Strojenie anten - metody : plusy i minusy |  |
| | | | sp5mnj | 09.12.2012 23:10:54 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #1068373
Od: 2009-12-19
| ...i tu, daje do myślenia ...to "ostatnie" zdanie 
w realu pojemność kondensatora będzie zmienna...w zależności od zmiany otoczenia (środowiska)
...mam na myśli...zmianę temperatury i wilgotności między płytkami kondensatora.
...czy istotne?...zależy od wagi (ilość cyfr po przecinku), a to już "laboratorium"
...i pytanie...czy zależy nam na takiej dokładności?? 
z powodu złego wykonania "L", poniosłem stratę 0,001112%, a kondensator, tańczy jak na "balu sylwestrowym" ...równiutko, w rytm muzyki. 
Andrzej | | | | | Electra | 01.05.2024 03:51:24 | 
 |
| | | | | sp5mnj | 09.12.2012 23:17:57 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #1068376
Od: 2009-12-19
| sq9oub pisze:
Mam świetną antenę, prostą antenę na 40m z polaryzacją V. Kształt prostokąta "leżącego" na dłuższym boku.
Wersja "goła" ma wynik dBi=3.77 i praktycznie nie ma żadnego dopasowania. Wersja z dopasowaniem (tam też jest) LC wprowadza straty, małe ale jednak straty dBi=3.74. Jeżeli zamiast dopasowania zastosujemy balun 4:1 to mamy przyzwoite dopasowanie i ponownie dBi=3.77. Przykład jest na mojej stronie w części "Dopasowanie typu LC". Podpowiem żeby uzyskać efekt baluna 4:1 należy w "serwis->setup->standartowe wpisać 12.5 w zamiast widocznego 50Ohm- 50:4=12.5). Mamy dopasowanie i ponownie dBi=3.77
...tu, zapewne da się zauważyć róznicę między dwoma modelami...jeden z LC...drugi z balunem 4:1
...stosując inne rozwiązanie nie ma mowy o stratach w poszczególnych, pojedyńczych modelach...wyniki w obu są poprawne (tak zakładam)
...wybierasz lepsze rozwiązanie...i tyle.
Andrzej | | | | | sq9oub | 09.12.2012 23:30:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #1068401
Od: 2011-4-11
| wybierasz lepsze rozwiązanie...i tyle Amen 
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl | | | | | sq9oub | 09.12.2012 23:37:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #1068416
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 2 | I teraz odpowiedź dla Petroniusza jeżeli 3.77 to 100% to 3.74 to 99,204244031830238726790450928382%. Wynik: mniej niż 1 % strat. Podpowiedź- to co łatwiej zrobić to zrobić. Wynik prawie ten sam.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl | | | | | sp5it | 09.12.2012 23:40:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7267 #1068418
Od: 2009-12-28
| sq8z pisze:
Teoretyczne rozwazania pozostawiam teoretykom, ja zadowole sie swoim praktycznymi zabawami i np. ostatnio zaliczonym na SSB na 3,799 AH0J ( w dozym pile up z europy na drugie zawolanie )....
I to jest piękne w tej antenie. Wołasz wierzchem po wszystkich i to ciebie wyjmują z pileup  Mam tak samo.
M
_________________
You can't have too many antennas...
 | | | | | sq8z | 10.12.2012 00:28:42 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 1211 #1068427
Od: 2011-11-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | sp5it pisze: sq8z pisze:
Teoretyczne rozwazania pozostawiam teoretykom, ja zadowole sie swoim praktycznymi zabawami i np. ostatnio zaliczonym na SSB na 3,799 AH0J ( w dozym pile up z europy na drugie zawolanie )....
I to jest piękne w tej antenie. Wołasz wierzchem po wszystkich i to ciebie wyjmują z pileup Mam tak samo.
M
;-), slyszelismy sie na 7MHz .. i robimy w sumie to samo,
na 3,5 dales te radiale czy masz jak ja gola half delta???
drobne spostrzenie ... antena w wielu przypadkach jest bardzo skuteczna w nadawaniu,,, niestety odbiorczo nie jestem z niej zadowolony... poniewaz na pasmach 40 i 80m dopiero zaczynam, wiec przypominam sobie rozmowy z Ryszardem SP5EWY.. i innymi kolegami... praktyka tez pokazuje ze... najlepsze efekty maja CI z 4xK9AY ;-)
ja na razie musze cos prosttrzego zrobic Penant? hmm
A powracaja do tematu , 1% strat ;-) , ale... uklad LC spowoduje tlumienie czestotliwosci poza pozadanym pasmem , a to, szczegolnie w przypadku TRX'ow z IP3 ponizej 20 nie pozostanie bez znaczenia ;-).
Co do plaskiego prostokata ;-).. przez przy[adek policzylem takie cudo a pozniej dowiedzilem sie od Petroniusza ze to wynalazek klegi OUB .
Ha ha , antena ma podany 3,77dBi.. ale.... primo - wysokosc zawieszenia nad ziemia ma potezny wplyw na jej charakterysyke ( najlepiej wychodzi na wysokosci 2..3m dolna kawedz), secundo- w tym przypadky jakosc i specyfika gruntu nad ktorym wisi ma potezny wplyw na jej parametry a wiec nie jest powtarzalna, tercjo- obawiam sie strat powstalych przy "grzaniu ziemi" wynikajacych z niskiego zawieszenia.
Jedno co w sumie jest istotnym... doszlismy na dzis ze straty wynikajace z dopasowani mozemy spkojnie mowiac kolokwialnie "olac".
Pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z
_________________
test II
moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach. | | | | | sp5it | 10.12.2012 01:07:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7267 #1068447
Od: 2009-12-28
Ilość edycji wpisu: 1 | sq8z pisze:
;-), slyszelismy sie na 7MHz .. i robimy w sumie to samo,
na 3,5 dales te radiale czy masz jak ja gola half delta???
drobne spostrzenie ... antena w wielu przypadkach jest bardzo skuteczna w nadawaniu,,, niestety odbiorczo nie jestem z niej zadowolony...
Dałem 4 radiale po 15m pod główną rurę, SWR spadł, jX się zmniejszyło, antena zaczęła pracować szerzej.
Odbiorczo jest jak piszesz, jednak to, co ledwie słyszysz to bez problemu zaliczasz nawet na bosaka
9V, PY0\F, PY0\P z tego sie robiło. Oczywiście wzbudzi to uśmiech politowania na twarzach starych wyjadaczy niskich pasm, niemniej dla mnie to jest osiagnięcie
M
_________________
You can't have too many antennas...
| | | | | sq8z | 10.12.2012 01:16:56 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1211 #1068449
Od: 2011-11-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | sp5it pisze: sq8z pisze:
;-), slyszelismy sie na 7MHz .. i robimy w sumie to samo,
na 3,5 dales te radiale czy masz jak ja gola half delta???
drobne spostrzenie ... antena w wielu przypadkach jest bardzo skuteczna w nadawaniu,,, niestety odbiorczo nie jestem z niej zadowolony...
Dałem 4 radiale po 15m pod główną rurę, SWR spadł, jX się zmniejszyło, antena zaczęła pracować szerzej.
Odbiorczo jest jak piszesz, jednak to, co ledwie słyszysz to bez problemu zaliczasz nawet na bosaka
9V, PY0\F, PY0\P z tego sie robiło. Oczywiście wzbudzi to uśmiech politowania na twarzach starych wyjadaczy niskich pasm, niemniej dla mnie to jest osiagnięcie
M
ano jest,
w poprzedniej lokalizacji na poziomej delcie robilem troche jakis FR/T, 5U, 9L, TI9 czy VP2M ale to sporadycznie i hmm z kalifornijsim wspomagaczem ;-).
Jest jak piszemy , odbiorczo cienko,,, jego slusze na S3 w zakloceniach a on mi daje z S metra 59, 59 ;-(..
trzeba kombinowac jakies cudaczki odbiorcze.. to moze czasem staniemy na 3795 w "company" hi hi ...
sq8z
_________________
test II
moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach. | | | | | sp5it | 10.12.2012 01:27:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7267 #1068451
Od: 2009-12-28
| PT0S tez mam CFM z tego badyla
Ja celuję w k9ay ale na razie mróz za duży.
M
_________________
You can't have too many antennas...
| | | | | sq8z | 10.12.2012 01:53:15 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1211 #1068453
Od: 2011-11-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | sp5it pisze: PT0S tez mam CFM z tego badyla
Ja celuję w k9ay ale na razie mróz za duży.
M
tez o tym mysle, tyle ze nie spodziewaj sie zbyt wiele po jednej..
jesli ja dobrze zrobic, to bedzie jak dlugi drut, tyle ze kierunki 4 to jak co najmniej dwa przelaczane dlugie druty.. dopiero 4xK9AY robi robote, ale tu znow trzeba miejsca torszke wiecej i bez zlomu i drutow, gdzies na uboczu ;-)..
ja uklad sterowania do K9AY juz mam ;-) bambusy tez leza , mroz niech bedzie HI, najlepiej sie anteny wtedy robi ;-)... byle pogoda ladniejsza,
sq8z
_________________
test II
moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach. | | | | | SQ9KEJ | 12.12.2012 13:41:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Knurów
Posty: 688 #1070249
Od: 2010-12-9
| Panowie,
Ponieważ też chcę wydumać coś porządnego na 80 m, podpowiedzcie mi, proszę, dwa szczegóły.
Ta antena pół-delta jest zasilana na dole pochyłego boku, a oplot kabla do gruntu? Tak po prostu, do kołka wbitego w grunt? Jakiś balun tam może jest oprócz obwodu dopasowującego? Mogę prosić więcej szczegółów?
Bo w książce "Low-Band DXing" czytałem o takiej konstrukcji, ale z zasilaniem w miejscu styku pochyłego przewodu z masztem.
I drugie: na jakich sdr-ach w Stanach się osłuchujecie? Mam teraz dipol (skrócony) na 40 m, chciałbym go sobie sprawdzić.
73,
_________________
Darek, SQ9KEJ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
SP9KAG, VHF 145,2875 | | | | | Electra | 01.05.2024 03:51:24 |
|
| | | | | sq8z | 12.12.2012 14:25:59 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1211 #1070275
Od: 2011-11-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | WITAJ,
nie pamietam czy pisalem 15m rurki stoi uwiazane przy drzewku,
na gorze zaczepion galwanicznie podlaczona linka fi 2,5mm ( antena wojskowa) i zjezdza w stone ziemi.
29,7 m od masztu wbity sledz ( 30cm) zasilanie dokladnie tuz przy samej ziemi goracy do linki, oplot do sledzia, ja zastosowalem uklad L i mam jeszcze troche nie dopasowane ale SWR w calym pasmie 80m ponizej 1:1,2
praktyka, idzie z tego mocarnie, SP5IT dal radiale, ja jeszcze nie.
Jak widze z XU1A koelega Michal tez nie mial problemu ;-).
Antena w odsluchu jest hmm gluchawa i niewiele rozni sie od mojej poziomej delty ( moze 1S na DX'owej stacji).
Testy nadawania ,tak w europie jak i w stanach wskazuja na half delte i roznica jest bardzo znaczaca.
Ta antena musi byc zasilana tu przy ziemi bo tylko wtedy polozysz wiazke na 26 stoopni.
Mmana pokazuje ze bez radiali to ma 1.6dBi , w gore do nieba na charakterystyce jest wrecz dolek .
SDR na ktorym sprawdzam to
http://W4AX.com
pasmo 40 metrowe tez na tym i na
http://websdr.comms.net.au:8901/
mam jeszcze pewne pomysly na te konstrukcje , ale sniegu napadalo i nie bede ryl korytarzy na radiale i inne dodatki hi.
Mysle ze warto to sprobowac, sprawdzilo sie u mnie na podkarpaciu na gliniastej wilgotnej ziemi, sprawdzilo u Michala w Wolominie ( chyba piachy) wiec warto.
Nie spodziewaj sie cudow w odbiorze, z rezultatow nadawanie powinienes byc zadowolony.
SQ8Z
_________________
test II
moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach. | | | | | SQ9KEJ | 12.12.2012 16:34:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Knurów
Posty: 688 #1070390
Od: 2010-12-9
| Krzysztof,
Dzięki, na pewno tego spróbuję jak znajdę chwilę - i będzie odpowiednia aura.
Bardziej pasowało mi zasilanie przy maszcie, bo tam mam skrzynkę przełącznika, ale jakoś sobie poradzę.
_________________
Darek, SQ9KEJ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
SP9KAG, VHF 145,2875 | | | | | SQ9KEJ | 12.12.2012 16:34:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Knurów
Posty: 688 #1070392
Od: 2010-12-9
| Krzysztof,
Dzięki, na pewno tego spróbuję jak znajdę chwilę - i będzie odpowiednia aura.
Bardziej pasowało mi zasilanie przy maszcie, bo tam mam skrzynkę przełącznika, ale jakoś sobie poradzę.
_________________
Darek, SQ9KEJ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
SP9KAG, VHF 145,2875 | | | | | SQ9KEJ | 12.12.2012 16:35:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Knurów
Posty: 688 #1070394
Od: 2010-12-9
| Krzysztof,
Dzięki, na pewno tego spróbuję jak znajdę chwilę - i będzie odpowiednia aura.
Bardziej pasowało mi zasilanie przy maszcie, bo tam mam skrzynkę przełącznika, ale jakoś sobie poradzę.
_________________
Darek, SQ9KEJ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
SP9KAG, VHF 145,2875 | | | | | sp5it | 12.12.2012 19:34:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7267 #1070572
Od: 2009-12-28
| Możesz zasilać też u dołu pionowej rury. Impedancja wyniesie 40 ohm.
Michał
_________________
You can't have too many antennas...
| | | | | SQ9KEJ | 12.12.2012 20:33:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Knurów
Posty: 688 #1070638
Od: 2010-12-9
| No nie mogę. Pionowa część to mój maszt kratownicowy, który nie stoi na izolatorach.
Zastanawia mnie ciągle brak baluna. Czy kabel nie będzie promieniował? Może po prostu nawinąć kilka zwojów koncentryka na rurkę?
_________________
Darek, SQ9KEJ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
SP9KAG, VHF 145,2875 | | | | | SQ7PGO | 12.12.2012 22:07:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726 #1070759
Od: 2010-6-19
| No i tutaj włąśnie dotykamy właściwego tematu postu- sposób dostrojenia anteny : jak i dlaczego i co lepsze.
Balun, LC czy cięcie drutu? Jesli chodzi o Chokebalun to zawsze sie przyda i niczego nie pogorszy.
Prosze o konkretne odpowiedzi pod tym właśnie kątem.
_________________
Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908
| | | | | sp5it | 12.12.2012 22:24:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7267 #1070775
Od: 2009-12-28
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ7PGO pisze:
No i tutaj włąśnie dotykamy właściwego tematu postu- sposób dostrojenia anteny : jak i dlaczego i co lepsze.
Balun, LC czy cięcie drutu?
A ja na to ćwierć fali przewodu 75ohm
Najlepsze z w/w
_________________
You can't have too many antennas...
| | | | | SQ7PGO | 12.12.2012 22:53:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726 #1070808
Od: 2010-6-19
| OK 1/4 kabla 75 oHm jest bardzo dobra pod kilkoma warunkami :
- decydujemy sie na antene rezonansową i takowy rezonans ona posiada a zmieniamy tylko R anteny na optymalny
- antena ma R= około 110/120 Ohm
- decydujemy sie na antene nierezonansową a reszta jak wyżej, a jX jak sobie wypadnie !
Jesli mamy po pomiarach przy antenie (nie TRX'ie !) coś zupełnie innego tzn i R i jX jest rózne od optimum to kabel 75 Ohm nic nam nie pomoże sensownego.
No chyba że się mylę.
_________________
Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908
| | | | | Electra | 01.05.2024 03:51:24 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
