NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ANTENY » PKL VIS LICA ANTENOWA FI 4MM WOJSKOWA

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 4 / 5>>>    strony: 123[4]5

PKL vis Lica antenowa fi 4mm wojskowa

  
sp6zc
14.12.2017 20:04:13
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Dobrzeń Wielki

Posty: 392 #2495363
Od: 2010-6-8
    SQ9RFC pisze:

    ...Bez względu na wynik dyskusji, zrobię antenę z linki miedzianej, identyczną jaką teraz mam z opisanej wyżej PKLki - czy jak ją tam ktoś chce nazwać. Wyniki porównawcze opublikuję.
    ...
    a ten linką miedzianą od R140
    Na fotce porównanie jej grubości do ołówka i drobne uszkodzenie aby zorientować się jak jest zrobiona.
    Obrazek
    ...

Obcinając do wymiaru, naciągnij tak, jakby już miała wisieć inaczej będziesz miał poniżej zakładanej f.
Ładniutka ta miedź. Powodzenia.
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec.
  
Electra26.04.2018 01:36:34
poziom 5

oczka
  
SP1GJ
14.12.2017 21:07:59
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 82 #2495375
Od: 2017-5-12
Czy PKL to PKA , czy PKA to PKL OTO JEST PYTANIE ?
https://www.youtube.com/watch?v=JsTvrSvqmBk wesoły wesoły wesoły wesoły wesoły
  
sp9fys
14.12.2017 21:10:43
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 981 #2495376
Od: 2010-11-28


Ilość edycji wpisu: 1
Na tym forum teorii się nie dowierza, bo jak wiadomo ta służy jedynie do potwierdzenia wyników praktycznych.
A jeżeli ich nie "potwierdza" tym gorzej dla niej.
Poniżej tabelka dedykowana głównie praktykom (bez obrazy), trochę wygładzona dla lepszej zrozumiałości. Jeżeli ktoś chce zajrzeć do źródła - dopisałem link.

Tabelka przedstawia skutki użycia różnych materiałów na własności anteny dipolowej na pasmo 160m w wolnej przestrzeni.

Obrazek


Oczywiście PKL-ka nie składa się wyłącznie ze stalowych drucików, ale ich sporo zawiera. Ich wpływ jest zauważalny i dyskwalifikujący ten przewód jako materiał na anteny.

Nie mam nadziei, że to coś zmieni,...neutralny

R.

_________________




  
sp6zc
14.12.2017 21:22:55
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Dobrzeń Wielki

Posty: 392 #2495380
Od: 2010-6-8
    sp9fys pisze:

    Na tym forum teorii się nie dowierza, bo jak wiadomo ta służy jedynie do potwierdzenia wyników praktycznych.
    A jeżeli ich nie "potwierdza" tym gorzej dla niej....

Wiesz co...? Jesteś okrutny !cool
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec.
  
sp5it
14.12.2017 21:32:36
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 3626 #2495383
Od: 2009-12-28
    sp9fys pisze:

    Nie mam nadziei, że to coś zmieni,...neutralny
Nic nie zmieni. Jak ktoś się sową urodził, to sokołem nie zdechnie.
_________________
You can't have too many antennas...
  
SP1AP
14.12.2017 22:35:42
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5142 #2495395
Od: 2011-5-3
Piotrze już wcześniej napisałem, że stosunek miedzi do stali w PKL'kach jest taki:
W starej składającej się z 2 przewodów wynosi 4:3.
W nowej posiadanej przeze mnie o owalnym przekroju i 2 żyłach zalanych w jednej izolacji wynosi 5:1.
W obu jest korzystny dla miedzi, ale w moim kablu jest powalający, 5:1 to jest prawie sama miedź!
Dla Janka niedowiarka mam już przygotowane dla porównania 2 kawałki obu kabli w kopercie i jutro
mu wysyłam do Suszca, bo "jak nie dotknie i nie pomaca, to nie uwierzy"! pan zielony
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ HEJTERÓW Z LICENCJĄ!!!
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazekObrazek
Praktyka to mądrzejsza starsza siostra teorii.
"Nie odpowiadaj głupcowi, bo sam wyjdziesz na durnia."
Nie ma nic gorszego od admina stronniczego i wrednego!
  
sp9fys
14.12.2017 22:46:12
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 981 #2495397
Od: 2010-11-28
    SQ5KLN pisze:


    .....

    edit Nie zaprzeczam że wpływ stali jest, ale nie aż taki jak sugerujesz tabelką (że to strata ponad 6dB).


Dobrze, że chociaż tyle przyjmujesz do wiadomości. Jest nadzieja...

R.



_________________




  
sp3mep
14.12.2017 22:46:28
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 1934 #2495398
Od: 2009-2-21
ja pierniczę,
tak to zagmatwaliście że już sam nie wiem,
co prawda nie używam PKL-ki ale sporo kolegów używa,
to jak to jest ?
czy Qso zrobione na PKL-ce się liczy
czy nie?
bo nie wiem czy "logować" Qso z kolegami którzy używają PKL-ki,aniołek
  
sp9fys
14.12.2017 22:54:29
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 981 #2495403
Od: 2010-11-28


Ilość edycji wpisu: 1
    sp3mep pisze:

    ja pierniczę,
    tak to zagmatwaliście że już sam nie wiem,
    co prawda nie używam PKL-ki ale sporo kolegów używa,
    to jak to jest ?
    czy Qso zrobione na PKL-ce się liczy
    czy nie?
    bo nie wiem czy "logować" Qso z kolegami którzy używają PKL-ki,aniołek


No co Ty...
W życiu bym nie logował takiego QSO. Nie wspomnę, że są tacy co używają na anteny drutu chromoniklowego (serio). Ci to w ogóle mają przerąbane. W zasadzie nie powinni nawet radia otwierać oczko

R.
_________________




  
sp3mep
14.12.2017 23:11:24
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 1934 #2495408
Od: 2009-2-21
no niby tak Piotrek,
ale ja Zbika ledwo słyszę (wiadomo,ON nadaje na PKL-ceaniołek)
a On dla odmiany mówił do mnie :"wyłącz wzmacniacz"
tak mnie skubaniec rozproszył (bo szukałem tego wzmacniacza)
że uciekło mi kilka Qso aniołek
ale wiadomo ,
ja nadaje na miedzi,aniołek
  
sp7ivo
14.12.2017 23:41:14
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1133 #2495418
Od: 2009-11-12


Ilość edycji wpisu: 1
    ... pisze:

    co Ty...
    W życiu bym nie logował takiego QSO. Nie wspomnę, że są tacy co używają na anteny drutu chromoniklowego (serio). Ci to w ogóle mają przerąbane. W zasadzie nie powinni nawet radia otwierać oczko


Że też ja o tym nie wiedziałem i dobrze, że inni nie wiedzieli. Miałem FD4 wykonaną z linki stalowej w PCV, podpartą w kalenicy budynku w zabudowie szeregowej, przebiegającą na odcinku 10m nad metalowym dachem w odległości 2m, co całkowicie ją dyskwalifikowało i jakimś cudem wywalczyłem na niej na przełomie dekad, gdy jeszcze aktywnie pracowałem w zawodach krajowych, dwa razy mistrzostwo w MPARKi i dwa razy w rocznej klasyfikacji PGA, o wielu pomniejszych zawodach nie wspominając. Boję się, że mi teraz te wszystkie tytuły odbiorą, gdy się przyznałem, gdyż jest to niemożliwe na takiej antenie i nie powinienem nawet radia włączać eh
A tak na serio. Antena była wykonana z takiego materiału świadomie, chodziło o wytrzymałość na zrywanie, gdyż jedno ramię przebiegało nad dość ruchliwą ulicą. Owszem, siła mojego sygnału nie należała do najsilniejszych na reversebeaconie. Żartem powiem, że obecnie mam dipola na 80m wykonanego z czystej miedzi, wiszącego na wsi w wolnej przestrzeni i różnice na skimmerach są jeszcze większe na moją niekorzyść, hi. Wprawdzie znam przyczynę tego zjawiska, ale to inna bajka.
Podsumowując, nie ulega wątpliwości, że im lepszy przewodnik tym korzystniej. Niemniej, nawet z drutu czy linki stalowej można w ostateczności wykonać i cieszyć się anteną umożliwiającą w miarę skuteczną pracę na radiostacji. Na pewno to ją nie dyskwalifikuje całkowicie.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo
  
Electra26.04.2018 01:36:34
poziom 5

oczka
  
sp9fys
15.12.2017 06:20:06
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 981 #2495450
Od: 2010-11-28
    sp7ivo pisze:

    ...
    Niemniej, nawet z drutu czy linki stalowej można w ostateczności wykonać i cieszyć się anteną umożliwiającą w miarę skuteczną pracę na radiostacji. Na pewno to ją nie dyskwalifikuje całkowicie.
    Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo


Masz absolutnie rację. W tym przypadku problemem są wyłącznie rachunki za prąd.
W tej dyskusji chodzi o zasadę wyższości "Świąt Wielkiej Nocy nad Świętami Bożego Narodzenia" albo na odwrótcool.
Przeciętnego krótkofalowca nie obchodzi z czego zrobi promiennik, antena ma działać i już. Jak działa, jest super. Ale jeżeli swoje obserwacje generalizuje i ogłasza publicznie jako prawdy objawione, może się narazić na głosy j/w.

R.
_________________




  
sq9dhc
15.12.2017 08:06:44
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 373 #2495469
Od: 2013-8-11
hmmm, a jak by taką antenę ze złota zrobić ?, no chociaż z linki miedzianej pozłacanej.
  
SQ9KFZ
15.12.2017 09:25:12
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: Częstochowa / JO90NU

Posty: 270 #2495485
Od: 2010-6-14
Srebro jest tańsze cool
_________________
SQ9KFZ op. Mariusz
QRV: 145,500 MHz
www.36fm.pl
  
sp7ivo
15.12.2017 09:38:32
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1133 #2495486
Od: 2009-11-12


Ilość edycji wpisu: 2
    sp9fys pisze:

      sp7ivo pisze:

      ...
      Niemniej, nawet z drutu czy linki stalowej można w ostateczności wykonać i cieszyć się anteną umożliwiającą w miarę skuteczną pracę na radiostacji. Na pewno to ją nie dyskwalifikuje całkowicie.
      Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo


    Masz absolutnie rację. W tym przypadku problemem są wyłącznie rachunki za prąd.


Niekoniecznie. Żeby nie być gołosłowny i poruszać się w sferze teorii i opowieści. Zachowały się tu na forum wykresy siły sygnałów na różnych skimmerach z tamtego okresu, przy okazji dyskusji na inny temat.

http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3897&temat=84680
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3897&temat=119485

Jak można zauważyć, siła sygnału generowana przez wyżej opisaną antenę z linki stalowej posadowionej w niekorzystnych warunkach, przy standardowych 100W nie odbiega znacząco od wartości średnich. Antena umożliwiała również pracę qrp (drugi link). Gdyby ktoś chciał potwierdzenia tego faktu to tutaj są wyniki tych zawodów qrp i tej tury PGA:

http://www.sp5ddj.pl/IX%20SP%20QRP%20Contest.htm
http://pga-zawody.pzk.pl/Nowy/wyniki.php?rok=2011&mc=9&dz=24&fk_dxstn=PGA&zaw=PGA-TEST

Dlaczego więc miałem się nie cieszyć z posiadania tak kompromisowej i teoretycznie nie działającej anteny?
Żeby było jasne, nie twierdzę, że jest to doskonały materiał na anteny. Pragnę tylko zwrócić uwagę, że jeżeli z jakiejś przyczyny musi być zastosowany to pozwala na wykonanie działającej anteny. Lepiej lub gorzej, ale działającej, pozwalającej na jej używanie i twierdzenie o całkowitej dyskwalifikacji trochę mija się z prawdą.

Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

  
sp6zc
15.12.2017 11:14:42
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Dobrzeń Wielki

Posty: 392 #2495513
Od: 2010-6-8


Ilość edycji wpisu: 1
    sp7ivo pisze:


    Niekoniecznie. Żeby nie być gołosłowny i poruszać się w sferze teorii i opowieści. Zachowały się tu na forum wykresy siły sygnałów na różnych skimmerach z tamtego okresu, przy okazji dyskusji na inny temat.

    http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3897&temat=84680
    http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3897&temat=119485

    Jak można zauważyć, siła sygnału generowana przez wyżej opisaną antenę z linki stalowej posadowionej w niekorzystnych warunkach, przy standardowych 100W nie odbiega znacząco od wartości średnich. Antena umożliwiała również pracę qrp (drugi link). Gdyby ktoś chciał potwierdzenia tego faktu to tutaj są wyniki tych zawodów qrp i tej tury PGA:

    http://www.sp5ddj.pl/IX%20SP%20QRP%20Contest.htm
    http://pga-zawody.pzk.pl/Nowy/wyniki.php?rok=2011&mc=9&dz=24&fk_dxstn=PGA&zaw=PGA-TEST

    Dlaczego więc miałem się nie cieszyć z posiadania tak kompromisowej i teoretycznie nie działającej anteny?
    Żeby było jasne, nie twierdzę, że jest to doskonały materiał na anteny. Pragnę tylko zwrócić uwagę, że jeżeli z jakiejś przyczyny musi być zastosowany to pozwala na wykonanie działającej anteny. Lepiej lub gorzej, ale działającej, pozwalającej na jej używanie i twierdzenie o całkowitej dyskwalifikacji trochę mija się z prawdą.

    Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo


Boguś, nie żebym miał zaprzeczać, ale powyższe niczego dowodzi, a idąc za klasykiem, wszystkiemu przeczy.
Różne warunki propagacyjne, zaszumienie pasm, Ty wówczas młody i nie tylko...
Ilość czynników mających wpływ na przytoczone przez Ciebie wyniki i rejestry na skimerach jest tak wielka, że wręcz nie do oszacowania.
Kolega Jerzy chce powiesić dipol z zamiarem oszczędności każdego ułamka dB. Chcecie udowodnić, że obrał złą drogę?
Jeśli nie ma się możliwości użycia innego materiału, to dobry i drut stalowy, ale kolega ma linkę miedzianą.
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec.
  
sp7ivo
15.12.2017 11:33:18
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1133 #2495517
Od: 2009-11-12


Ilość edycji wpisu: 2
Sławek, oczywiście, że jest wiele czynników decydujących o poziomach sygnałów. Nie starałem się udowodnić, że antena była lepsza czy gorsza od innych. Odniosłem się tylko do stwierdzenia:

    ... pisze:

    Oczywiście PKL-ka nie składa się wyłącznie ze stalowych drucików, ale ich sporo zawiera. Ich wpływ jest zauważalny i dyskwalifikujący ten przewód jako materiał na anteny.


starając się wykazać, że może być użyteczna. Jeżeli jest się świadomym konsekwencji użycia takiego materiału to dlaczego go nie wykorzystać jeżeli jakieś czynniki przemawiają za tym, np. kwestie ekonomiczne, wytrzymałościowe i są decydujące.
To jeszcze na koniec link do logu z cq ww 2011 mojej Pani, która wzięła udział w nich "z doskoku" właśnie na tej antenie i "gołym" trx-ie. Widzę tam wpisy ZL1, JA, JT, B1, K/W, PJ2. Jak na antenę, która teoretycznie w ogóle nie powinna działać to chyba całkiem nieźle? aniołek
https://www.cqww.com/publiclogs/2011cw/sp7ql.log

Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo
  
SP1AP
15.12.2017 19:07:51
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5142 #2495591
Od: 2011-5-3


Ilość edycji wpisu: 2
Jakich tylko byś nie użył Bogusław argumentów, to oportuniści i malkontenci dalej będą przy swoim "NIE BO NIE"! pan zielony
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ HEJTERÓW Z LICENCJĄ!!!
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazekObrazek
Praktyka to mądrzejsza starsza siostra teorii.
"Nie odpowiadaj głupcowi, bo sam wyjdziesz na durnia."
Nie ma nic gorszego od admina stronniczego i wrednego!
  
sp6ebk
16.12.2017 07:12:36
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław JO81mc

Posty: 423 #2495658
Od: 2009-1-16
Coś nie teges p. Zbigniewie. Oportunista to, za Słownikiem Języka Polskiego: człowiek bierny, ugodowy, przystosowujący się do okoliczności dla osiągnięcia własnych korzyści.
Gdzie tu zatem oportunizm, gdzie oportuniści?
PS. Jakby co, to--->, https://pl.wikipedia.org/wiki/Oportunizm
_________________
Adam SP6EBK
  
SP1AP
16.12.2017 10:52:22
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5142 #2495690
Od: 2011-5-3


Ilość edycji wpisu: 1
    SP2LIG pisze:

      SP1AP pisze:

      Nie da rady Grześ, aparat mi się uszkodził i teraz w dzień nie mogę już z niego korzystać.
      Trzeba będzie kopić nowy, ten już się wysłużył 14 lat. cool



    SP1AP.

    Zbig, no to faktyczni nic innego Tobie nie pozostało jak nauczyć aparat pływać.
    _______________
    Greg SP2LIG



Grzegorz.
Zgodnie z obietnicą zamieszczam zdjęcia tego kabelka PKL nowego typu zrobione przy dziennym świetle i z fleszem.
Dodam, że każda z obu żył to jeden stalowy drucik owinięty pięcioma miedzianymi, przewodność w.cz. bardzo dobra.
Obrazek Obrazek Obrazek
cool
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ HEJTERÓW Z LICENCJĄ!!!
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazekObrazek
Praktyka to mądrzejsza starsza siostra teorii.
"Nie odpowiadaj głupcowi, bo sam wyjdziesz na durnia."
Nie ma nic gorszego od admina stronniczego i wrednego!
  
Electra26.04.2018 01:36:34
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 4 / 5>>>    strony: 123[4]5

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ANTENY » PKL VIS LICA ANTENOWA FI 4MM WOJSKOWA

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta