Pierwszy w SP opis anteny typu "delta"Jak to, panie dziejku, było.... |  |
| | | | SQ8AQU | 28.02.2014 15:26:09 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00RH
Posty: 364 #1762990
Od: 2009-7-22
| sq6acm pisze:
Kondrad
Tak jak Ci podawałem, zmień kabel na 50 ohm. Zobaczysz różnicę.
(...)
Niby nic się nie zmienilo w SWR wię chyba nie ma sensu podłączanie baluna. Jedyna różnica to poprawa na 14Mhz. (...)
Nie zobaczysz różnicy, chyba że kabel będzie mieć inną długość od tego, którego używasz teraz.
Użycie baluna ma zawsze sens przy podłączeniu linii niesymetrycznej do zacisków symetrycznej anteny. Powiem więcej - to _obowiązek_ jeżeli chcesz świadomie panować nas tym co dzieje się w całej _instalacji_antenowej_. Bez baluna (w omawianej sytuacji) częścią _anteny_ (sic!) staje się kabel koncentryczny (jego oplot; niezależnie od jego impedancji falowej kabla), przewód uziemienia oraz wszelkie inne przewodniki podłączone do radia (kable, instalacja ~220V w budynku etc.) Wpływ na SWR w takiej sytuacji ma tak naprawdę _wszystko_ i nad skutkami zmian w instalacji antenowej nie jesteś w stanie zapanować.
Kurcze powinno się karać za udzielanie rad w stylu "nie ma sensu podłączanie baluna do dipola, delty, etc - koncentryk wprost do zacisków i git".
Pozdrawiam,
_________________
Jakub SQ8AQU / DL3AQ | | | | | Electra | 27.04.2024 00:46:08 | 
 |
| | | | | SQ6GIT | 01.03.2014 01:40:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80TU
Posty: 406 #1763547
Od: 2014-1-1
| Dziś zmieniłem przewód zasilający dł. ~9mb /75Ohm na ~28mb /50Ohm (H155). Pomogło zdecydowanie - po pierwsze jestem słyszalny na 80m - 59/Europa, nie mówiąc o łączności ze Stanami/Pensylwanią z raportem 55. Jestem happy... :-)
Niestety nie mam miernika, ale zrobię niebawem pomiary i będę planował balun, zależnie od pomiarów.
_________________
siemdiesiat tri de SQ6GIT
145.550 / SOTA
http://sq6git.blogspot.com | http://twitter.com/sq6git | | | | | sq6acm | 01.03.2014 07:25:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80RU
Posty: 587 #1763606
Od: 2008-7-20
| Czyli miałem rację Konrad
Delta na wsi to super rozwiązanie. | | | | | SQ6GIT | 01.03.2014 21:16:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80TU
Posty: 406 #1764337
Od: 2014-1-1
| No, możliwe że obaj macie rację, bo zmieniłem i dlugość i oporność zasilającego tym jednym ruchem... :-)
_________________
siemdiesiat tri de SQ6GIT
145.550 / SOTA
http://sq6git.blogspot.com | http://twitter.com/sq6git | | | | | sq9oub | 01.03.2014 21:33:13 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #1764346
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 1 | Delta na wsi to super rozwiązanie. A pod nią nioski co świecące jaja wykluwają a kugut bez piór już biega.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl | | | | | SQ6GIT | 08.03.2014 09:02:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80TU
Posty: 406 #1771751
Od: 2014-1-1
| sq9oub pisze: Delta na wsi to super rozwiązanie. A pod nią nioski co świecące jaja wykluwają a kugut bez piór już biega.
Aż tak sieje ta antena?
_________________
siemdiesiat tri de SQ6GIT
145.550 / SOTA
http://sq6git.blogspot.com | http://twitter.com/sq6git | | | | | sp5mnj | 08.03.2014 09:13:35 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #1771766
Od: 2009-12-19
| sq9oub pisze: Delta na wsi to super rozwiązanie. A pod nią nioski co świecące jaja wykluwają a kugut bez piór już biega.
Uśmiecham się pod wąsem czytając ten tekst.
