NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » DMR » DMR BM TO PORAŻKA.

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 3 / 5>>>    strony: 12[3]45

DMR BM to porażka.

dlaczego tak jest i komentarz
  
sq2lyf
02.08.2018 22:13:19
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Starogard Gd.

Posty: 851 #2571890
Od: 2009-1-26
Jaką mamy alternatywę dla Brandmeistera? Jesteśmy w stanie mieć własną wyspę SP-DMR?
_________________
Przemek
Sq2LyF
http://4m6m.blogspot.com
  
Electra16.06.2019 06:30:25
poziom 5

oczka
  
sp9acq
02.08.2018 22:56:47
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1213 #2571902
Od: 2010-1-10
    VSS pisze:

      sp9acq pisze:



      Dane historyczne.
      Nieaktualne.


    nie kłam, aby wiresowy przemiennik chodził z siecią nadal potrzebujesz przemiennika, interfejsu i komputera.


      sp9acq pisze:

      Gadaj do rzeczy podpinasz kabel i... gdzie się łączysz tym DMR? Dzięki czemu masz łącznośc amatorską DMR?
      No proszę teraz pokozacz
      ,)



    motorola ? hytera ?


no więc tak nie kłamię czepiasz się niepotrzebnie.

Dr1x nie miał portu użytkownicy przyzwyczajeni do ethernetu (pamiętajny że standard DMR traktuje radia jak końcówki sieci ethernetowej) byli niezadowoleni więc Yaesu zrobiło taki przemiennik z portem Ethernet dr2x.

Też źle.

Dalej uciekasz od pytania podłączasz przemiennik DMR kablem ethernetowym i?

Gdzie go podłączasz do czego? Żeby działał jako przemiennik amatorskiej sieci DMR? No gdzie misiu? wesoły

_________________
please visit http://dsb.wiresx.plhttp://dsb.WIRESX.pl http://kpgk.pl :)
73
Nowości ze świata kliknij http://sp9acq.pl

  
sp9acq
02.08.2018 23:19:31
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1213 #2571908
Od: 2010-1-10
    sq9ddl pisze:

      sp9acq pisze:



      Ten poradził że dozwolone jest blokowanie przez sysopów przemienników ruchu i prywatnych wywołań i dał im pełne prawa a główni admini BM, mówiąc kolokwialnie i brutalnie, go wypieprzyli z BrandMeistera.


      wesoły


    Adam, zatem nasz bohater został "wypieprzony" za wprowadzenie .... cenzury, jeśli dobrze rozumiem, to chyba coś czemu jesteś przeciwny w sieci ..... i ci z BM chyba też, czy się mylę?


Cześć Boguś,

sprawa jest skomplikowana.

To wyglądało tak że nie mogli sobie dać rady z prywaciarzami a ten kto nie korzystał z promicious mode nie wiedział kto kozaczy. On tylko widział szczelinę cały czas zajętą a nie wiedział kto rozmawia/nie słyszał ich. Doprowadziło to do chaosu. By temu zaradzić zaczęto blokować niektóre TG ale na zasadzie takiej że robili to właściciele przemienników. Zrobiono to zgodnie z zapisami w regulaminie BM. Zaczął się ferment bo poucinano prywatne wywołania. Główni z BM zaczęli naciskać na bohatera a ten odmówił. No to bezpardonowo go wyrzucono.

I dlatego na dłuższą metę DMR BM jest porażką.

Bo przy zwiększającym się ruchu dochodzi do konfliktu interesów. To zwaśnia grupy Kolegów a nie ma alternatywy w DMR.
Technicznie dla fanów technologii i komputerów DMR jest na pewno ciekawym systemem i chwała tym, którzy sprostali wyzwaniu technicznemu by go zaadooptować ale poza samym eksperymentem nie nadaje się do wykorzystania przez amatorów.

Wygląda na to że BM nie ma pomysłu na zaradzenie sytuacji.
Paradoksalnie system by spełniał swoje zadanie jakby każdy znał swoje miejsce w szeregu. Ale nie doceniono faktu że użytkownikami nie są podwładni a niezależne osoby będące amatorami, tak więc czynnik ludzki okazał się najsłabszym ogniwem BM DMR.

_________________
please visit http://dsb.wiresx.plhttp://dsb.WIRESX.pl http://kpgk.pl :)
73
Nowości ze świata kliknij http://sp9acq.pl

  
VSS
02.08.2018 23:53:46
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Posen

Posty: 2596 #2571916
Od: 2009-12-24


Ilość edycji wpisu: 2
    sp9acq pisze:




    no więc tak nie kłamię czepiasz się niepotrzebnie.

    Dr1x nie miał portu użytkownicy przyzwyczajeni do ethernetu (pamiętajny że standard DMR traktuje radia jak końcówki sieci ethernetowej) byli niezadowoleni więc Yaesu zrobiło taki przemiennik z portem Ethernet dr2x.

    Też źle.



czyli potwierdzasz gównianość dr1x i tego, że wymaga interfejsu i komputera do połączenia z siecią.

co do dr2 to nie czytasz ze zrozumieniem. wesoły no przecież już ci raz napisałem na pierwszej stronie tego wątku, że w ten port możesz sobie palec wsadzić. co z tego, że jest jak jest nieużyteczny ??? nadal trzeba używać interfejsu i komputera.

    sp9acq pisze:


    Dalej uciekasz od pytania podłączasz przemiennik DMR kablem ethernetowym i?

    Gdzie go podłączasz do czego? Żeby działał jako przemiennik amatorskiej sieci DMR? No gdzie misiu? wesoły


napisałem wyżej: motorola/hytera.

krótki instruktaż jak to się robi z motorolą:

podłaczasz anteny
podłączasz przemiennik do prądu
podłączasz kabel eth z dostępem do internetu lub do sieci w której jest master
podłączasz kabel do programowania
odczytujesz codeplug
ustawiasz ip przemiennika i inne ustawienia sieciowe, ip mastera, klucz
wgrywasz codeplug, restart i.....

działa !

czy jest to dla ciebie zrozumiałe ? tak działa przemiennik z DZIAŁAJĄCYM PORTEM ETH !



_________________
Artur VSS

http://sp3vss.pl/ http://vss.pl
PZK - Piraci Z Karaibów
PZK - Polski Związek Krótkowzrocznych

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
  
EI2KK
02.08.2018 23:54:33
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1396 #2571917
Od: 2012-8-7
    sq2lyf pisze:

    Jaką mamy alternatywę dla Brandmeistera? Jesteśmy w stanie mieć własną wyspę SP-DMR?


Chyba możesz postawić własną i niezależną sieć opartą o soft BM, tylo nie bardzo rozumiem celu - chcesz odizolować tą wyspę od reszty świata? Czemu?
_________________
DMR TG 2600 (2720126)
Obrazek
  
sp9acq
03.08.2018 01:01:59
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1213 #2571935
Od: 2010-1-10
    VSS pisze:


      sp9acq pisze:


      Dalej uciekasz od pytania podłączasz przemiennik DMR kablem ethernetowym i?

      Gdzie go podłączasz do czego? Żeby działał jako przemiennik amatorskiej sieci DMR? No gdzie misiu? wesoły


    napisałem wyżej: motorola/hytera.

    krótki instruktaż jak to się robi z motorolą:

    podłaczasz anteny
    podłączasz przemiennik do prądu
    podłączasz kabel eth z dostępem do internetu lub do sieci w której jest master
    podłączasz kabel do programowania
    odczytujesz codeplug
    ustawiasz ip przemiennika i inne ustawienia sieciowe, ip mastera, klucz
    wgrywasz codeplug, restart i.....

    działa !

    czy jest to dla ciebie zrozumiałe ? tak działa przemiennik z DZIAŁAJĄCYM PORTEM ETH !




Artur albo nie wiesz o co pytałem albo czytających tu Kolegów masz za ignorantów. Ustawiasz ip Mastera.

Słowo klucz, który wszystko wyjaśnia.

Czym jest ów master ze swoim adresem w sieci Internet?

Otóż jest tak naprawdę komputerem nadzorującym pracę Twojego i innych przemienników.

To że masz w swoim przemienniku port Ethernetowy nic Ci nie daje i tak musisz się z czymś połączyć.

Dr2x za to potrafi sam zorganizować sieć przemienników. Nie trzeba mu nadzorcy. Rozumiesz różnicę?



_________________
please visit http://dsb.wiresx.plhttp://dsb.WIRESX.pl http://kpgk.pl :)
73
Nowości ze świata kliknij http://sp9acq.pl

  
sq2lyf
03.08.2018 06:59:55
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Starogard Gd.

Posty: 851 #2571960
Od: 2009-1-26
    EI2KK pisze:

    Chcesz odizolować tą wyspę od reszty świata? Czemu?


Tylko pytam o możliwość techniczną. Co jest do tego potrzebne
_________________
Przemek
Sq2LyF
http://4m6m.blogspot.com
  
SQ9PXA
03.08.2018 08:38:49
poziom 2



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90XA

Posty: 86 #2571983
Od: 2013-8-2
    sq9ddl pisze:

    ...właśnie udowodniłeś dla nas że nie masz pojęcia o czym piszesz, "chodzenie na skróty" to właśnie ta wisienka na torcie cyfrowym.... czego smakują tylko pasjonaci tej działki krótkofalarskiej a co pozostaje poz zasięgiem ..... "oldschoolowej ignorancji".
    Co do kalectwa ... to niedorozwój krótkofalarski też jest kalectwem.


Uzależnienie od przemienników i zewnętrznych urządzeń nazywasz wisienką na torcie ?
Zdecydowanie jesteśmy z innej bajki i znamy zupełnie odmienne definicje rozwoju.
  
VSS
03.08.2018 08:40:55
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Posen

Posty: 2596 #2571985
Od: 2009-12-24
    sp9acq pisze:



    Otóż jest tak naprawdę komputerem nadzorującym pracę Twojego i innych przemienników.




musisz się jeszcze dużo nauczyć o sieciach DMR
_________________
Artur VSS

http://sp3vss.pl/ http://vss.pl
PZK - Piraci Z Karaibów
PZK - Polski Związek Krótkowzrocznych

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
  
sp9acq
03.08.2018 08:55:42
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1213 #2571990
Od: 2010-1-10
    VSS pisze:

      sp9acq pisze:



      Otóż jest tak naprawdę komputerem nadzorującym pracę Twojego i innych przemienników.




    musisz się jeszcze dużo nauczyć o sieciach DMR


Nie nie i nie.

To że sobie możecie wykorzystać jeden przemiennik w roli mastera to jest zrozumiałe ale nie bedzie on miał funkcjonalności BM.
Więc tak czy siak będzie musiał być podpięty do kompa.
_________________
please visit http://dsb.wiresx.plhttp://dsb.WIRESX.pl http://kpgk.pl :)
73
Nowości ze świata kliknij http://sp9acq.pl

  
sp9acq
03.08.2018 09:05:23
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1213 #2571993
Od: 2010-1-10
    SQ5KLN pisze:


    Nie wiem natomiast jak jest u Yaesu w przypadku dynamicznych sieci w skali globalnej (ilość przemienników rzędu kilku tysi?


Tak to bardzo ciekawe pytanie.
Nikt chyba tego nie próbował i nigdzie się nie spotkałem z opisem do ilu sztuk można bez komputera z oprogramowaniem ogarnąć.

Tak czy siak mówienie że Yaesu jest całkowicie kiepskie nie jest prawdą.

A BM DMR jest siecią gdzie nie da się wyjść poza 2 szczeliny a konstrukcyjnie od strony oprogramowania przygotowanie (I co za tym idzie nacisk operatorów) jest jakby na przemienniku miało być tych szczelin czasami co najmniej 10.

Wyczytałem w tym wątku że to dobrze że powstają pokrywające się przemienniki ale to nic nie zmienia jak będą podpięte do BM. No chyba że będą pracować solo.
_________________
please visit http://dsb.wiresx.plhttp://dsb.WIRESX.pl http://kpgk.pl :)
73
Nowości ze świata kliknij http://sp9acq.pl

  
Electra16.06.2019 06:30:25
poziom 5

oczka
  
VSS
03.08.2018 09:08:00
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Posen

Posty: 2596 #2571994
Od: 2009-12-24
    sp9acq pisze:



    To że sobie możecie wykorzystać jeden przemiennik w roli mastera to jest zrozumiałe ale nie bedzie on miał funkcjonalności BM.
    Więc tak czy siak będzie musiał być podpięty do kompa.


świat się nie kończy na BM
_________________
Artur VSS

http://sp3vss.pl/ http://vss.pl
PZK - Piraci Z Karaibów
PZK - Polski Związek Krótkowzrocznych

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
  
SQ9PXA
03.08.2018 10:09:28
poziom 2



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90XA

Posty: 86 #2572006
Od: 2013-8-2
    sp9acq pisze:

    Przepraszam Cię Kolego z Krakowa ale... 897 brzmi?? pełne spektrum?? na esesbe?? Myślisz że jak ktoś się "naumiał" emisji cyfrowych to co już radia kaefowego na oczy nie widział?


Tak Adamie , chciałem Ci powiedzieć że 897 po niewielkich przeróbkach potrafi zadziwiająco dobrze brzmieć jeśli jeszcze wyposaży się go w odpowiednio szeroki filtr i powyłącza pseudo DSP a pod wejście do emisji cyfrowych podłączy naprawdę dobry analogowy przedwzmacniacz mikrofonowy.
Zajęło mi to sporo czasu i prób ale efekt jest powalający , niejednemu zapaleńcowi HiFi SSB mówiąc kolokwialnie kopara opadła i nie mógł w to uwierzyć że moduluję z FT-897.
Nie wątpię w to że miałeś styczność ze sprzętem SSB z wyższej półki.
Jeśli jednak jakość dźwięku z tych transceiverów nie zrobiła na Tobie dobrego wrażenia to prawdopodobnie wina leżała po stronie ustawień i konfiguracji sprzętowej w sensie doboru przetworników (mikrofon , głośnik)
Nie ma co się unosić , każdy z nas ma najwyraźniej inną filozofię tego co robi.

Chciałbym być w końcu dobrze zrozumiany , to że nie podoba mi się dźwięk cyfrowy to jedno.
Spora część z Waszego grona "cyfrowców" ma zapewne ogromną wiedzę w tej dziedzinie i tworzy w pewnym sensie fantastyczne rzeczy.
Jednak dla większości cały wysiłek sprowadzi się do zakupu sprzętu i korzystania z przekaźników oraz gotowych konfiguracji jak w przypadku komercyjnej telefonii komórkowej.
Oczywiście wśród użytkowników emisji analogowych też się to zdarza ale ja takiego podejścia nie popieram.
Według mnie w krótkofalarstwie w przeciwieństwie do telefonii komórkowej nie powinno chodzić wyłącznie o nawiązanie łączności ale kreatywność , eksperymenty antenowe , dążenie do uzyskania jak najdalszych łączności bezpośrednich a nie za sprawą przemienników , echolinków i temu podobnych.
  
SQ9MUR
03.08.2018 10:41:30
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnów

Posty: 695 #2572011
Od: 2009-9-23


Ilość edycji wpisu: 2
    SQ9PXA pisze:



    Według mnie w krótkofalarstwie w przeciwieństwie do telefonii komórkowej nie powinno chodzić wyłącznie o nawiązanie łączności ale kreatywność , eksperymenty antenowe , dążenie do uzyskania jak najdalszych łączności bezpośrednich a nie za sprawą przemienników , echolinków i temu podobnych.


Uwierz mi, że przemienniki cyfrowe, echolink nie są tak proste jak Ci się wydaje. Budowa tych systemów przemiennikowych jest mocno skomplikowana. Teraz już wielu Kolegów ma duże doświadczenie w tej dziedzinie i jest trochę łatwiej, ale początki zawsze są trudne i trzeba bardzo dużo czasu poświęcić na dopracowanie takich przemienników. Sama obsługa radia cyfrowego też nie jest taka prosta jak Ci się wydaje.

Łączność cyfrowa przez przemienniki jest jedną z gałęzi krótkofalarstwa. Nie stawiaj wyżej tego czym się zajmujesz nad czymś innym nie mając większego pojęcia o systemach cyfrowych. Technologia idzie do przodu i sprzęt też. Na tym polu też można być mocno kreatywnym. Nawiązywanie łączności w tym przypadku jest drugorzędne, a istotą jest budowa systemu globalnego i jego dopracowanie, aby jego skuteczność była jak najlepsza.
_________________
Maciek SQ9MUR
RPT:
DMR SR9TR
DMR SR9VDM
FM SR9VO
  
VSS
03.08.2018 11:13:51
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Posen

Posty: 2596 #2572015
Od: 2009-12-24
    SQ9MUR pisze:

    Na tym polu też można być mocno kreatywnym. Nawiązywanie łączności w tym przypadku jest drugorzędna, a istotą jest budowa systemu globalnego i jego dopracowanie aby jego skuteczność była jak najlepsza.


potwierdzam !!
_________________
Artur VSS

http://sp3vss.pl/ http://vss.pl
PZK - Piraci Z Karaibów
PZK - Polski Związek Krótkowzrocznych

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
  
EI2KK
03.08.2018 11:20:49
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1396 #2572016
Od: 2012-8-7
    sq2lyf pisze:

      EI2KK pisze:

      Chcesz odizolować tą wyspę od reszty świata? Czemu?


    Tylko pytam o możliwość techniczną. Co jest do tego potrzebne


Wydaje mi się, że można użyć oprogramowania którego używa BM i skonfigurować to dla dowolnej sieci, niekoniecznie z resztą BM połączonej.

Jeśli coś wtym oprogramowaniu chcesz zmienić, to masz dostęp do źródeł.
_________________
DMR TG 2600 (2720126)
Obrazek
  
EI2KK
03.08.2018 12:27:48
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1396 #2572026
Od: 2012-8-7


Ilość edycji wpisu: 1
    SQ5KLN pisze:


    Co Ty gadasz?!? W DV możesz (tak samo jak w zwykłym FM) robić łączność bezpośrednią między dwoma radiotelefonami (bez przemiennika) jak i przez przemiennik który nie jest wpięty w sieć - i też z wieloma funkcjonalnościami jakie oferują DV (chociażby identyfikacja rozmówcy więc wiesz kto się chciał do Ciebie dowołać lub kto był na kanale jeśli akurat nie byłeś przy radiu itp.). Przemienniki spięte w sieć to jest właśnie ta "wisienka na torcie" w porównaniu ze zwykłym FM-em (to dodatkowa funkcjonalność a nie uzależnienie).


Mało tego, w niektórych (a może już w zdecydowanej większości?) TRx DMR (nawet w tanim GD-77) można sobie przypisać różne 'dzwonki' do różnych kontaktów. Jeśli taki 'kontakt' tylko wciśnie PTT np. na TG 260, nasz TRx da nam o tym znać wybranym sygnałem dźwiękowym, bez patrzenia na wyświetlacz.

BTW.. słyszałem kilka razy zdziwienie 'po co oni pikają, jak potem się nikt nie odzywa...'

Ano pikają po to, żeby ktoś inny wiedział że są QRV i żeby sieć BM wiedziała gdzie kierować private call, jeśli obie stacje używają HS to cała SP nie musi słuchać ich rozmowy o wpływie Jowisza na intensywność upałów w Europie. lol Ale to już nie sprawa DMR czy BM, a zrozumienia co oznacza nasze odezwanie sie na TG 260.

'Pikać' oczywiście mozna na TG, ale można też na dowolnej częstotliwości jeśli grupa znajomych sobie jakąś ustali, bez uzywania przemiennika, jeśli wszyscy są w zasięgu wzajemnie.
Elastyczność jest tu ograniczona chyba tylko wyobraźnią użytkowników, a cena HS (równiez w wersji duplex) sprawia, że kilku znajomych w ramach jednego osiedla może sobie szybko stworzyć sieć, a tylko od nich zależy czy włączą ją do BM, DMR+, do jakich innych systemów ją 'podlinkują' (YSF, D-STAR..) czy pozostawią niezależną i lokalną. Ciekawą funkcjonalnoscią w pi-star jest opcja czy HS ma być public czy private. Przepisy w EI ograniczają licencje przemienników tylko dla klubów. Jednak stawiająć HS jako private nikt oprócz mnie nie uzyska do niego dostępu, a całość jest traktowana jako radiolink. HS identyfikuje sie moim znakiem, wszystko jest zgodnie z prawem.


Osobiście nadal preferuje CW, ale w DMR znajduje alternatywę np. na czas sztormów (wiecie jak tu wieje?!), kiedy 'duże' anteny są położone.

_________________
DMR TG 2600 (2720126)
Obrazek
  
VSS
03.08.2018 12:56:14
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Posen

Posty: 2596 #2572029
Od: 2009-12-24
    SQ5KLN pisze:

    wstawiam tam DR2X - muszę kupić kompa i HRI-200 aby wpiąć DR2X do sieci Wires-X czy wystarczy sam DR2X i jego gniazdko Ethernet?


o tym ja własnie od kilku stron pisze ale do ACQ to nie dociera bardzo szczęśliwy

nadal potrzebujesz przemiennika, interfejsu i komputera.
_________________
Artur VSS

http://sp3vss.pl/ http://vss.pl
PZK - Piraci Z Karaibów
PZK - Polski Związek Krótkowzrocznych

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
  
sp9acq
03.08.2018 14:48:12
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1213 #2572047
Od: 2010-1-10


Ilość edycji wpisu: 2
    VSS pisze:

      SQ5KLN pisze:

      wstawiam tam DR2X - muszę kupić kompa i HRI-200 aby wpiąć DR2X do sieci Wires-X czy wystarczy sam DR2X i jego gniazdko Ethernet?


    o tym ja własnie od kilku stron pisze ale do ACQ to nie dociera bardzo szczęśliwy

    nadal potrzebujesz przemiennika, interfejsu i komputera.


Artur to jest pytanie z serii jak to się student pyta że jak profesor fizyki mówi że nie ma głupich pytań "to ja mam pytanie czy jak nieobutą stopą stanę na szynie a rękami chwycę za trakcję tramwajową to czy pojadę i ile przystanków"
wesoły

No to może odwróćmy pytanie: czy jak wywalę z racka panel przemiennika Yaesu Fusion i wstawię tam przemiennik Hytery to bez dopinania się do jakiegokolwiek komputera będę w sieci BM?

Buauchacha! Oczywiście że nie.

Bowiem sieć tworzy komputer i tu jest ogromna różnica czy jest to zdalny czy lokalny komp.

Jak jest zdalny to jesteś uzależniony od np. BM

Jak jesteś lokalny no to masz wpływ na to co się dzieje.

_________________
please visit http://dsb.wiresx.plhttp://dsb.WIRESX.pl http://kpgk.pl :)
73
Nowości ze świata kliknij http://sp9acq.pl

  
sp9acq
03.08.2018 14:52:40
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1213 #2572050
Od: 2010-1-10
A i jeszcze jedno początkowo BM jak i DMR+ był reklamowany jako system open source. To gdzie te żródła otwarte Panowie?
_________________
please visit http://dsb.wiresx.plhttp://dsb.WIRESX.pl http://kpgk.pl :)
73
Nowości ze świata kliknij http://sp9acq.pl

  
Electra16.06.2019 06:30:25
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 3 / 5>>>    strony: 12[3]45

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » DMR » DMR BM TO PORAŻKA.

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta