawanie lub odejmowanie zwoi na wtórnym, to gdy nie ma kondensatora cała charakterystyka zmienia się proporcjonalnie a z kondensatorem już nie. Pomijam fakt że mało kto zastanawia się jak to wpływa na sprawność układu.

Za cienki jestem w teorii, aby wyjaśnić co jest powodem takiego zachowania transformatora, moja wiedza opiera się tylko na praktycznych testach i uważnym podglądaniu innych gdy im coś fajnie wychodzi.

Nigdzie nie wiziałem wyjaśnienia dlaczego kondensator tak wpływa na zachowanie transformatora, oprócz tego że ktoś kiedyś wpadł na ten pomysł, aby rozwiązać problem SWR na 15 i 10.

_________________

73 Marek
-------------------------------------------------
Shack…..: Kenwood TS-590sg LE, ICOM-7000,
Kits.......: mcHF, uBITX, QCX, QRSS/WSPR U2S
HT.........: Yaesu FT-60E, AnyTone AT-878UV
Anteny...: Delta Loop 160, EFHW8010, EFHW2010, DK7ZB 5+8el Yagi, FlowerPot 2x5/8wl






  
Electra05.12.2020 00:10:45
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 2 / 3>>>    strony: 1[2]3

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ANTENY » LONG WIRE / END FED - RÓŻNICE

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | darmowe forum | sklepy | opinie, testy, oceny