...ale dobrze, w dobrym kierunku...
luźniej na paśmie będzie  
Andrzej | | | | | sp5mnj | 01.05.2014 17:26:43 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #1830388
Od: 2009-12-19
| Nie celem szczególnej dyskusji, lecz przekazanie doświadczeń i rozwiązania konstrukcyjnego, ciekawie rozwieszonej anteny na pasmo 40m.
Pamiętacie ten temat? I chwile dotyczące dyskusji o Delcie na 40m i na dodatek w nietypowych warunkach otoczenia – pochylonej?
Dokładając swoje trzy grosze w dyskusji i prezentując swój model pochylonej Delty na 40m, postanowiłem przenieść wymiary w realne warunki i sprawdzić poziom dopasowania jak i możliwości nadawczo/odbiorcze takiego kawałka drutu zawiniętego w pętlę.
Ostatecznie, model wygląda tak:
 ,  , 
 ,  , 
Pochylona Delta 40m_sp5mnj
*
7.15
***Wires***
3
10.46, -7.34115, 0.0, 0.0, 0.0, 6.98853, 0.00125, -1
10.46, -7.34115, 0.0, 10.46, 7.20074, 0.0, 0.00125, -1
10.46, 7.20074, 0.0, 0.0, 0.0, 6.98853, 0.00125, -1
***Source***
1, 0
w3e, 0.0, 1.0
***Load***
0, 0
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 3.0, 1, 50.0, 120, 60, 0.0
Pochylona Delta na 40m, trójkąt ‘równoramienny’ o zmniejszonych gabarytach rozwieszenia (efekt pochylenia) z zachowaniem istotnej w ‘naszym fachu’ oporności wejściowej (dopasowanie) 75 lub 50.
Tak więc:
– dwa przewody ze starego kabla energetycznego w izolacji gumowej o średnicy 3,8mm (średnica miedzianej żyły – 2,5mm) i długości całkowitej nieco dłuższej (10-15cm) niż połowa całkowitego obwodu delty (w realu, uwzględniono współczynnik skrócenia dla przewodu w izolacji). Połączenie tych przewodów jest dokładnie w środku podstawy trójkąta, i stanowi odniesienie długości całkowitej obwodu, czyli krótko mówiąc główny punkt dostrojenia anteny. (zbliżone wymiary ramion w MMANA, ale nie jest to krytyczne. Należy znaleźć odpowiednio, długość ramion i podstawy, w zależności od otoczenia, bazując oczywiście na wynikach w MMANA)
Jeden wierzchołek trójkąta został zawieszony, na dostępnym drzewie, na wysokości ok. 10m nad ziemią. Pozostałe dwa wierzchołki uzyskując równomierne podwieszenie, zostały podniesione nad ziemię, napinając przedłużone (tu linką izolacyjną) ramiona trójkąta. Dało to podniesienie podstawy do poziomu ok 2m, ale wymagało znacznego obszaru. Postanowiłem uprościć konstrukcję, wypierając do góry wierzchołki przy podstawie trójkąta.
Takie działanie, pozwoliło mi manewrować wysokością podstawy nawet do 4m nad ziemią bez szczególnych nakładów (tyczki bambusowe). W modelu, uzyskałem oporność wejściową ok 50, z pomiarów w realu z podobnym efektem. Tak więc zasilanie anteny stanowi kabel koncentryczny (50) o domyślnej niemierzonej długości ok 25m. Kabel jest nieopisany (nazwa, firma) ma 8mm średnicy. Zasilanie bezpośrednio, bez baluna i przy wyłączonej skrzynce antenowej w urządzeniu. W pomiarach dało efekt WFS na poziomie 1:1,1 .
Dostrajanie
Przy zmianie położenia płaszczyzny anteny, trzeba było wprowadzać poprawki co do długości całkowitej obwodu. Okazało się, że jest to najprostszy sposób na dostrojenie anteny.
W tym centralnym punkcie, przewody zawiązane na węzeł marynarski pozwalały na szybkie poluzowanie, rozwiązanie, dodanie lub odjęcie takich samych długości na obydwu przewodach i ponowne zaciśnięcie węzła. Niesamowicie ułatwiało to działanie podczas strojenia.
Tyle o budowie.
Założeniem było, że antena jest typową (ale nie do końca typową) konstrukcją na jedno pasmo (40m) i nie robiłem żadnych innych pomiarów na innych pasmach.
Odbiorczo.
Chciałoby się powiedzieć, że słychać wszystko, co słychać, ale nie do końca.
Spotykałem na paśmie stacje pracujące ze swoimi korespondentami, których ja nie słyszałem, ale zwalałem to na niedostatek konstrukcji sprzętu i operatora (chyba z powodu starości i tępoty słuchowej). Ogólne jednak, wrażenie było zadawalające. Słyszałem dużo, dużo więcej niż na antenie pionowej „Titan DX” i zwykłym dipolu na 40m.
Nadawczo.
Tu ciekawe założenie. Tylko ‘only CQ’ i próba wymuszenia ‘reality report’.
Miałem wrażenie, że takie działanie pozwoli mi szybko ocenić gdzie i na jakim poziomie jestem odbierany, a to pozwoli określić ‘donośność’ anteny.
I tu też miłe zaskoczenie, porównując pochyloną Deltę do ‘Titan DX’ i zwykłego dipola.
Udało się zapisać do logu kilka dalekich, istotnych podmiotów i to z całkiem niezłym raportem odebranym (nie było niżej niż RST – 449)
Nie będę opisywał szczegółów, a tylko dla tego, co by się nie chwalić i co by zostawić nutkę zainteresowania tą konstrukcją.
Jednakże powalające były raporty od polskich stacji (tu: na SSB) podczas seansów w sobotnie i niedzielne dni. Czasami raporty były zastanawiające, 59+40db. Jednak po uzgodnieniu i wyłączeniu dodatkowego wzmacniacza wejściowego u mojego korespondenta, raport spadał do wartości 59+20db, co i tak dawało ogromne zadowolenie, mając na uwadze prostotę konstrukcji i jej niskie zawieszenie. Czasami opisy …mocno, silnie, jak rozgłośnia radiowa…
unosiły z krzesła. Rosło zadowolenie, że jednak się udało.
Moim celem nie było szczegółowe porównanie anten (jednak jakieś odniesienie być musi), lecz praca pochylonej delty.
Kilkumiesięczne działania to kilka setek łączności na CW i SSB. Ja jednak specjalnego sukcesu nie zauważam, może dla tego, że akurat to pasmo mam dość mocno rozpracowane. Natomiast dał się zauważyć, że antena pracuje ‘szeroko-dookólnie’ bez zaznaczenia szczególnego preferowanego kierunku.
Nie mając jednak do końca jakiegoś sprecyzowanego zdania o pracy tej anteny (to co napisałem o niczym nie świadczy), kolejne postanowienie.
Niech ‘świat’ określi gdzie jestem słyszany (mając na uwadze doskonałość anten moich korespondentów).
SP DX Contest, te zawody na pewno pomogą, ale na wyniki trzeba będzie poczekać, dłuuuuuugo poczekać.
YAESU FT – 990 LOW 100W
SO 40m CW
Antena – pochylona Delta 40m (jedna antena)
QSO – 452
Pkt – 570 (w tym 59 – stacji DX)
Mult – 45 (w tym 10 – krajów z poza EU, 5 – kontynentów)
Sumary – 25 650pkt
Realny czas pracy w zawodach 12-13h z obowiązkowym odpoczynkiem 6,5h (nie regulaminowe, lecz własne ustalenia mając na uwadze obecny stan zdrowia). Czyli krótko mówiąc – bez szczególnego wysiłku
Jeżeli moje wyniki wejdą w pierwszą dziesiątkę, pomyślcie o tej konstrukcji.
Jeżeli ktoś potwierdzi moje skromne spostrzeżenia, dodając swoje doświadczenia na podobnej antenie, warto będzie zwrócić uwagę na takie rozwieszenie.
Jeżeli żaden z nich, zapomnijcie, co tu napisałem.
Andrzej
| | | | | sq9oub | 01.05.2014 18:15:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #1830425
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 1 | Widzę że nie odpuściłeś tej delcie...ze dwa lata temu miałem deltę na 40m przez około 3 miesiące. Zawsze raporty otrzymywałem bardzo dobre podobnie jak u Ciebie Andrzej. Warto dać na wierzch ciekawe spostrzeżenia i wyniki.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl | | | | | sp5mnj | 22.09.2014 17:32:05 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #1947876
Od: 2009-12-19
| sp5mnj pisze: Nie celem szczególnej dyskusji, lecz przekazanie doświadczeń i rozwiązania konstrukcyjnego, ciekawie rozwieszonej anteny na pasmo 40m.
Pamiętacie ten temat? I chwile dotyczące dyskusji o Delcie na 40m i na dodatek w nietypowych warunkach otoczenia – pochylonej?
Dokładając swoje trzy grosze w dyskusji i prezentując swój model pochylonej Delty na 40m, postanowiłem przenieść wymiary w realne warunki i sprawdzić poziom dopasowania jak i możliwości nadawczo/odbiorcze takiego kawałka drutu zawiniętego w pętlę.
Ostatecznie, model wygląda tak:
, ,
, ,
Pochylona Delta 40m_sp5mnj
*
7.15
***Wires***
3
10.46, -7.34115, 0.0, 0.0, 0.0, 6.98853, 0.00125, -1
10.46, -7.34115, 0.0, 10.46, 7.20074, 0.0, 0.00125, -1
10.46, 7.20074, 0.0, 0.0, 0.0, 6.98853, 0.00125, -1
***Source***
1, 0
w3e, 0.0, 1.0
***Load***
0, 0
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 3.0, 1, 50.0, 120, 60, 0.0
Pochylona Delta na 40m, trójkąt ‘równoramienny’ o zmniejszonych gabarytach rozwieszenia (efekt pochylenia) z zachowaniem istotnej w ‘naszym fachu’ oporności wejściowej (dopasowanie) 75 lub 50.
Tak więc:
– dwa przewody ze starego kabla energetycznego w izolacji gumowej o średnicy 3,8mm (średnica miedzianej żyły – 2,5mm) i długości całkowitej nieco dłuższej (10-15cm) niż połowa całkowitego obwodu delty (w realu, uwzględniono współczynnik skrócenia dla przewodu w izolacji). Połączenie tych przewodów jest dokładnie w środku podstawy trójkąta, i stanowi odniesienie długości całkowitej obwodu, czyli krótko mówiąc główny punkt dostrojenia anteny. (zbliżone wymiary ramion w MMANA, ale nie jest to krytyczne. Należy znaleźć odpowiednio, długość ramion i podstawy, w zależności od otoczenia, bazując oczywiście na wynikach w MMANA)
Jeden wierzchołek trójkąta został zawieszony, na dostępnym drzewie, na wysokości ok. 10m nad ziemią. Pozostałe dwa wierzchołki uzyskując równomierne podwieszenie, zostały podniesione nad ziemię, napinając przedłużone (tu linką izolacyjną) ramiona trójkąta. Dało to podniesienie podstawy do poziomu ok 2m, ale wymagało znacznego obszaru. Postanowiłem uprościć konstrukcję, wypierając do góry wierzchołki przy podstawie trójkąta.
Takie działanie, pozwoliło mi manewrować wysokością podstawy nawet do 4m nad ziemią bez szczególnych nakładów (tyczki bambusowe). W modelu, uzyskałem oporność wejściową ok 50, z pomiarów w realu z podobnym efektem. Tak więc zasilanie anteny stanowi kabel koncentryczny (50) o domyślnej niemierzonej długości ok 25m. Kabel jest nieopisany (nazwa, firma) ma 8mm średnicy. Zasilanie bezpośrednio, bez baluna i przy wyłączonej skrzynce antenowej w urządzeniu. W pomiarach dało efekt WFS na poziomie 1:1,1 .
Dostrajanie
Przy zmianie położenia płaszczyzny anteny, trzeba było wprowadzać poprawki co do długości całkowitej obwodu. Okazało się, że jest to najprostszy sposób na dostrojenie anteny.
W tym centralnym punkcie, przewody zawiązane na węzeł marynarski pozwalały na szybkie poluzowanie, rozwiązanie, dodanie lub odjęcie takich samych długości na obydwu przewodach i ponowne zaciśnięcie węzła. Niesamowicie ułatwiało to działanie podczas strojenia.
Tyle o budowie.
Założeniem było, że antena jest typową (ale nie do końca typową) konstrukcją na jedno pasmo (40m) i nie robiłem żadnych innych pomiarów na innych pasmach.
Odbiorczo.
Chciałoby się powiedzieć, że słychać wszystko, co słychać, ale nie do końca.
Spotykałem na paśmie stacje pracujące ze swoimi korespondentami, których ja nie słyszałem, ale zwalałem to na niedostatek konstrukcji sprzętu i operatora (chyba z powodu starości i tępoty słuchowej). Ogólne jednak, wrażenie było zadawalające. Słyszałem dużo, dużo więcej niż na antenie pionowej „Titan DX” i zwykłym dipolu na 40m.
Nadawczo.
Tu ciekawe założenie. Tylko ‘only CQ’ i próba wymuszenia ‘reality report’.
Miałem wrażenie, że takie działanie pozwoli mi szybko ocenić gdzie i na jakim poziomie jestem odbierany, a to pozwoli określić ‘donośność’ anteny.
I tu też miłe zaskoczenie, porównując pochyloną Deltę do ‘Titan DX’ i zwykłego dipola.
Udało się zapisać do logu kilka dalekich, istotnych podmiotów i to z całkiem niezłym raportem odebranym (nie było niżej niż RST – 449)
Nie będę opisywał szczegółów, a tylko dla tego, co by się nie chwalić i co by zostawić nutkę zainteresowania tą konstrukcją.
Jednakże powalające były raporty od polskich stacji (tu: na SSB) podczas seansów w sobotnie i niedzielne dni. Czasami raporty były zastanawiające, 59+40db. Jednak po uzgodnieniu i wyłączeniu dodatkowego wzmacniacza wejściowego u mojego korespondenta, raport spadał do wartości 59+20db, co i tak dawało ogromne zadowolenie, mając na uwadze prostotę konstrukcji i jej niskie zawieszenie. Czasami opisy …mocno, silnie, jak rozgłośnia radiowa…
unosiły z krzesła. Rosło zadowolenie, że jednak się udało.
Moim celem nie było szczegółowe porównanie anten (jednak jakieś odniesienie być musi), lecz praca pochylonej delty.
Kilkumiesięczne działania to kilka setek łączności na CW i SSB. Ja jednak specjalnego sukcesu nie zauważam, może dla tego, że akurat to pasmo mam dość mocno rozpracowane. Natomiast dał się zauważyć, że antena pracuje ‘szeroko-dookólnie’ bez zaznaczenia szczególnego preferowanego kierunku.
Nie mając jednak do końca jakiegoś sprecyzowanego zdania o pracy tej anteny (to co napisałem o niczym nie świadczy), kolejne postanowienie.
Niech ‘świat’ określi gdzie jestem słyszany (mając na uwadze doskonałość anten moich korespondentów).
SP DX Contest, te zawody na pewno pomogą, ale na wyniki trzeba będzie poczekać, dłuuuuuugo poczekać.
YAESU FT – 990 LOW 100W
SO 40m CW
Antena – pochylona Delta 40m (jedna antena)
QSO – 452
Pkt – 570 (w tym 59 – stacji DX)
Mult – 45 (w tym 10 – krajów z poza EU, 5 – kontynentów)
Sumary – 25 650pkt
Realny czas pracy w zawodach 12-13h z obowiązkowym odpoczynkiem 6,5h (nie regulaminowe, lecz własne ustalenia mając na uwadze obecny stan zdrowia). Czyli krótko mówiąc – bez szczególnego wysiłku
Jeżeli moje wyniki wejdą w pierwszą dziesiątkę, pomyślcie o tej konstrukcji.
Jeżeli ktoś potwierdzi moje skromne spostrzeżenia, dodając swoje doświadczenia na podobnej antenie, warto będzie zwrócić uwagę na takie rozwieszenie.
Jeżeli żaden z nich, zapomnijcie, co tu napisałem.
Andrzej
Są wyniki:
http://spdxcontest.pzk.org.pl/res/2014/index.php?k=POLAND
Czas na finał.
Antena jest SUPER... słychać dobrze i daleko... wyniki 'nie są wyssane z palca'
operator?... sami oceńcie (w/g mnie, tylko III miejsce i nie ma się co chwalić)
Zbudujcie sobie taką antenę, 'a nóż się psu da'
...i to chyba na tyle w tym temacie.
Andrzej | | | | | sq9oub | 23.09.2014 07:06:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #1948235
Od: 2011-4-11
| tylko III miejsce i nie ma się co chwalić przypuszczałem że skromny jesteś ale że aż tak....
Teraz moje doświadczenia ktore wepnę do wątku:
Swego czasu przez ok 6miesięcy miałem jednocześnie rozwieszone dwie delty na tej samej wysokosci jedna 80m druga 40m zasilane dwoma kablami przez przełącznik. Ten okres 6ciu miesięcy wyrobił u mnie stanowcze zdanie co do porównań pracy tych dwóch anten względem siebie na 40m. Zawsze na pasmie 40m wiekszą skuteczność miała ta mniejsza z obwodem ok 40m. Obie z pkl-ki były wykonane. Roznica w odbiorze i nadawaniu była wartością mocno zauważalną.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl | | | | | Electra | 27.04.2024 00:46:08 |
|
| | | | | sp5mnj | 17.02.2015 20:00:13 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #2047009
Od: 2009-12-19
| Zbliża się kolejny SP DX Contest. W tym roku na pograniczu świąt, więc i frekwencja zapewne będzie niższa.
Jednak chciałem się przypomnieć.
Co prawda mój udział jeszcze nie jest do końca określony...
...ale ja już mam gotową antenę
Rozmawiałem dziś z kolegą, który jest zainteresowany opisywaną konstrukcją, dopytując się o szczegóły i niuanse podczas budowy i strojenia tego 'dziwadła'.
Zdaje mi się, że będzie rywalizacja...
...ale jeszcze żaden z nas nie określił warunków pojedynku
Może i wam rodzą się takie pomysły??
To dobry sposób na sprawdzenie takiej anteny.
Andrzej | | | | | usuniety_2016_05_24 | 18.02.2015 09:06:27 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 453 #2047230
Od: 2012-7-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Andrzeju gratulacje - skromność zawsze była Tobie bliska.
Tylko jak stawać w szranki z Tobą, kiedy porównuje warunki rozwieszenia anten - to tak jak by zaciągnąć sobie stryczek już na starcie.
pozdrawiam i sukcesów w kolejnym DX Contest.
piotr | | | | | stasiek | 18.02.2015 10:00:20 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 1155 #2047252
Od: 2011-9-10
| Jak ktoś ma możliwość (maszt) złożyć deltę jako piramidę i wtedy doskonale pracuje dx-wo.....Anteny KF i UKF-SP6LB.
/młody | | | | | sp5mnj | 18.02.2015 17:16:41 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #2047548
Od: 2009-12-19
| stasiek pisze:
Jak ktoś ma możliwość (maszt) złożyć deltę jako piramidę i wtedy doskonale pracuje dx-wo.....Anteny KF i UKF-SP6LB.
/młody
Nie popadał bym zbytnio w euforię
rozpatrując je na jednym paśmie i takiej samej długości obwodu.
(wprowadziłem poprawki dla delty, celem porównania)
Andrzej
| | | | | stasiek | 18.02.2015 18:01:51 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1155 #2047588
Od: 2011-9-10
Ilość edycji wpisu: 1 | sp5mn-trzeba ćwiczyc-320 krajów na drutach-pozdrawiam!-pracuje doskonale.
/młody | | | | | sp5mnj | 18.02.2015 18:15:46 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #2047604
Od: 2009-12-19
|
Gratuluję... na jednym paśmie i jeszcze 40m to b.dobry wynik
... ale to nie świadczy, że na innej antenie się tego nie osiągnie.
Andrzej
p.s. aha... popraw mój znak sp5mnj | | | | | Electra | 27.04.2024 00:46:08 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
