| | |
| SP9MK | 25.03.2019 11:23:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mysłowice
Posty: 571 #2650701
Od: 2016-5-4
| To może ja dorzucę swoje dwa grosze.
Skrzynka antenowa przyradiowa ma za zadanie dopasować impedancję widzianą od strony kabla do 50 ohm. Robi dokładnie to samo co skrzynka przy antenie z tą różnicą, że z większymi stratami w kablu (kabel bardziej tłumi) i ograniczonym zakresem strojenia ponieważ kabel zaczyna nadawać i wprowadza swoją transformację impedancji. Potem są efekty w postaci falujących monitorów i innych zakłóceń. Sprawność takiego zestawu zależy wprost od długości kabla antenowego. W praktyce nadaje się do strojenia anten rezonansowych z swr nie większym niż 5 (na końcu do tego wrócę).
Skrzynka przy-antenowa niczym nieróżni się od zwykłej skrzynki antenowej poza tym, że montowana jest przy antenie. Zazwyczaj współpracuje z antenami skróconymi przez co ma większą liczbę indukcyjności względem pojemności.
Dostraja wyłącznie sam drut zapewniając stałą impedancję dla kabla i TRx'a przez co uzyskujemy znamionowe tłumienie kabla i brak dodatkowych transformacji. Długość kabla przestaje mieć znaczenie. Koniecznie należy stosować balun prądowy tuż przy przyłączu skrzynki. Tyczy się to zasilania i kabla koncentrycznego.
Skrzynka montowana przy antenie jest w stanie dostroić znacznie szerszy zakres SWR. Ja zasilam endfeeda wprost z CG3000 i stroi wszędzie bezproblemowo z dobrą skutecznością. Pracuję z mocy 2.5W (FT817) i na PSKreporterze mam całkiem niezły zasięg słyszalności choćby na 40m.
Przerabiając skrzynkę domową na przy-antenową osiągniemy te same efekty.
Pamiętajcie też, że SWR SWR'owi nierówny. Można mieć niedopasowanie na poziomie 2 przy dużym udziale składowej rezystancyjnej i małym urojonej a można mieć SWR 2 praktycznie dla 50Ohm rzeczywistej i kosmicznie dużej urojonej, którą kompensuje się znacznie trudniej tym bardziej jak zasilamy antenę długim kablem. |
| | |
| Electra | 24.04.2024 04:00:21 |
 |
|
| | |
| frantastic | 25.03.2019 12:35:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Olsztyn
Posty: 477 #2650726
Od: 2015-6-17
| Sens przesunięcia skrzynki z domu pod antenę rośnie z częstotliwością i użyciem kiepskiego kabla koncentrycznego. Gdy kabel jest nisko tłumiący i pracujemy tylko na dolnych pasmach KF praktycznie nic nie zyskamy, nawet kilku procent mocy dostarczonej do anteny, czyli ułamków decybela.
Inną sprawą jest, że dla anten drutowych wiszących między blokami, ze względu na wagę skrzynki, jej umieszczenie przy antenie jest raczej niewykonalne. Dla wertykali na dachu są dobre warunki do umieszczenia skrzynki przy antenie.
Największy sens stosowania skrzynki przyantenowej występuje na statkach morskich czy okrętach lub pojazdach lądowych gdzie antena jest bardzo krótka w stosunku do długości fali. Wtedy jest jeszcze jeden powód takiego rozwiązania a mianowicie możliwość wystąpienia bardzo wysokiego napięcia prowadzącego nawet do przebicia kabla koncentrycznego lub jego złącz gdy skrzynka jest na dole.
_________________
Teoria i praktyka to immanentne części jednej całości. |
| | |
| SP9MK | 25.03.2019 12:53:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mysłowice
Posty: 571 #2650730
Od: 2016-5-4
| frantastic pisze:
Sens przesunięcia skrzynki z domu pod antenę rośnie z częstotliwością i użyciem kiepskiego kabla koncentrycznego. Gdy kabel jest nisko tłumiący i pracujemy tylko na dolnych pasmach KF praktycznie nic nie zyskamy, nawet kilku procent mocy dostarczonej do anteny, czyli ułamków decybela.
Inną sprawą jest, że dla anten drutowych wiszących między blokami, ze względu na wagę skrzynki, jej umieszczenie przy antenie jest raczej niewykonalne. Dla wertykali na dachu są dobre warunki do umieszczenia skrzynki przy antenie.
Największy sens stosowania skrzynki przyantenowej występuje na statkach morskich czy okrętach lub pojazdach lądowych gdzie antena jest bardzo krótka w stosunku do długości fali. Wtedy jest jeszcze jeden powód takiego rozwiązania a mianowicie możliwość wystąpienia bardzo wysokiego napięcia prowadzącego nawet do przebicia kabla koncentrycznego lub jego złącz gdy skrzynka jest na dole.
Zgadzam się z wszystkim ale weź trochę takiego RF7 np z 20m i zasil go impedancją 200Ohm i taką sama obciąż i zmierz tłumienie względem tego co napisał producent.
Cupler można spokojnie montować na blokach bo ja mam tak to zrobione. Miejsce zasilania w pobliżu dachu i zasilanie przez drabinkę. |
| | |
| sp6ebk | 25.03.2019 15:23:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław JO81mc
Posty: 436 #2650794
Od: 2009-1-16
Ilość edycji wpisu: 2 | Arturze SO5AD,
wytłumaczenie Twojego dylematu jest b. proste: skrzynka jest wygodną protezą dla tych, którzy z różnych powodów nie mogą zainstalować w miarę normalnej anteny. Szkopuł polega jednak na tym, że producent skrzynki wymaga, by podłączona była do dobrego uziemienia - przytoczę fragment instrukcji dot. tego zagadnienia:The CG-3000 must be connected to a good electrical ground. Good ground prevents shocks, interference and others. Use heaviest gauge wire or metal strap available to connect to as large as possible metal object. Install a quarter wave length of working frequency wire as counterpoise.
Przez wiele lat używałem anten typu LW, zasilając je banalnie: przez izolator fajkowy antena wchodziła do radioshacku, dalej do przełącznika antenowego typu detektorowego z odgromnikiem grzebykowym przymocowanym do ściany na deseczce ze sklejki, skąd krótkim kablem koncentrycznym do ręcznej skrzynki antenowej h.m. typu Z-match. Uziemieniem był kaloryfer, a niekiedy balustrada balkonu. W czasach, w których używałem anteny LW (zazwyczaj o l = 41 m), gdybym miał skrzynkę, o której dyskutujemy, to zdecydowanie zainstalowałbym ją na zewnątrz. Obecnie sens stosowania CG-3000 (i podobnych tunerów) jest taki, że w odróżnieniu od tych zainstalowanych w naszych trx, dostrajają przewody o przypadkowej długości, co może być dla stłamszonego w blokowisku krótkofalowca jedyną możliwością wyjścia w eter, np. emisją FT-8. Lepsze to, niż nic. Dodam, że anteny LW są bardzo dobre, skuteczne, o czym może zaświadczyć bywający od czasu do czasu na tym forum Mietek SP5DZE. Mnie nie wspominając
_________________
Adam SP6EBK |
| | |
| sq2hcz | 25.03.2019 20:48:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Bydgoszcz
Posty: 832 #2650904
Od: 2009-12-30
| sp6ebk pisze:
Arturze SO5AD,
wytłumaczenie Twojego dylematu jest b. proste: skrzynka jest wygodną protezą dla tych, którzy z różnych powodów nie mogą zainstalować w miarę normalnej anteny. Szkopuł polega jednak na tym, że producent skrzynki wymaga, by podłączona była do dobrego uziemienia - przytoczę fragment instrukcji dot. tego zagadnienia:The CG-3000 must be connected to a good electrical ground. Good ground prevents shocks, interference and others. Use heaviest gauge wire or metal strap available to connect to as large as possible metal object. Install a quarter wave length of working frequency wire as counterpoise.
Jest to prawda w przypadku anten LW. Jednak w przypadku dipoli czy anten pętlowy uziemienie takie nie jest wymagane - sprawdzone w praktyce.
Także zrobienie anteny pionowej typu GP jest realne gdy mamy trochę drutów na przeciwagi.
Sławek
_________________
http://sq2hcz.wordpress.com
http://www.eo.net.pl
|
| | |
| sp6ebk | 26.03.2019 00:09:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław JO81mc
Posty: 436 #2650992
Od: 2009-1-16
| Temat ciekawy, chyba na wyczerpaniu, wymaga zgrabnej konkluzji. Spośród wszystkich wypowiadających swoje uwagi, tylko, o ile dobrze obliczyłem, dwie osoby eksploatują inkryminowaną skrzynkę, i to zgodnie z jej przeznaczeniem, tzn. do random podpiętego przewodu. Takie jest bowiem założenie konstruktora, co oczywiście nie wyczerpuje różnych wariacji - krótkofalowcy nie byliby sobą, gdyby 1:1 stosowali się do instrukcji, zaleceń etc., łamiąc wielokroć zasady powszechnych norm, a niekiedy zdrowego rozsądku, dopinają swego, tzn. wychodzą w eter i nawiązują w miarę skuteczne łączności. Powracając do dyskutowanego gerejtu CG-3000 przyznam się, że był czas, że rozważałem jego zakup. Zdecydowała trzeźwa ocena sytuacji: skoro bywa tak, że z poziomu aparatowni prowadzę łączności z SWR ~ 10 (np. na paśmie 1,8 lub 5 Mc) z niezłą skutecznością, to stosowanie dodatkowego dostrajacza "na górze" (przy zdalnym przełączniku anten) mijałoby się z celem. Pomijając fakt, ograniczenia mocy bodaj do 200 W. Teoretycznymi dywagacjami nigdy nie zawracałem sobie głowy. Bo i po co? Dawno temu zauważyłem, że dobra antena, to:
• duża antena
• nie rzucająca się w oczy antena
• oraz taka, której nie słyszą sąsiedzi
Spełnienie wszystkich trzech warunków jest zazwyczaj mało realne
Na koniec zapytam: czy jest wśród naszej krótkofalarskiej braci ktoś, kto CG-3000 (lub jego ekwiwalent) zastosował do innego niż zgodnego z konstrukcyjnym założeniu celu?
_________________
Adam SP6EBK |
| | |
| SP9MK | 26.03.2019 08:29:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mysłowice
Posty: 571 #2651035
Od: 2016-5-4
| sp6ebk pisze: Temat ciekawy, chyba na wyczerpaniu, wymaga zgrabnej konkluzji. Spośród wszystkich wypowiadających swoje uwagi, tylko, o ile dobrze obliczyłem, dwie osoby eksploatują inkryminowaną skrzynkę, i to zgodnie z jej przeznaczeniem, tzn. do random podpiętego przewodu. Takie jest bowiem założenie konstruktora, co oczywiście nie wyczerpuje różnych wariacji - krótkofalowcy nie byliby sobą, gdyby 1:1 stosowali się do instrukcji, zaleceń etc., łamiąc wielokroć zasady powszechnych norm, a niekiedy zdrowego rozsądku, dopinają swego, tzn. wychodzą w eter i nawiązują w miarę skuteczne łączności. Powracając do dyskutowanego gerejtu CG-3000 przyznam się, że był czas, że rozważałem jego zakup. Zdecydowała trzeźwa ocena sytuacji: skoro bywa tak, że z poziomu aparatowni prowadzę łączności z SWR ~ 10 (np. na paśmie 1,8 lub 5 Mc) z niezłą skutecznością, to stosowanie dodatkowego dostrajacza "na górze" (przy zdalnym przełączniku anten) mijałoby się z celem. Pomijając fakt, ograniczenia mocy bodaj do 200 W. Teoretycznymi dywagacjami nigdy nie zawracałem sobie głowy. Bo i po co? Dawno temu zauważyłem, że dobra antena, to:
• duża antena
• nie rzucająca się w oczy antena
• oraz taka, której nie słyszą sąsiedzi
Spełnienie wszystkich trzech warunków jest zazwyczaj mało realne
Na koniec zapytam: czy jest wśród naszej krótkofalarskiej braci ktoś, kto CG-3000 (lub jego ekwiwalent) zastosował do innego niż zgodnego z konstrukcyjnym założeniu celu?
Robiłem próby z random dipolem zasilanym drabinką i CG3000 oraz deltą |
| | |
| sq2hcz | 26.03.2019 08:34:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Bydgoszcz
Posty: 832 #2651036
Od: 2009-12-30
| sp6ebk pisze:
Na koniec zapytam: czy jest wśród naszej krótkofalarskiej braci ktoś, kto CG-3000 (lub jego ekwiwalent) zastosował do innego niż zgodnego z konstrukcyjnym założeniu celu?
Dipol poziomy 2x20m, 2x10m
Delta pozioma około 80m, 40m
Delta pionowa około 17m
GP 5-7m
_________________
http://sq2hcz.wordpress.com
http://www.eo.net.pl
|
| | |
| sp6lup | 26.03.2019 17:24:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Krapkowice JO80XL
Posty: 1133 #2651216
Od: 2008-8-11
| 
Dodatkową skrzynkę polutowałem z laminatu (PCB), pokrywa z obudowy po wyeksploatowanym automacie mocowana na magnesiki.
_________________
VY73! Henryk SP6LUP
http://www.sp-digi.iq24.pl/
https://ambasador.premiummobile.pl/oferta/zkvc21 |
| | |
| so5u | 26.03.2019 21:15:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Legionowo
Posty: 163 #2651296
Od: 2018-2-17
Ilość edycji wpisu: 11 | Dodatkową skrzynkę polutowałem z laminatu (PCB), pokrywa z obudowy po wyeksploatowanym automacie mocowana na magnesiki.[/quote]
Taka dopasowana, na miarę obudowa - świetny pomysł. Ja wciąż szukam gotowego rozwiązania, ale nie jest łatwo. Dziś odwiedziłem warszawskie sklepy budowlane na C i na L, ale nic nie znalazłem. Wieczorem już wpadł mi pomysł na wykorzystanie tzw. pojemnika do przechowywania ciasta - powinien mieć odpowiednie wymiary - muszę poszukać dobrze. Wygląda to tak:
_________________
73, Piotr SO5U |
| | |
| sp6lup | 27.03.2019 09:47:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Krapkowice JO80XL
Posty: 1133 #2651402
Od: 2008-8-11
| Dodatkowa obudowa nie musi być hermetyczna. Ja wcześniej rozważałem wykorzystanie plastikowego mniej więcej prostokątnego kosza na śmieci. 
_________________
VY73! Henryk SP6LUP
http://www.sp-digi.iq24.pl/
https://ambasador.premiummobile.pl/oferta/zkvc21 |
| | |
| Electra | 24.04.2024 04:00:21 |
|
|
| | |
| sq2hcz | 27.03.2019 15:00:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Bydgoszcz
Posty: 832 #2651479
Od: 2009-12-30
| Niestety pojemniki do żywności nie znoszą ekspozycji na światło zbyt dobrze. Najlepiej coś metalowego bo od razu załatwimy ekranowanie którego w cg3000 brakuje do ochrony elektroniki:
https://www.300energia.com/puszki-aluminiowe-instalacyjne
_________________
http://sq2hcz.wordpress.com
http://www.eo.net.pl
|
| | |
| SP9MK | 27.03.2019 15:47:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mysłowice
Posty: 571 #2651497
Od: 2016-5-4
| Ktoś ma jakiś pomysł jak zabezpieczyć skrzynkę w sezonie burzowym? |
| | |
| usuniety20200328 | 27.03.2019 17:40:40 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 467 #2651543
Od: 2011-3-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY |
Gromnica w okno?
Podobno działa.  |
| | |
| Chireadan | 08.10.2020 20:16:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO71SW
Posty: 21 #6127499
Od: 2020-8-29
Ilość edycji wpisu: 1 | Pozwolę sobie odkopać ten stary temat, gdyż wpadła mi w łapy ta skrzynka a jestem bardzo początkujący. Chodzi mi o jej uziemienie. W drugim QTH (z domu nie mam możliwości pracy na KF) gdzie chciałbym ją wykorzystać do random wire 41,5 metra mam do dyspozycji dość potężny uziom w postaci "ogryzka" po słupie kratownicowym który podpierał nieistniejącą już konstrukcję przemysłową. Jest on wkopany na około 2m głębokości, z kratownicą z prętów zbrojeniowych, były do niego poprowadzone kiedyś odgromy (instalacja odgromowa nie istnieje bo nie ma obiektu nad którym była). Ja wiem że to nie jest odpowiedni uziom w.cz, że przeciwwagi, itd, ale nie mam do dyspozycji nic lepszego  a na pewno jest lepszy od przysłowiowego kaloryfera. Skrzynka będzie ok 3m nad ziemią, i czymś trzeba ją do tego uziomu podłączyć. Chciałem użyć linki LgY 16mm2 bo akurat taką mam po eksperymentach ze zgrzewarką, i przekrój solidny , ale skrzynka ma bardzo mały zacisk do uziemienia. Nie zaprasuję tak małego oczka na szesnastkę, ani tym bardziej nie złapię przewodu nakrętką motylkową która jest na skrzynce. Czy wystarczy na uziemienie linka powiedzmy 6mm2 ? |
| | |
| sq2hcz | 08.10.2020 20:57:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Bydgoszcz
Posty: 832 #6127927
Od: 2009-12-30
| Nawet linka 1-2 mm2 lub drut miedziany będzie ok. Zadbaj o filtry ferrytowe przy skrzynce oraz przy wejściu do budynku aby w.cz. nie właziło po oplocie kabla do mieszkania. Tak samo z przewodem zasilającym 12V.
Antena będzie niesymetryczna więc ryzyko wystąpienia tego zjawiska jest spore.
Sławek
_________________
http://sq2hcz.wordpress.com
http://www.eo.net.pl
|
| | |
| SP8UFM | 23.10.2022 16:58:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Lublin
Posty: 134 #8017134
Od: 2014-6-3
| Witam serdecznie!
Jakiś czas temu nabyłem CG-3000. Z jednej strony, obok gniazda zasilania jest gniazdo UC-1. Natomiast, z drugiej jest śruba motylkowa. Idealne rozwiązanie do long wire'a, ale fatalne do anteny z rotorem antenowym.
Potrzebuję życzliwej rady - w jaki sposób podłączyć do tego tunera kabel, który z jednej strony podłączony jest do anteny gniazdem UC1, a z drugiej jest sama goła żyła i ekran? Rozumiem, że żyłę można owinąć i zacisnąć śrubą motylkową. No ale co z ekranem?
U mnie jest to o tyle problematyczne, że tuner antenowy chciałbym podłączyć do anteny z rotorem antenowym. Przecież to się zaraz wyrwie
Jakie macie koledzy pomysły by rozwiązać ten problem?
Chętnie nabyłbym drugi tuner CG-3000, który z obydwu stron ma gniazda UC1. Tylko nigdzie nie mogę takiego znaleźć.
Pozdrawiam serdecznie!
Tomek SP8UFM, Lublin |
| | |
| sq9mda | 23.10.2022 19:00:50 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1548 #8017164
Od: 2008-12-1
| SP8UFM pisze: Witam serdecznie!
Jakiś czas temu nabyłem CG-3000. Z jednej strony, obok gniazda zasilania jest gniazdo UC-1. Natomiast, z drugiej jest śruba motylkowa. Idealne rozwiązanie do long wire'a, ale fatalne do anteny z rotorem antenowym.
Potrzebuję życzliwej rady - w jaki sposób podłączyć do tego tunera kabel, który z jednej strony podłączony jest do anteny gniazdem UC1, a z drugiej jest sama goła żyła i ekran? Rozumiem, że żyłę można owinąć i zacisnąć śrubą motylkową. No ale co z ekranem?
U mnie jest to o tyle problematyczne, że tuner antenowy chciałbym podłączyć do anteny z rotorem antenowym. Przecież to się zaraz wyrwie
Jakie macie koledzy pomysły by rozwiązać ten problem?
Chętnie nabyłbym drugi tuner CG-3000, który z obydwu stron ma gniazda UC1. Tylko nigdzie nie mogę takiego znaleźć.
Pozdrawiam serdecznie!
Tomek SP8UFM, Lublin
Skrzynka CG-3000 jest przeznaczona do anten drutowych i nie ma terminalu UC1. Taki terminal ma np. skrzynka MFJ 926B. Możesz oczywiście taki terminal dorobić. Np. robisz solidne mocowanie gniazda UC1 (metalowe) które będzie połączone z terminalem GND, zamocować w nim gniazdo UC1 i pin "gorący" gniazda połączyć z terminalem ANT. Oczywiście można to zabezpieczyć przed wpływem warunków atmosferycznych np. plastikowym pudełkiem.
Robert
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda Robert
|
| | |
| SP8UFM | 23.10.2022 20:52:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Lublin
Posty: 134 #8017183
Od: 2014-6-3
| Dziękuję serdecznie za odpowiedź.
Ponieważ nie jestem elektronikiem, to będę musiał poszukać kogoś kto się tego podejmie.
Zapytam w Konektorze oraz w Inradio.
Pozdrawiam serdecznie! |
| | |
| sq9mda | 23.10.2022 20:57:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1548 #8017185
Od: 2008-12-1
| SP8UFM pisze:
Dziękuję serdecznie za odpowiedź.
Ponieważ nie jestem elektronikiem, to będę musiał poszukać kogoś kto się tego podejmie.
Zapytam w Konektorze oraz w Inradio.
Pozdrawiam serdecznie!
Elektronik ci niepotrzebny, tylko raczej majsterkowicz. Nie ingerujesz w skrzynkę, wszystko jest na zewnątrz niej. I co więcej......zawsze to możesz zdemontować.
Robert
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda Robert
|
| | |
| Electra | 24.04.2024 04:00:21 |
|
|
FILMY VIDEO 
