| | |
| SQ9PXA | 07.08.2018 19:57:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90XA
Posty: 86 #2573196
Od: 2013-8-2
|
Ale mi nowość że transmisji cyfrowej można używać do łączności bezpośredniej ... teraz to ja prawie udusiłem się ze śmiechu.
Chciałem Ciebie uświadomić że zajmuję się łącznością od 30 lat budując w tym czasie z powodzeniem głównie własne konstrukcje więc proszę nie rób ze mnie aż takiego kretyna jak to zaaranżowałeś powyżej.
W przeciwieństwie do wielu osób z tego forum jestem pragmatystą i eksperymentatorem praktykiem , dzięki czemu nie ulegam mitom.
Zamiast wyszydzać lepiej porównaj zasięg standardowego FM i dowolnego modu cyfrowego (DMR , D-Star czy Fusion) ale w dokładnie identycznych warunkach bo jak mniemam nie przeprowadzałeś takiej konfrontacji lub robiłeś to niedokładnie.
Ja dokonałem takiego porównania (na granicy zasięgu) i dla mnie fakty są niepodważalne , otóż tam gdzie cyfra całkowicie zamilkła tam w "przestarzałym" FM choć zaszumionym przekaz był jeszcze nadal stuprocentowo czytelny.
Tymczasem krąży obiegowa opinia o przewadze zasięgu modów cyfrowych nad analogiem.
Owszem istnieją takowe transmisje ale tam bity nie są przetwarzane na głos i jak zapewne wiesz transmisje te są stosowane na KF do przesyłania wiadomości tekstowych.
Spotkałem się także ze stwierdzeniem że DMR jest nie do zagłuszenia standardową emisją  wraz z kolegą szybko wyprowadziliśmy człowieka z błędu zanim kolejna bajka poszła w świat.
Pisząc o uzależnieniu miałem na myśli wyłącznie całą tą sieć przemienników dzięki której chcecie osiągnąć zasięg globalny w moim odczuciu nie różniący się wiele od GSM.
Jeszcze raz podkreślam iż podziwiam ludzi biorących czynny udział w tworzeniu od strony technicznej takowego systemu bo choć jestem jego przeciwnikiem to nie umniejszam tym osobom włożonej weń pracy , zaangażowania oraz wiedzy.
Moja pełna dezaprobata natomiast dotyczy użytkowników "cyfrówek" dla których cała ta zabawa sprowadzi się jedynie do zalogowania do sieci , to właśnie nazywam drogą na skróty.
W jaką wiedzę techniczną będą wyposażeni tacy "radiowcy" skoro żadna nie będzie wymagana ? przecież nawet z gwoździa w miejscu anteny i z piwnicy ich zasięg pozostanie globalny ...
Może nie powinienem tego ujawniać ale otrzymałem na skrzynkę mailową kilkanaście głosów poparcia dla moich spostrzeżeń od kolegów krótkofalowców.
Żałuję że nie mieli ochoty wypowiedzieć się bezpośrednio na forum ale z drugiej strony nie dziwi mnie to jakoś szczególnie. |
| | |
| Electra | 16.02.2025 12:44:06 |
 |
|
| | |
| sp8rht | 07.08.2018 20:35:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Krosno
Posty: 102 #2573209
Od: 2011-3-27
| Popieram wypowiedź kolegi SQ9PXA.
Do wcześniejszych uwag chcę dopisać od siebie że:
"Cyfryzujac się" powoli zabijamy łączności UKF w simpleksie. Może nawet kiedyś okroją nam pasmo bo w segmencie simpleksowym będzie głucha cisza.
Pod koniec lat osiemdziesiątych prawdziwą przyjemnością było słuchanie pasma dwumetrowego w segmencie FM przy podwyższonych warunkach. Występowało wówczas zjawisko tzw. "lokomotywy", stacje w FM pojawiały się nagle i znikały - było wiadomo kiedy je wołać.
Obecnie jaką przyjemnością jest słuchanie warkotu przy podobnej propagacji ?
Drugim argumentem jest niedostępność transmisji DMR dla początkujących. Jeżeli młody radioamator, często jeszcze niepełnoletni będzie słyszał na pasmach jedynie warczenie cyfrówki to szybko odpuści przygodę z krótkofalarstwem. No chyba że rodzice kupią mu tzw. "cegłę" serii DM i oczywiście zaprogramują.
Oczywiście tak jak pisał kolega doceniam i podziwiam wkład pracy osób budujących i organizujących system DMR.
I nie piszę powyższych zdań złośliwie.
_________________
Darek SP8RHT
www.facebook.com/sp8kbn
www.sp8kbn.pl.tl
|
| | |
| sq6ade | 07.08.2018 20:51:45 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15207 #2573217
Od: 2008-3-21
| To tylko hobby czyli taka zabawa Każdy bawi się jak mu się podoba. Wskazywanie innym czym mają się bawić to słabe jest. Ja również nie gustuję w tych "telefonach komórkowych" próbowałem ale dla mnie to lipa. Więc kol. PXA daj się bawić innym tak jak sami tego chcą
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
 |
| | |
| SQ5AM | 07.08.2018 20:52:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02LG
Posty: 2240 #2573219
Od: 2009-2-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ9PXA pisze:
Ale mi nowość że transmisji cyfrowej można używać do łączności bezpośredniej ... teraz to ja prawie udusiłem się ze śmiechu.
Chciałem Ciebie uświadomić że zajmuję się łącznością od 30 lat budując w tym czasie z powodzeniem głównie własne konstrukcje więc proszę nie rób ze mnie aż takiego kretyna jak to zaaranżowałeś powyżej.
W przeciwieństwie do wielu osób z tego forum jestem pragmatystą i eksperymentatorem praktykiem , dzięki czemu nie ulegam mitom.
Zamiast wyszydzać lepiej porównaj zasięg standardowego FM i dowolnego modu cyfrowego (DMR , D-Star czy Fusion) ale w dokładnie identycznych warunkach bo jak mniemam nie przeprowadzałeś takiej konfrontacji lub robiłeś to niedokładnie.
Ja dokonałem takiego porównania (na granicy zasięgu) i dla mnie fakty są niepodważalne , otóż tam gdzie cyfra całkowicie zamilkła tam w "przestarzałym" FM choć zaszumionym przekaz był jeszcze nadal stuprocentowo czytelny.
Tymczasem krąży obiegowa opinia o przewadze zasięgu modów cyfrowych nad analogiem.
Owszem istnieją takowe transmisje ale tam bity nie są przetwarzane na głos i jak zapewne wiesz transmisje te są stosowane na KF do przesyłania wiadomości tekstowych.
Spotkałem się także ze stwierdzeniem że DMR jest nie do zagłuszenia standardową emisją wraz z kolegą szybko wyprowadziliśmy człowieka z błędu zanim kolejna bajka poszła w świat.
Pisząc o uzależnieniu miałem na myśli wyłącznie całą tą sieć przemienników dzięki której chcecie osiągnąć zasięg globalny w moim odczuciu nie różniący się wiele od GSM.
Jeszcze raz podkreślam iż podziwiam ludzi biorących czynny udział w tworzeniu od strony technicznej takowego systemu bo choć jestem jego przeciwnikiem to nie umniejszam tym osobom włożonej weń pracy , zaangażowania oraz wiedzy.
Moja pełna dezaprobata natomiast dotyczy użytkowników "cyfrówek" dla których cała ta zabawa sprowadzi się jedynie do zalogowania do sieci , to właśnie nazywam drogą na skróty.
W jaką wiedzę techniczną będą wyposażeni tacy "radiowcy" skoro żadna nie będzie wymagana ? przecież nawet z gwoździa w miejscu anteny i z piwnicy ich zasięg pozostanie globalny ...
Może nie powinienem tego ujawniać ale otrzymałem na skrzynkę mailową kilkanaście głosów poparcia dla moich spostrzeżeń od kolegów krótkofalowców.
Żałuję że nie mieli ochoty wypowiedzieć się bezpośrednio na forum ale z drugiej strony nie dziwi mnie to jakoś szczególnie.
Tak sprawdzałem i porównywałem zasięgi na granicy w poszczególnych modach cyfrowych, ale przy pomocy normalnych urządzeń a nie tanich tępych chińskich SDRów i mam kompletnie inne doświadczenia. W momencie kiedy w FM modulacja była nieczytelna i sygnał na granicy szumu w D-Star i Fusion bez esowo, ale modulacja szła w 100%. DMRa nie testowałem w ten sposób, ale zainspirowałeś mnie, żeby porobić takie próby, choć dysponuję tylko TYTem. Krótkofalarstwo ma tyle wariantów, odmian i dyscyplin, że każdy bawi się w co lubi. Kompletnie nie rozumiem gównoburzy o to co jest lepsze. Każdy bawi się w co lubi. Jara cię budowanie? No i zajebiście. Buduj eksperymentuj. Inne jarają zawody, to trzaska contesty. Trzeciego jarają ekspedycje, to sobie łowi na KFie. Ktoś się jara D-Starem czy DMRem to niech się bawi. Obrażanie innych tylko dlatego, że kręci go inna dziedzina krótkofalarstwa jest mega słabe. Nigdzie nie jest napisane, że trzeba zbudować wzmacniacz lampowy, żeby być krótkofalowcem. Ci co kupują sobie radio DMR i logują się do sieci są takimi samymi krótkofalowcami. A jeśli ktoś ma inne zdanie to tylko świadczy o niego zaściankowości. Zawsze będzie betonowa grupa, która będzie przyklaskiwać i twierdzić że tylko CW i wzmacniacz lampowy 2 kW to kwintesencja krótkofalarstwa, ale wynika to wyłącznie z tego, że zatrzymali się w latach 60tych, są niepostępowi i zwyczajnie technologia ich przerosła. Nie ogarniają postępu. Ludzie zawsze agresywnie reagują na coś czego nie znają. Tak było jest i będzie. Na szczęście młodzi jednak są mniej zbetoniali, więc jest nadzieja. 
sq6ade pisze: To tylko hobby czyli taka zabawa Każdy bawi się jak mu się podoba. Wskazywanie innym czym mają się bawić to słabe jest. Ja również nie gustuję w tych "telefonach komórkowych" próbowałem ale dla mnie to lipa. Więc kol. PXA daj się bawić innym tak jak sami tego chcą
Dokładnie tak, zgadzam się w 100%
_________________
Adrian |
| | |
| SQ9PXA | 07.08.2018 23:34:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90XA
Posty: 86 #2573283
Od: 2013-8-2
| sq6ade pisze: To tylko hobby czyli taka zabawa Każdy bawi się jak mu się podoba. Wskazywanie innym czym mają się bawić to słabe jest. Ja również nie gustuję w tych "telefonach komórkowych" próbowałem ale dla mnie to lipa. Więc kol. PXA daj się bawić innym tak jak sami tego chcą
Nie w tym rzecz , nic nikomu na siłę ...
Przecież jasnym jest że nie mam władzy wykonawczej czy jakiejkolwiek innej więc i tak każdy podąży taką drogą jaką zechce.
Wyraziłem jedynie swój niepokój związany z osobistą wizją przyszłości krótkofalarstwa.
Sądzę iż forum powinno służyć między innymi wymianie poglądów.
Tyle opinii w danym temacie ilu radioamatorów.
Napisałem już to co chciałem napisać , jeśli ktokolwiek poczuł się urażony to jego sprawa.
Myślę że nie mam za co przepraszać.
Nie uważam też czasu poświęconego tutaj za stracony choćby z powodu zainspirowania kolegi SQ5AM do solidnego testu porównawczego FM i DMR ,)
Czuję z tego powodu radość gdyż o to w gruncie rzeczy mi chodziło
Tyle z mojej strony , koniec kropka. |
| | |
| sp9acq | 08.08.2018 09:46:32 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1394 #2573326
Od: 2010-1-10
|
Ano chociażby z tego względu że niedobrze to wygląda. Jesteś adminem BM(jednym z trzech). Pisanie że Cię to nie obchodzi co się tam w Waszej sieci dzieje? No słabo.
Najlepiej udawać że nic nie wiemy nic nas to nie obchodzi nic się nie stało. Wygodne prawda? |
| | |
| sq9ddl | 08.08.2018 11:32:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Chabówka PL
Posty: 213 #2573352
Od: 2010-10-25
Ilość edycji wpisu: 1 | [quote=SQ9PXA][quote=SQ5AM]SQ9PXA pisze:
Może nie powinienem tego ujawniać ale otrzymałem na skrzynkę mailową kilkanaście głosów poparcia dla moich spostrzeżeń od kolegów krótkofalowców.
Żałuję że nie mieli ochoty wypowiedzieć się bezpośrednio na forum ale z drugiej strony nie dziwi mnie to jakoś szczególnie.
... nie chcieli się skompromitować publicznie.
_________________
ECHOLINK też fala..... |
| | |
| SP94908KA | 11.08.2018 08:55:55 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 393 #2574221
Od: 2011-9-20
| Otto von Bismarck powiedział: „Dajcie Polakom rządzić, a sami się wykończą.”
Jak widać nie jesteśmy jedyni.
_________________
Myślenie nie boli.
Christopher (Krzyś) SP94908KA
|
| | |
| sp9acq | 13.08.2018 09:29:13 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1394 #2574875
Od: 2010-1-10
| SP94908KA pisze:
Otto von Bismarck powiedział: „Dajcie Polakom rządzić, a sami się wykończą.”
Jak widać nie jesteśmy jedyni.
Witaj,
czemu cytujesz OvB?
To może ja zacytuję jego także.
Oto co również w liście do siostry napisał Otto v B:
"...Bijcie Polaków, ażeby aż o życiu zwątpili. Mam wielką litość dla ich położenia, ale jeżeli chcemy istnieć, to nie pozostaje nam nic innego, jak ich wytępić. ..."
To pewnie także Ci się podoba co?
I jak tu na poważnie brać cytat gościa, który urodził się 1 kwietnia.
|
| | |
| sp9uxy | 14.08.2018 09:39:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice
Posty: 2075 #2575202
Od: 2009-8-25
| sp9acq pisze:
Ano chociażby z tego względu że niedobrze to wygląda. Jesteś adminem BM(jednym z trzech). Pisanie że Cię to nie obchodzi co się tam w Waszej sieci dzieje? No słabo.
Najlepiej udawać że nic nie wiemy nic nas to nie obchodzi nic się nie stało. Wygodne prawda?
Może i słabo ale nie lubie makaronu  |
| | |
| SP94908KA | 14.08.2018 16:54:51 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 393 #2575314
Od: 2011-9-20
| sp9acq pisze:
Witaj,
czemu cytujesz OvB?
Jeżeli piszemy czyjeś słowa to należy je zacytować - takie są zasady pisowni.
sp9acq pisze:
To może ja zacytuję jego także.
Oto co również w liście do siostry napisał Otto v B:
"...Bijcie Polaków, ażeby aż o życiu zwątpili. Mam wielką litość dla ich położenia, ale jeżeli chcemy istnieć, to nie pozostaje nam nic innego, jak ich wytępić. ..."
To pewnie także Ci się podoba co?
Cytat to cytat. Bez względu na to czy się nam podoba, czy nie, czy się pod nimi podpisujemy, czy też się z nim nie zgadzamy. Z tą różnicą, że mój odnosi się bezpośrednio do tytułowej, opisanej przez Ciebie sytuacji z DMR BM, a Twój raczej jest z nim luźno związany. No chyba, że wybrałeś ten właśnie cytat celowo bo słowo "Polaków" chcesz zastąpić słowem "wywrotowców z BM" i tym samym nawołujesz do rebelii, a następnie przejęcia kontroli nad DMR BM i zaprowadzenia porządku w tej sieci ?
_________________
Myślenie nie boli.
Christopher (Krzyś) SP94908KA
|
| | |
| Electra | 16.02.2025 12:44:06 |
|
|
FILMY VIDEO 
