NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ANTENY » PKL VIS LICA ANTENOWA FI 4MM WOJSKOWA

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 5>>>    strony: [1]2345

PKL vis Lica antenowa fi 4mm wojskowa

  
SQ9RFC
04.12.2017 12:05:55
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: ZELKÓW NR KRAKÓW

Posty: 942 #2491992
Od: 2011-6-29
Mam poziomą rombową pętle 168m z PKL, mam również wystarczającą ilość licy antenowej wojskowej fi 4mm ... warto zamienić ?
Rezonans/SWR/Z/X
1742/1.19/48.90/9.19
3562/1.17/51.68/7.83 (tu nastrojona)
5298/1.16/50.24/7.23
7006/1.72/74.08/25.77
Wyżej kiszka...
Popsuję - czy poprawię ?
Co mi da lepszego kawał miedzianej grubaśnej liny?

_________________
Jerzy SQ9RFC
  
Electra18.12.2017 21:18:23
poziom 5

oczka
  
sp9nrb
04.12.2017 15:57:26
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 194 #2492052
Od: 2017-7-11
PKL to druty miedziane i stalowe. Trochę wody, korozja elektrochemiczna i PKL spada. Po za tym dwa trzy lata i izolacja PKL sypie się na glebę.
Czy to jest antena rombowa z opornikiem, czy pętla powieszona w kształcie rombu (Bez opornika). Te konstrukcje całkiem inaczej pracują.


_________________
Pisać każdy może, jeden lepiej drugiej gorzej.
  
stasiek
04.12.2017 15:59:35
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 879 #2492054
Od: 2011-9-10


Ilość edycji wpisu: 3
jaka jest sprawność PKL a jaka linki miedzianej -ucz się , miernik natężenia pola i pkl nie powiesisz już więcej- jak masz 1kW-nie ma problemu 200W czy w jedną stronę czy w drugą stronę....w wojsku w czasie ćwiczeń jak mnie "sprywatyzowali " linki miedziane/fosforobrąz - drut kolczasty z płota gospodarza też poprawnie pracował pan zielony
/??????
  
sp7jd
04.12.2017 16:05:00
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: Zofiówka n.Łódź

Posty: 202 #2492056
Od: 2008-2-14
Jedno jest pewne że natyrasz się potężnie . Co do efektów , śmiem wątpić byś był słyszany bądź Twoja stacja lepiej
"Co mi da lepszego kawał miedzianej grubaśnej liny?" W tym cytacie zawiera się sedno.
Na pewno wagę ale czy oto chodzi. O:
Często rano na paśmie słyszę kolegę SQ8DFJ z Wrocanki .Kolega Stanisław antenę ma wykonaną z chromonikieliny.!!! .Pracuje mocą 10 watów .Proszę posłuchać.
_________________
VY! 73 Zygmunt sp7jd ex sp7iuo










Fakt że meduza jako gatunek przeżyła 650 mln lat bez posiadania mózgu niesie nadzieję wielu ludziom
  
SP1AP
04.12.2017 20:18:59
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 4874 #2492157
Od: 2011-5-3


Ilość edycji wpisu: 3
Wypowiadają się wszyscy, którzy raczej przewodu PKL na anteny nie stosowali. Ja tego używam od lat, ostatnio taki
nowy rodzaj, gdzie obie żyły są w jednym igielicie o owalnym przekroju i w każdej żyle są tylko 3 stalowe nośniki
i aż 6 drucików miedzianych. Używam tego do anten LW o różnych długościach i nawet 20-metrowy LW zawieszony 5m nad
gruntem(bo w blokowisku nie mam innych możliwości) spisuje się nienajgorzej pozwalając mi na codzienne rozmowy na
80-ce nie tylko wkraju, ale i w Europie o odpowiedniej porze.
Oczywiście obie żyły na końcach łączę galwanicznie, by stanowiły jeden przewód.
No a na wsi moja LW 84m z pojedynczej żyły starego typu PKL na wysokości 9m od ziemi zaprzecza
wszelkim wypowiedziom oszołomów przeciwnych temu kablowi. W dodatku jest załamana w kształcie poziomej 7-ki!
Stroi za pomocą skrzynki(obojętnie zewnętrznej manual, czy zintegrowanej w TRX) na wszyskich pasmach KF łącznie z
WARC'ami. Żeby było ciekawiej, to brakuje jej izolatorów i przez 6-7m idzie leżąco pod górę po pochyłym dachu.
Najlepiej więc by było, żeby o tym kablu wypowiadali się praktycy, a nie przemądrzali teoretycy, jasne? cool

PS: Że co? Że w Mmana Gal nie potwierdza?
Hi, to widać Mmana Gal się nie nadaje! pan zielony
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
-------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazekObrazekObrazek
Praktyka to mądrzejsza starsza siostra teorii.
"Nie odpowiadaj głupcowi, bo sam wyjdziesz na durnia."
Nie ma nic gorszego od admina stronniczego!
==========================
  
sp9fys
04.12.2017 22:25:59
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 897 #2492211
Od: 2010-11-28


Ilość edycji wpisu: 1
Na wiedzę zrobiłeś się odporny czy co?

"Praktyka" tylko praktyk jest w stanie przekonać:
http://owenduffy.net/blog/?p=5520. Koniecznie!!

R.

_________________




  
SP8ILF
04.12.2017 22:42:44
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: HR08

Posty: 397 #2492216
Od: 2011-10-23
No tak kuń by sie uśmiał mam , trapez poziomy z płaskownika cu 10 mm2 stroi mi sie to pi - filtrem 0d 3550 - 3760 w granicach rozsądku dół 1:1,8, góra 2 PKL zejdzie niżej ???.Lat temu dwa tu pytałem o czy ma to sens wieszanie takiej anteny od złomiarzy do habilitowanych uczonych dostałem podpowiedzi ... zrobiłem gadam , i wiem . 73 mni dx



???!!!d]Jedno jest pewne że natyrasz się potężnie . Co do efektów , śmiem wątpić byś był słyszany bądź Twoja stacja lepiej
"Co mi da lepszego kawał miedzianej grubaśnej liny?" W tym cytacie zawiera się sedno.
Na pewno wagę ale czy oto chodzi. O:
Często rano na paśmie słyszę kolegę SQ8DFJ z Wrocanki .Kolega Stanisław antenę ma wykonaną z chromonikieliny.!!! .Pracuje mocą 10 watów .Proszę posłuchać.[/quote]zaniemówił
_________________
SP8ILF Marian Roman
Wszyscy młodzi, piękni i mądrzy za lat 50-siąt będziecie starzy , pomarszczeni , łysi i psu na budę Wasza dzisiejsza wiedza . Pamiętajcie !!! I błagam piszcie jeśli macie coś konkretnego do powiedzenia, jeśli nie to włóżcie palec w ... a nie stukajcie w klawiaturę !!! 73 mni dx
  
sp5it
04.12.2017 22:42:50
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 3377 #2492217
Od: 2009-12-28
Leśnie dziadki dadzą się pokroić za w66 i PKL-kę...
_________________
You can't have too many antennas...
  
sp9nrb
05.12.2017 00:17:27
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 194 #2492240
Od: 2017-7-11
    SP1AP pisze:

    Wypowiadają się wszyscy, którzy raczej przewodu PKL na anteny nie stosowali. Ja tego używam od lat, ostatnio taki
    nowy rodzaj, gdzie obie żyły są w jednym igielicie o owalnym przekroju i w każdej żyle są tylko 3 stalowe nośniki
    i aż 6 drucików miedzianych. Używam tego do anten LW o różnych długościach i nawet 20-metrowy LW zawieszony 5m nad
    gruntem(bo w blokowisku nie mam innych możliwości) spisuje się nienajgorzej pozwalając mi na codzienne rozmowy na
    80-ce nie tylko wkraju, ale i w Europie o odpowiedniej porze.
    Oczywiście obie żyły na końcach łączę galwanicznie, by stanowiły jeden przewód.
    No a na wsi moja LW 84m z pojedynczej żyły starego typu PKL na wysokości 9m od ziemi zaprzecza
    wszelkim wypowiedziom oszołomów przeciwnych temu kablowi. W dodatku jest załamana w kształcie poziomej 7-ki!
    Stroi za pomocą skrzynki(obojętnie zewnętrznej manual, czy zintegrowanej w TRX) na wszyskich pasmach KF łącznie z
    WARC'ami. Żeby było ciekawiej, to brakuje jej izolatorów i przez 6-7m idzie leżąco pod górę po pochyłym dachu.
    Najlepiej więc by było, żeby o tym kablu wypowiadali się praktycy, a nie przemądrzali teoretycy, jasne? cool

    PS: Że co? Że w Mmana Gal nie potwierdza?
    Hi, to widać Mmana Gal się nie nadaje! pan zielony


Kolego PKL PKA miałem w rękach i naprawdę wiem co potrafią. PKL nie przeżywała jednego sezonu. PKA po rozdwojeniu wytrzymała 3 sezony. Na zdjęciach z zawodów QRP w internecie jest właśnie antena wykonana z PKA. Dopóki izolacja nie popękała było wszystko dobrze. A jeżeli mam uczciwie podsumować to najlepiej się spisywał DNE o średnicy około 2mm lub grubszy. Linka miedziana w warunkach Śląska wytrzymywała długo ale pokrywała się syfem, którego nie szło niczym usunąć a po wytrawieniu "brudu" niewiele z niej zostało.
_________________
Pisać każdy może, jeden lepiej drugiej gorzej.
  
SP1AP
05.12.2017 07:21:24
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 4874 #2492265
Od: 2011-5-3


Ilość edycji wpisu: 2
W warunkach Śląska to może i nie wytrzymać, a u mnie ten jak go zwiesz PKA(choć to nie jest PKA) wisi już 8 sezonów
i nadal na nim słucham i nadaję.
A PKA to całkiem inny przewód, gruby jak palec, wojskowy do zasilania audio.
Skrót PKA ma od "Polowy Kabel Akustyczny.
Ten zaś co ja mam, 2 żyły w jednym igielicie o owalnym przekroju to PKL2x1. pomysł
I wygląda tak:
Obrazek
A tak wygląda PKA:
Obrazek
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
-------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazekObrazekObrazek
Praktyka to mądrzejsza starsza siostra teorii.
"Nie odpowiadaj głupcowi, bo sam wyjdziesz na durnia."
Nie ma nic gorszego od admina stronniczego!
==========================
  
sp6zc
05.12.2017 08:50:24
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Dobrzeń Wielki

Posty: 276 #2492278
Od: 2010-6-8
    sp9nrb pisze:

    ...A jeżeli mam uczciwie podsumować to najlepiej się spisywał DNE o średnicy około 2mm lub grubszy...

Jedyna słuszna koncepcja.
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec.
  
Electra18.12.2017 21:18:23
poziom 5

oczka
  
sp9nrb
05.12.2017 09:35:07
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 194 #2492291
Od: 2017-7-11
    SP1AP pisze:

    W warunkach Śląska to może i nie wytrzymać, a u mnie ten jak go zwiesz PKA(choć to nie jest PKA) wisi już 8 sezonów
    i nadal na nim słucham i nadaję.
    A PKA to całkiem inny przewód, gruby jak palec, wojskowy do zasilania audio.
    Skrót PKA ma od "Polowy Kabel Akustyczny.
    Ten zaś co ja mam, 2 żyły w jednym igielicie o owalnym przekroju to PKL1x2. pomysł
    I wygląda tak:
    Obrazek
    A tak wygląda PKA:
    Obrazek



Najbardziej mnie śmieszy, jak ktoś wiedzą internetową próbuje dyskutować z kimś, kto z danym tematem miał do czynienia w praktyce. To co na zdjęciu to może być nowy typ kabla zastępujący starą PKL-kę. Na drugim zdjęciu to złącze od PKA ale to nie był kabel zasilający a sygnałowy. Zresztą jest tu na forum masa ludzi którzy mają specjalność telefonista i niech oni ci wytłumaczą co do czego.
Jak to stary hajer powiedział synkowi " Nie ucz ojca dzieci robić"
_________________
Pisać każdy może, jeden lepiej drugiej gorzej.
  
sq9djd
05.12.2017 10:42:35
Grupa: Użytkownik

Posty: 15 #2492317
Od: 2017-5-10
Od wielu lat stosuje PKL do anten i z mich obserwacji wszystkie anteny działają dobrze.

Przez jakieś 2 lata wisiał dipol PLK jeden przewód - cienki i nic nie spękało, antena bardzo sprawna na 3,7 kto mnie słyszał wie.
Wisiał dipol na 1,8 MHz i działał dobrze.
Dipole zamknięte na 3,5 i 3,7 MHz, też działały SWR i oporność idealna, skuteczność bardzo dobra.
Stosowałem dipol na 80m z linki miedzianej 8mm2 i 4mm2, żadnej różnicy w stosunku do PKL.
Miałem deltę w pionie na 80m ze standardowej PLK i dobrze pracowała.
Stosowałem linki do bielizny w pracy z TIR na 80,40,20 do dipoli i dla delty 20m i zawsze byłem dobrze odbierany.
Testowałem drut miedziany 1,5mm2 i PKL do delty w pionie na 40m z transformatorem 4:1 i obie działały tak dobrze. Na PKL zmieniały się tylko długości w obwodzie.
Jak ktoś ma PKL, zawiesi i będzie działało, to bym zostawił i nie tracił pieniędzy i czasu na zmiany. Wielu jest fachowców-teoretyków, sprawnych programistów od wyliczeń, ale mało kto wiesza 6 anten na jedno pasmo dla sprawdzenia.

Miałem na przełączniku do SP6CYN:
1.Delta w pionie 80m z PKL W/E - 16,5 m do 2m nad ziemią - zawieszona jednym rogiem, zasilana na dole miedzy dwoma rogami przy maszcie, zawieszona przypadkowo, aby się zmieściła na 80 pracowała na kraj tak ja dipol otwarty, małe różnice u niektórych stacji.
2.Dipol 80m PKL W/E 15,5m do 12m nad ziemią - główna antena przez 2 lata wisiała - pracowała dobrze.
3.Dipol 80m Linka miedziana 8mm2 N/S 11 m do 2,5m nad ziemią.
4.Dipol zamknięty 4:1 PKL W/E -12,5m do 3,5m nad ziemią - pracował lepiej do dipola otwartego
5.Dipol zamknięty 4:1 PKL N/S -12,5m do 2m nad ziemią - pracował dobrze.
6.LW 56m PKL 9:1 8-5m nad ziemią -pracował słabo
7. Dipol otwarty 80m z linki miedzianej 4mm2 zawieszony ok. 4-6m nad ziemią poziomo, ten się stroił dobrze, ale odbierał polskie stacje o około 20db słabiej do dipoli zawieszonych jako INV Vee - wysokość zawieszenia ma znaczenie.
Wszystkie anteny zestrojone.

Nie jestem teoretykiem i lubię się bawić w wieszanie anten na działce przy domu prywatnym. Anteny wieszane na wiosce, gdzie brak zakłóceń.

Ostatnio testowałem w Dębicy LW 84m + CG300 i w CQ WW CW działął dobrze od 1,8 do 7 MHz.

Można latami liczyć wymiary i charakterystyki pracy anten. Zgłębiać wiedzę, polemizować na forum i być mistrzem w szybkim odpowiadaniu, mieć tysiące komentarzy, jednak nie robić wcale łączności na pasmach i żyć w wirtualnym świecie forum sp7pki , można również robić łączności zbierać doświadczenie, cieszyć się z nowych kart QSL, zajmować fajne miejsca w zawodach i realizować się w krótkofalarstwie wbrew opiniom innych - lepiej wiedzących, doradzających w każdym temacie niczym dr GOOGLE. zaniemówił
  
sp9nrb
05.12.2017 13:49:22
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 194 #2492371
Od: 2017-7-11
Widać, że burak i kartofel mają więcej do powiedzenia niż gospodarz. A o ile się orientuję to WAMW nie miała do upłynnienia takich ilości PKL, ze wszyscy ją mają. No chyba,że ktoś po poligonach po ćwiczeniach ją sprzątał lub sprywatyzował. Ale jak w wielu zakładach najwięcej ma do powiedzenia sprzątaczka a wspiera ją woźny.
Ale dam możliwość się wykazania. Antena dipol około 2x20m zasilanie linią symetryczną. Transformatory symetryzujące prawie wszystkie wersje kręcenia. tłumienie asymetrii tego najlepszego ponad 40 dB lub więcej. Odległość od budynku 7m. Skrzynka energetyczna budynkowa praktycznie pod anteną. Na kablu dławik dla tłumienia prądów współbieżnych. Zmiana lokalizacji anteny i miejsca radiostacji niemożliwa. Antena magnetyczna odpada - nie mam zamiaru wylądować w szpitalu. Jest jeszcze jedno rozwiązanie do wypróbowania. Ale posłucham pomysłów. Może coś się przyda. wesoły
_________________
Pisać każdy może, jeden lepiej drugiej gorzej.
  
SP1AP
05.12.2017 17:55:14
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 4874 #2492439
Od: 2011-5-3


Ilość edycji wpisu: 1
Damian masz rację, Ty robisz próby praktycznie, a nie na papierze, natomiast przeciwnicy PKL'ki to teoretycy.
Nałykali się wiedzy akademickiej, porobili dyplomy, ale praktyki u nich tyle, co brudu za paznokciem. pan zielony
Za to na forum lubią brylować, faktycznie nadają w wirtualnym świecie. cool
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
-------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazekObrazekObrazek
Praktyka to mądrzejsza starsza siostra teorii.
"Nie odpowiadaj głupcowi, bo sam wyjdziesz na durnia."
Nie ma nic gorszego od admina stronniczego!
==========================
  
SQ9RFC
06.12.2017 10:21:34
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: ZELKÓW NR KRAKÓW

Posty: 942 #2492632
Od: 2011-6-29
Do końca życia bym sobie pluł w brodę, że tego nie sprawdziłem - rozwieszę tę miedz, ale zostawię PKL - będą dwie prawie identyczne anteny. Porównamy je praktycznie.
_________________
Jerzy SQ9RFC
  
sq9djd
06.12.2017 15:08:29
Grupa: Użytkownik

Posty: 15 #2492730
Od: 2017-5-10
Działaj z tymi próbami i napisz jakie wyniki, ja zawieszę dla testu dwa LW 41,5m jeden z linki miedzianej 2,5mm2 a drugi z PKL i zobaczę, czy jest jakoś inaczej. Na dipolach nie widziałem różnicy przy pomiarach SWR, odbiorze i otrzymywanych raportach a inne pomiary sobie darowałem, bo się nie znam. Jak radio gada, stacje odpowiadają swr jest niski, to mi pasuje. bardzo szczęśliwy
  
sq5gvy
07.12.2017 08:11:05
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: sq5gvy

Posty: 749 #2493097
Od: 2009-3-29
    sq9djd pisze:

    Działaj z tymi próbami i napisz jakie wyniki, ja zawieszę dla testu dwa LW 41,5m jeden z linki miedzianej 2,5mm2 a drugi z PKL i zobaczę, czy jest jakoś inaczej. Na dipolach nie widziałem różnicy przy pomiarach SWR, odbiorze i otrzymywanych raportach a inne pomiary sobie darowałem, bo się nie znam. Jak radio gada, stacje odpowiadają swr jest niski, to mi pasuje. bardzo szczęśliwy


Znaczącej różnicy raczej nie zauważysz. Nawet przy długich antenach kilka dodatkowych omów rezystancji strat obniży sprawność anteny o kilka może kilkanaście procent.
Nawet gdyby spadła o połowę tj 3dB to jest zaledwie 1/2s. Taką różnicę przykryją i zamaskują inne czynniki wynikające np z wpływu miejsca zawieszenia, warunków propagacyjnych itd.
Żeby wyłapać tą różnicę trzeba byłoby stworzyć laboratoryjne w pełni kontrolowane warunki pomiaru.
Natomiast potwierdzam uwagi Kolegi sp9nrb odnośnie trwałości tak wykonanych anten. Miałem dipol pętlowy na 80m wykonany z polskiej PKL. Pracował bardzo fajnie przez jakieś3-4 lata. Potem zaczęły się mnożyć przypadki zrywania przewodu. Za każdym razem przyczyną była korozja. Pojawiała się nie tylko na łączeniach ale również w losowych miejscach przewodu. Scenariusz był podobny: najpierw pęknięcie izolacji a potem korozja.
Nadal stosuję PKL w antenach wyjazdowych. Jest wytrzymała mechanicznie, tania więc nie żal gdy się porwie albo trzeba ją zostawić a zwiększona stratność nie jest w tym przypadku wielkim problemem. Na allegro można kupić PKL amerykańską. Wydaje mi się że jest bardziej odporna na długotrwałe przebywanie w warunkach zewnętrznych. Przynajmniej na razie nie zauważyłem efektu pękania i kruszenia się izolacji. Ale może jeszcze za kotko była wystawiona na oddziaływanie klimatu.
@SP1AP
Praktyk to człowiek który wdraża teorie w praktyce. Weryfikuje teoretyczne modele, rozszerza i uzupełnia je na podstawie wyników eksperymentów praktycznych. Praktyk to nie jest ktoś wykonujący pracę bez zrozumienia co robi na zasadzie małpy nauczonej jak wyjąć banana z pudełka.
Obnoszenie się ze swoją ignorancją i robienie z niej cnoty jest żenujące.

Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY
  
SQ9RFC
07.12.2017 09:59:55
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: ZELKÓW NR KRAKÓW

Posty: 942 #2493150
Od: 2011-6-29
Dwie żyły w jednej izolacji mam. wisi chyba ze 4 lata i urwała się tylko raz, ale to było ostre zagięcie i miała prawo. Wytrzymałość jest wręcz nieprawdopodobna - 10 cm szadzi. Wytrzymałość to jedno, ale jak będzie przy większej mocy? 1.5 kW dajmy na to i coś będzie się dziać złego ?
_________________
Jerzy SQ9RFC
  
sp8ab
11.12.2017 20:46:12
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarło, PGA: LLT

Posty: 64 #2494593
Od: 2015-6-9
Na pewno jest lepsza od linki mosiądzowanej. Przynajmniej jest w niej więcej miedzi.
Poza tym zasada jest jedna - im ostrzej antena się stroi, tym lepszy przewód, inaczej - Węższe pasmo, lepsza sprawność.
_________________
73, Andrzej
  
Electra18.12.2017 21:18:23
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 5>>>    strony: [1]2345

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ANTENY » PKL VIS LICA ANTENOWA FI 4MM WOJSKOWA

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | darmowe aliasy | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta