NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ANTENY » PRZYŁĄCZE TELEKOMUNIKACYJNE - MASZT ANTENOWY - FURTKA DLA HAM W PRZEPISACH ?

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

Przyłącze telekomunikacyjne - maszt antenowy - furtka dla HAM w przepisach ?

  
ham_sp5
03.11.2018 15:56:58
Grupa: Użytkownik

Posty: 3 #2603408
Od: 2018-10-27
W przepisach PB zostały wprowadzone dwa tryby budowy przyłączy telekomunikacyjnych. Budowa przyłącza telekomunikacyjnego bez zgłoszenia lub ze zgłoszeniem. Nie wymaga to pozwolenia na budowę.

Na mocy przepisu art. 29 ust. 1 pkt 20) PB budowa przyłączy, w tym przyłączy telekomunikacyjnych zwolniona jest z obowiązku uzyskania pozwolenia na budowę.

Przepisy PB nie definiują przyłącza telekomunikacyjnego, ale taka definicja znalazła się w Prawie telekomunikacyjnym (PT). Zgodnie z przepisem art. 2 pkt 27 b) PT, przyłącze telekomunikacyjne to:

- odcinek linii kablowej.... i to mnie jako HAM nie interesuje
- system bezprzewodowy łączący instalację wewnętrzną obiektu budowlanego z węzłem publicznej sieci telekomunikacyjnej,

W "system bezprzewodowy łączący instalację wewnętrzną obiektu budowlanego z węzłem publicznej sieci telekomunikacyjnej" chyba może wchodzić maszt, wieża antenowa ?

Wybór rodzaju przyłącza należy do inwestora.

Zatem, czy można wybrać sobie na swojej posesji przyłącze telekomunikacyjne z systemem bezprzewodowym,
postawić maszt na zgłoszenie przyłącza telekomunikacyjnego
przy okazji dodatkowo postawić / powiesić sobie jakieś anteny amatorskie na tym maszcie,
unikając kłopotliwej lub nawet niemożliwej procedury z pozwoleniem budowlanym na budowę masztu / wieży antenowej ?

O opinię proszę innych HAMs w szczególności zaznajomionych z Prawem Budowlanym i Prawem Telekomunikacyjnym.
  
Electra19.11.2018 20:53:23
poziom 5

oczka
  
pepe23
03.11.2018 16:18:02
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 102 #2603441
Od: 2017-9-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 1
    ham_sp5 pisze:


    postawić maszt na zgłoszenie przyłącza telekomunikacyjnego
    przy okazji dodatkowo postawić / powiesić sobie jakieś anteny amatorskie na tym maszcie,
    unikając kłopotliwej lub nawet niemożliwej procedury z pozwoleniem budowlanym na budowę masztu / wieży antenowej ?


Z tego co przytoczyłeś raczej wynika, że twoje założenia są zbyt optymistyczne. W ich rozumieniu "przyłącze"
to kabel łączący urządzenie z "węzłem publicznej sieci telekomunikacyjne", a prywatny masz antenowy zapewne
nie o podlega pod definicję tego węzła. Zresztą to co wkleiłeś i tak nie dotyczy "węzła", ale tego, co go
łaczy z urządzeniem końcowym. Jak masz własny kawałek ziemi to może się dowiedz jaka kara może ci grozić
za taką "samowolę budowlaną", oceń czy cię stać i jeżeli tak, to budujwesoły Pewnie ci to przejdzie bez żadnych
problemów... W przeszłości zrealizowałem na podobnej zasadzie "samowolę budowlaną" i było spoko...
  
sq9oub
03.11.2018 16:24:09
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 3702 #2603447
Od: 2011-4-11
postawić maszt na zgłoszenie przyłącza telekomunikacyjnego taki z 50 metrów wystarczy? następny nawiedzony.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
pepe23
03.11.2018 17:53:28
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 102 #2603515
Od: 2017-9-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 1
    sq9oub pisze:

    postawić maszt na zgłoszenie przyłącza telekomunikacyjnego taki z 50 metrów wystarczy? następny nawiedzony.


Ojej, nie takie rzeczy się robi. Jak nikt nie doniesie i maszt się nie zawali, to najprawdopodobniej nie
byłoby problemu. Tylko najlepiej chyba nic nie zgłaszać, po prostu zrobić. No albo jednak załatwić
to pozwolenie na budowę - albo, albo... Kiedyś przekształciłem budynek mieszkalny w usługowy "na dziko"
i dopiero po rozpoczęciu działalności zorientowałem się jakie mogą być konsekwencje. Udało się to
zalegalizować, ale gdy już z kompletem dokumentów przyszedłem do jakiejś tak kierowniczki od tych spraw
w Starostwie, to ona mi tak powiedziała: no ja widziałam to wasze przedszkole, bo niedaleko mieszkam i
zastanawiałam się kiedy wam nałożyć 50000 zł kary administracyjnej... wesoły Jak zrobisz bez pozwolenia
to w razie czego na pewno mogą ci nakazać rozbiórkę, ale nie wiem czy nie coś jeszcze więcej...




  
SP1GJ
03.11.2018 21:02:54
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 108 #2603625
Od: 2017-5-12
Niestety ale Prawo Budowlane jest całością i nie można go wybiórczo czytać a tym bardziej stosować.
Zgodnie z Prawem Budowlanym obowiązujące są w tym temacie dwa artykuły 29 i 30.
W artykule 29 jest opisane co nie wymaga pozwolenia na budowę , a w artykule 30 co wymaga zgłoszenia.
Artykuł 29 punkt 2 podpunkt 15 mówi :
" 2. Pozwolenia na budowę nie wymaga wykonywanie robót budowlanych polegających na:
15) - instalowaniu urządzeń, w tym antenowych konstrukcji wsporczych i instalacji radiokomunikacyjnych, na obiektach budowlanych"
Artykuł 30 punkt 1 podpunkt 3b
1. Zgłoszenia organowi administracji architektoniczno-budowlanej wymaga,....
3) budowa ogrodzeń o wysokości powyżej 2,20 m i wykonywanie robót budowlanych polegających na instalowaniu:

b) urządzeń o wysokości powyżej 3 m na obiektach budowlanych

Czyli przeznaczenie urządzenia ( przyłącze telekomunikcyjne, energetyczne , maszt antenowy , maszt pod oprawę oświetleniową itd ) na obiekcie budowlanym nie zwalnia od zgłoszenia ,jeżeli wysokość urządzenia jest większa od 3m .

Sorry Wineetou - lajf is brutal and full of zasadzkas ,)
  
pepe23
03.11.2018 21:20:40
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 102 #2603630
Od: 2017-9-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 1
    SP1GJ pisze:


    Sorry Wineetou - lajf is brutal and full of zasadzkas ,)


No dobra, ale co w ogóle podlega pod to prawo? Gdyby ten maszt nie miał fundamentu tylko
takie stalowe, kilkumetrowe "łapy" lub jakiś kilkutonowy betonowy "kloc", stabilizujące
go na gruncie, to potrzebne jest to pozwolenie? Ja uważam, że warto czasem na szybko zrealizować
marzenie i jak człowiek chce postawić ten masz, to niech to zrobi, a wy go dołujecie
tekstami typu "nie ma opcji, to ci się nie uda, daj se siana..."


  
pepe23
03.11.2018 21:29:27
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 102 #2603640
Od: 2017-9-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 5
Eureka! pan zielony Sp1gj przytoczył:
    SP1GJ pisze:


    15) - instalowaniu urządzeń, w tym antenowych konstrukcji wsporczych i instalacji radiokomunikacyjnych, na obiektach budowlanych"
    Artykuł 30 punkt 1 podpunkt 3b



O ile pamiętam to do 40m2 możesz na swojej działce wybudować "budynek gospodarczy" na zgłoszenie, bez pozwolenia na budowę. No to budujesz fundament pod ten maszt w formie takiego niby budynku gospodarczego, zgłaszasz to w starostwie, a za miesiąc stawiasz na nim swój maszt i wtedy jest on już "instalacją na obiekcie budowlanym" nie wymagającą zezwolenia! pan zielony Jak bowiedział Berkeley, czy jakiś tam inny mądrala: Znasz metodę, więc stosuj ją! oczko

  
SP1GJ
03.11.2018 21:34:03
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 108 #2603650
Od: 2017-5-12
    pepe23 pisze:

      SP1GJ pisze:


      Sorry Wineetou - lajf is brutal and full of zasadzkas ,)


    No dobra, ale co w ogóle podlega pod to prawo? Gdyby ten maszt nie miał fundamentu tylko
    takie stalowe, kilkumetrowe "łapy" lub jakiś kilkutonowy betonowy "kloc", stabilizujące
    go na gruncie, to potrzebne jest to pozwolenie? Ja uważam, że warto czasem na szybko zrealizować
    marzenie i jak człowiek chce postawić ten masz, to niech to zrobi, a wy go dołujecie
    tekstami typu "nie ma opcji, to ci się nie uda, daj se siana..."




Widzisz różnicę pomiędzy konstrukcją na budynku a konstrukcją wolnostojącą ???
Tu nie chodzi o dołowanie a o działanie zgodnie z prawem , pamiętaj że samowola może kosztować bardzo słono , a w przypadku katastrofy budowlanej odpowiada się według Kodeksu Karnego , to nie piaskownica a realne życie i problemów należy unikać a ładować się w nie na ślepo .

Zgodnie z Prawem Budowlanym art. 30 jest tam zamieszczony katalog co wymaga zgłoszenia , zgodnie z różnymi wyrokami Sądów , wszystkie prace budowlane nie będące w katalogu są zobligowane wydaniem decyzji administracyjnej - pozwoleniem na budowę .

Dla ciekawości nawet postawienie lamp wolno stojących z prefabrykowanym fundamentem wymaga pozwolenia na budowę. Chcesz mieć kratę 12m z tribanderem , bez pozwolenia , zgłoszenia i innych cudów proszę bardzo przykład https://www.smc-comms.com/products-smc/telescopic-masts/packages/trailers-mounted-pneumatic-masts/
  
SP1GJ
03.11.2018 21:37:26
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 108 #2603657
Od: 2017-5-12
    pepe23 pisze:

    Eureka! pan zielony Sp1gj przytoczył:
      SP1GJ pisze:


      15) - instalowaniu urządzeń, w tym antenowych konstrukcji wsporczych i instalacji radiokomunikacyjnych, na obiektach budowlanych"
      Artykuł 30 punkt 1 podpunkt 3b



    O ile pamiętam to do 40m2 możesz na swojej działce wybudować "budynek gospodarczy" na zgłoszenie, bez pozwolenia na budowę. No to budujesz fundament pod ten maszt w formie takiego niby budynku gospodarczego, zgłaszasz to w starostwie, a za miesiąc stawiasz na nim swój maszt i wtedy jest on już "instalacją na obiekcie budowlanym" nie wymagającą zezwolenia! pan zielony


Nie przejdzie - w zgłoszeniu podajesz konkretne przeznaczenie budowli , zmieniając przeznaczenie musisz wystąpić o pozwolenie na budowę.Pamiętaj zgłoszenie jest 30 dni przed zamiarem a nie w trakcie trwania procesu budowlanego .
  
pepe23
03.11.2018 21:43:09
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 102 #2603659
Od: 2017-9-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    SP1GJ pisze:


    Widzisz różnicę pomiędzy konstrukcją na budynku a konstrukcją wolnostojącą ???
    Tu nie chodzi o dołowanie a o działanie zgodnie z prawem , pamiętaj że samowola może kosztować bardzo słono , a w przypadku katastrofy budowlanej odpowiada się według Kodeksu Karnego , to nie piaskownica a realne życie i problemów należy unikać a ładować się w nie na ślepo .


A ty widzisz różnicę pomiędzy chęcią pomocy koledze w realizacji dzieła, która chwilowo go przerasta,
a chęcią przeszkodzenia mu w tym? Ty go chcesz zniechęcić, a ja zmotywować. Zrealizowałem w życiu
skutecznie kilka przedsięwzięć proponowanymi przeze mnie obecnie metodami, dlatego je propaguję. A ty ilu ludzi
wcześniej zdemotywowałeś tak jak tu i teraz?
  
pepe23
03.11.2018 21:45:39
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 102 #2603661
Od: 2017-9-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 2
    SP1GJ pisze:



    Nie przejdzie - w zgłoszeniu podajesz konkretne przeznaczenie budowli , zmieniając przeznaczenie musisz wystąpić o pozwolenie na budowę.Pamiętaj zgłoszenie jest 30 dni przed zamiarem a nie w trakcie trwania procesu budowlanego .


Ale przecież nie zmieniasz przeznaczenia wesoły Budynek gospodarczy jest nadal budynkiem gospodarczym, po prostu
będzie nosił na sobie maszt antenowy wesoły
  
Electra19.11.2018 20:53:23
poziom 5

oczka
  
SP1GJ
03.11.2018 21:57:18
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 108 #2603670
Od: 2017-5-12
    pepe23 pisze:

      SP1GJ pisze:


      Widzisz różnicę pomiędzy konstrukcją na budynku a konstrukcją wolnostojącą ???
      Tu nie chodzi o dołowanie a o działanie zgodnie z prawem , pamiętaj że samowola może kosztować bardzo słono , a w przypadku katastrofy budowlanej odpowiada się według Kodeksu Karnego , to nie piaskownica a realne życie i problemów należy unikać a ładować się w nie na ślepo .


    A ty widzisz różnicę pomiędzy chęcią pomocy koledze w realizacji dzieła, która chwilowo go przerasta,
    a chęcią przeszkodzenia mu w tym? Ty go chcesz zniechęcić, a ja zmotywować. Zrealizowałem w życiu
    skutecznie kilka przedsięwzięć proponowanymi przeze mnie obecnie metodami, dlatego je propaguję. A ty ilu ludzi
    wcześniej zdemotywowałeś tak jak tu i teraz?


Jako biegły sądowy widziałem umotywowanych ludzi,firmy nawet urzędy gmin , uwierz mi bardzo płakali nad swoimi dziełami które zrobili nie oglądając się na PRAWO które obowiązuje w tym kraju . Jest takie powiedzenie że dobrymi radami jest piekło wybrukowane . Jeżeli komuś doradzasz to bierzesz odpowiedzialność za tę radę , inaczej nie ładuj kogoś w ogromne kłopoty.
  
SP1GJ
03.11.2018 21:59:05
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 108 #2603672
Od: 2017-5-12
    pepe23 pisze:

      SP1GJ pisze:



      Nie przejdzie - w zgłoszeniu podajesz konkretne przeznaczenie budowli , zmieniając przeznaczenie musisz wystąpić o pozwolenie na budowę.Pamiętaj zgłoszenie jest 30 dni przed zamiarem a nie w trakcie trwania procesu budowlanego .


    Ale przecież nie zmieniasz przeznaczenia wesoły Budynek gospodarczy jest nadal budynkiem gospodarczym, po prostu
    będzie nosił na sobie maszt antenowy wesoły


Jeżeli na tym budynku zamontujesz konstrukcję niższą niż 3 m ok , nie ma problemu. Jeżeli wyższą musisz zgłosić .
  
pepe23
03.11.2018 22:07:34
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 102 #2603679
Od: 2017-9-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 6
    SP1GJ pisze:



    Jako biegły sądowy widziałem umotywowanych ludzi,firmy nawet urzędy gmin , uwierz mi bardzo płakali nad swoimi dziełami które zrobili nie oglądając się na PRAWO które obowiązuje w tym kraju . Jest takie powiedzenie że dobrymi radami jest piekło wybrukowane . Jeżeli komuś doradzasz to bierzesz odpowiedzialność za tę radę , inaczej nie ładuj kogoś w ogromne kłopoty.


Kolejny dobry człowiek, a ja znów jestem tym złym wesoły Ostatnia deska ratunku: "jako biegły sądowy" - że niby ja się z jakiegoś
koziego tyłka wziąłem i na mnie zrobi to wrażenie. Mój ojciec był biegłym sądowym i gdy już wzrokowo niedomagał, to pomagałem
mu czytać i pisać tą sądową korespondencję, więc kumam o co w tym biega. Trzeba ci takiego plugawego zajęcia, uczciwszej pracy
znaleźć nie możesz?

Skoro taki jesteś "oblatany" to dlaczego nie chcesz wykorzystać tej swojej rzekomej fachowej wiedzy w celu pomocy,żeby sobie ten
maszt postawił, a tylko wzbudzasz w nim wątpliwości? Jesteś takim typowym antyludzkim skórwysynem uzasadniającym swoją
podłość słowami: inaczej się nie da! Tak mi się wydaję, mogę się mylić, ale tak właśnie mi się przedstawiasz "dobry człowieku"...
  
SP6OPF
03.11.2018 22:46:52
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Lubin/JO81CJ

Posty: 281 #2603703
Od: 2011-2-25
    pepe23 pisze:

      SP1GJ pisze:



      Jako biegły sądowy widziałem umotywowanych ludzi,firmy nawet urzędy gmin , uwierz mi bardzo płakali nad swoimi dziełami które zrobili nie oglądając się na PRAWO które obowiązuje w tym kraju . Jest takie powiedzenie że dobrymi radami jest piekło wybrukowane . Jeżeli komuś doradzasz to bierzesz odpowiedzialność za tę radę , inaczej nie ładuj kogoś w ogromne kłopoty.


    Kolejny dobry człowiek, a ja znów jestem tym złym wesoły Ostatnia deska ratunku: "jako biegły sądowy" - że niby ja się z jakiegoś
    koziego tyłka wziąłem i na mnie zrobi to wrażenie. Mój ojciec był biegłym sądowym i gdy już wzrokowo niedomagał, to pomagałem
    mu czytać i pisać tą sądową korespondencję, więc kumam o co w tym biega. Trzeba ci takiego plugawego zajęcia, uczciwszej pracy
    znaleźć nie możesz?

    Skoro taki jesteś "oblatany" to dlaczego nie chcesz wykorzystać tej swojej rzekomej fachowej wiedzy w celu pomocy,żeby sobie ten
    maszt postawił, a tylko wzbudzasz w nim wątpliwości? Jesteś takim typowym antyludzkim skórwysynem uzasadniającym swoją
    podłość słowami: inaczej się nie da! Tak mi się wydaję, mogę się mylić, ale tak właśnie mi się przedstawiasz "dobry człowieku"...


Poniosło cię chłopie i do tego jeszcze z błędem! Żenada i Wstyd!
  
pepe23
03.11.2018 23:05:56
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 102 #2603717
Od: 2017-9-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 4
    SP1GJ pisze:


    Jeżeli na tym budynku zamontujesz konstrukcję niższą niż 3 m ok , nie ma problemu. Jeżeli wyższą musisz zgłosić .


Kłamiesz, czuję fałsz w twoich słowach wesoły Po co to robisz? Dlaczego nie chcesz, żeby on sobie ten maszt postawił?
Bądź szczery, dobry człowieku, tak jak ja - "zły człowiek" jestem wesoły

  
pepe23
03.11.2018 23:14:07
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 102 #2603721
Od: 2017-9-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 2
    SP6OPF pisze:


    Poniosło cię chłopie i do tego jeszcze z błędem! Żenada i Wstyd!


Nie mój poziom, pętaku, idź precz ode mnie.
  
SP6OPF
04.11.2018 01:37:50
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Lubin/JO81CJ

Posty: 281 #2603780
Od: 2011-2-25


Ilość edycji wpisu: 1
    pepe23 pisze:

      SP6OPF pisze:


      Poniosło cię chłopie i do tego jeszcze z błędem! Żenada i Wstyd!


    Nie mój poziom, pętaku, idź precz ode mnie.


A to dobre...
  
pepe23
04.11.2018 02:07:16
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 102 #2603784
Od: 2017-9-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 2
    SP6OPF pisze:



    A to dobre...

No wiem, wyszło mi oczko

Ale zauważ, że to moi wrogowie zmuszają mnie do funkcjonowania na tym poziomie - oni permanentnie podcinają mi skrzydła wesoły


  
SP1GJ
04.11.2018 11:45:44
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 108 #2603884
Od: 2017-5-12
    pepe23 pisze:

      SP1GJ pisze:



      Jako biegły sądowy widziałem umotywowanych ludzi,firmy nawet urzędy gmin , uwierz mi bardzo płakali nad swoimi dziełami które zrobili nie oglądając się na PRAWO które obowiązuje w tym kraju . Jest takie powiedzenie że dobrymi radami jest piekło wybrukowane . Jeżeli komuś doradzasz to bierzesz odpowiedzialność za tę radę , inaczej nie ładuj kogoś w ogromne kłopoty.


    Kolejny dobry człowiek, a ja znów jestem tym złym wesoły Ostatnia deska ratunku: "jako biegły sądowy" - że niby ja się z jakiegoś
    koziego tyłka wziąłem i na mnie zrobi to wrażenie. Mój ojciec był biegłym sądowym i gdy już wzrokowo niedomagał, to pomagałem
    mu czytać i pisać tą sądową korespondencję, więc kumam o co w tym biega. Trzeba ci takiego plugawego zajęcia, uczciwszej pracy
    znaleźć nie możesz?

    Skoro taki jesteś "oblatany" to dlaczego nie chcesz wykorzystać tej swojej rzekomej fachowej wiedzy w celu pomocy,żeby sobie ten
    maszt postawił, a tylko wzbudzasz w nim wątpliwości? Jesteś takim typowym antyludzkim skórwysynem uzasadniającym swoją
    podłość słowami: inaczej się nie da! Tak mi się wydaję, mogę się mylić, ale tak właśnie mi się przedstawiasz "dobry człowieku"...




Krótko i zwięźle , bo czytać posty możesz wesoły
1. Nie ma w słowniku kulturalnych osób słów które mogły by opisać twoje zachowanie i twoją osobę.
2. Po twoich postach widzę że masz nadwrażliwość emocjonalną i brak odporności psychicznej w przypadku gdy ktoś ma śmiałość nie zgadzać się z twoim rozumowaniem .
3. Nie ma czegoś takiego jak sądowa korespondencja do biegłego - nie masz pojęcia o czym piszesz.
4. Biegły Sądowy to nie praca , a raczej nabywanie i dzielenie się wiedzą i doświadczeniem .
5. Cieszę się że zostałeś "doceniony" przez Adminów , takich ludzi powinno być jak najmniej w przestrzeni publicznej.
  
Electra19.11.2018 20:53:23
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ANTENY » PRZYŁĄCZE TELEKOMUNIKACYJNE - MASZT ANTENOWY - FURTKA DLA HAM W PRZEPISACH ?

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta