| | |
| sdd | 13.08.2016 13:57:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91RC
Posty: 396 #2319722
Od: 2016-1-18
| A dlaczego właściwie Narrow? Sieć działa w paśmie 70 cm, a tam nasza amatorska służba, zdaje się, ma kanały 25 kHz - w odróżnieniu od pasma 2m, gdzie mamy 12,5 kHz a i tak wszyscy pracują szeroko, bo lepsza jakość 
Czemu więc ten surowy wymóg? Chodzi o kodek? O wydajność łącza? |
| | |
| Electra | 17.04.2025 20:15:14 |
 |
|
| | |
| VSS | 13.08.2016 14:39:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: POZnan*
Posty: 3963 #2319747
Od: 2009-12-24
| pasmo przemiennikowe zapełnia się dość mocno i wymagane jest obecnie pasmo 12,5khz. poza tym era radmorów, murzynków i fm-302 już minął. dziś każde radio ma przełącznik w/n.
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
|
| | |
| sdd | 13.08.2016 15:22:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91RC
Posty: 396 #2319780
Od: 2016-1-18
| Ma przełącznik, ale nie każde ucho ma takowy, a różnica jest porażająca (choć w pewnych przypadkach - słyszalność na granicy - 12,5 słucha się lepiej). Nikt nie lubi katować ucha ani słuchać uwag, że ma kubłowatą modulację, więc normą jest 25 KHz.
Poza tym nie wiem, jak to jest, ale nawet przy ustawieniu 25 kHz 5-6 kHz dalej już korespondenta nie słychać. Może to oczywiście kwestia sprzętu i to, że ja na ryżowcu nie słyszę, nie oznacza że na markowych nie słychać. Tego nie wiem. |
| | |
| VSS | 13.08.2016 15:46:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: POZnan*
Posty: 3963 #2319792
Od: 2009-12-24
| sdd pisze:
Poza tym nie wiem, jak to jest, ale nawet przy ustawieniu 25 kHz 5-6 kHz dalej już korespondenta nie słychać. Może to oczywiście kwestia sprzętu i to, że ja na ryżowcu nie słyszę, nie oznacza że na markowych nie słychać. Tego nie wiem.
nooo, mam wrażenie, ze w ryżowcach w/n jest jakoś sztucznie zrobione
pozostaje przejść na cyfrę 
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
|
| | |
| SP5QWK | 13.08.2016 15:50:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Łowicz/Warszawa
Posty: 1084 #2319793
Od: 2009-2-19
| sdd pisze: A dlaczego właściwie Narrow? Sieć działa w paśmie 70 cm, a tam nasza amatorska służba, zdaje się, ma kanały 25 kHz - w odróżnieniu od pasma 2m, gdzie mamy 12,5 kHz a i tak wszyscy pracują szeroko, bo lepsza jakość
Czemu więc ten surowy wymóg? Chodzi o kodek? O wydajność łącza?
Serio na 2m mamy 12.5kHz? Nie słychać tego po za nielicznymi przypadkami.
W przypadku sieci FM-Link chodzi o zajętość kanałów przemiennikowych i o nic więcej. Wbrew pozorom na 70 jest krucho z kanałami.
_________________
Artur Łowicz JO92XC/ Warszawa KO02KF
SR5UVA Team http://www.sr5uva.org/
http://sp5.jestok.com/
FM-Link Team: http://fm-link.pl/
|
| | |
| sdd | 13.08.2016 19:12:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91RC
Posty: 396 #2319854
Od: 2016-1-18
|
No tak - zobacz choćby jaki jest raster kanałów simpleksowych: 145,2000; 145,2125; 145,225; 145,2375; itd. Teoretycznie należałoby waską dewiacją lecieć, a mało kto tak robi - a jesli już, to słyszy, że ma kiepską modulację |
| | |
| SP5QWK | 13.08.2016 20:30:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Łowicz/Warszawa
Posty: 1084 #2319875
Od: 2009-2-19
| sdd pisze:
No tak - zobacz choćby jaki jest raster kanałów simpleksowych: 145,2000; 145,2125; 145,225; 145,2375; itd. Teoretycznie należałoby waską dewiacją lecieć, a mało kto tak robi - a jesli już, to słyszy, że ma kiepską modulację
Jak ma kiepską to słyszy
_________________
Artur Łowicz JO92XC/ Warszawa KO02KF
SR5UVA Team http://www.sr5uva.org/
http://sp5.jestok.com/
FM-Link Team: http://fm-link.pl/
|
| | |
| SWL_SP5 | 14.08.2016 08:00:47 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 649 #2319969
Od: 2015-9-7
| VSS pisze:
pasmo przemiennikowe zapełnia się dość mocno i wymagane jest obecnie pasmo 12,5khz. poza tym era radmorów, murzynków i fm-302 już minął. dziś każde radio ma przełącznik w/n.
Powinieneś raczej napisać - każde nowoczesne radio ma przełącznik W/N.
Ponadto o istnieniu tego przełącznika trzeba też wiedzieć
|
| | |
| SQ9SIM | 14.08.2016 14:13:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Sosnowiec
Posty: 11 #2320105
Od: 2014-11-7
| sdd pisze: A dlaczego właściwie Narrow? Sieć działa w paśmie 70 cm, a tam nasza amatorska służba, zdaje się, ma kanały 25 kHz - w odróżnieniu od pasma 2m, gdzie mamy 12,5 kHz a i tak wszyscy pracują szeroko, bo lepsza jakość
Czemu więc ten surowy wymóg? Chodzi o kodek? O wydajność łącza?
Witam,
Młócicie ten temat jak nie wiem co.... Są plusy tej wąskiej modulacji i nie tylko z powodu, że można więcej wpakować przemienników w tym paśmie.
Nie zapomnijcie przecież, że im węższa modulacja, tym mniej mocy można pakować przy tym samym zasięgu! Dlaczego nadajniki Broadcast FM pakują tyle mocy? Hmmm? Już nie mówię o nadajnikach telewizyjnych.....
Na Icom-ie ID-5100 czuć różnice w odbiorze jak się przełącza na wąski FM, więc po co jeszcze podważać taką słuszną decyzję?
Szkoda jeszcze, że są stacje które próbują komuś udowodnić, że jak jest na szerokim FM, to je lepiej słychać, głośniej.... przypomina mi to "CB-attitude" :-D
Pozdrawiam,
Szymon. |
| | |
| SP5QWK | 14.08.2016 15:55:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Łowicz/Warszawa
Posty: 1084 #2320127
Od: 2009-2-19
|
Przynajmniej w temacie, a nie "jak zwykle" daleko
_________________
Artur Łowicz JO92XC/ Warszawa KO02KF
SR5UVA Team http://www.sr5uva.org/
http://sp5.jestok.com/
FM-Link Team: http://fm-link.pl/
|
| | |
| sdd | 25.08.2016 22:10:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91RC
Posty: 396 #2324799
Od: 2016-1-18
| Już z tydzień mam u siebie FM-Linka trochę łączności porobiłem. Jednak niektórym kolegom się chyba bardzo nudzi. I zwracają uwagę - a to, że "nie mówi się over" (np. "skończ z tym over") albo wygłaszają tyrady, że w Krakowie nie ma starówki tylko Stare Miasto. |
| | |
| Electra | 17.04.2025 20:15:14 |
|
|
| | |
| sdd | 25.08.2016 22:24:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91RC
Posty: 396 #2324808
Od: 2016-1-18
| Nic nie ma złego.
Po prostu komuś się nudzi.
Niech średnio na każdym przemienniku będzie pół upierdliwca, który nie ma co robić, no to na FM-Linku będzie czterech |
| | |
| sp5vr | 26.08.2016 09:53:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02li
Posty: 405 #2324965
Od: 2010-2-28
Ilość edycji wpisu: 1 | Moim zdaniem takie zachowania są nieetyczne. To oczywiste.
Każdy jednak powinien zapoznać się z regulaminem i go stosować. To uniwersalne zasady korzystania z przemienników lub sieci. Na pewno mniej będzie sytuacji w których Kolegom będą "puszczać nerwy".
Pozwolę sobie wkleić fragment tekstu ze strony http://fm-link.pl/
Architektura naszej sieci wymaga od korespondentów zachowania pewnej dyscypliny:
Pozostawiania przerw między relacjami, aby zawsze ktoś słuchający mógł się włączyć do rozmowy.
Prowadzenia korespondencji zwięzłych i rzeczowych – by nie zajmować niepotrzebnie ogólnopolskiego kanału łączności długimi rozmowami, które nie muszą wszystkich słuchających interesować. Nie jest to więc najlepsze miejsce do prowadzenia łączności przez stacje okolicznościowe, klubowe, pracy w zawodach, aktywacji szczytów, zamków, czy tak zwanego żucia szmat. Ta sieć nie jest substytutem pasma 3,5 MHz. To tylko jeden, wyjątkowy kanał rozmówny. Traktuj go więc tak, jak byś chciał, aby robili to inni. Nie zajmuj więc go zbyt długo, ani zbyt często. Przede wszystkim nasłuchuj. Odzywaj się śmiało, ale jeśli naprawdę masz po co.
Pamiętaj, że sieć FM-LINK powstaje głównie dla stacji mobilnych. Dla tego one mają bezwzględne pierwszeństwo w dostępie do kanału. Przeprowadzać łączności mogą wszyscy. Ale jeśli do rozmowy pomiędzy kolegami siedzącymi w domowym zaciszu włącza się mobil i chce zawołać kogoś innego – należy mu niezwłocznie udostępnić częstotliwość.
Nie rozmawiaj z zakłóceniami. Jeżeli słyszysz dziwne sygnały – nie przypominające normalnej amatorskiej transmisji – nie reaguj. Jeżeli ktoś nakłada się na Twojego korespondenta, udawaj że nic takiego się nie dzieje. Jeżeli nie możesz przez to przeprowadzić łączności, jak gdyby nigdy nic powiedz, że musisz pilnie odejść od radia. Nic tak nie nakręca załócaczy, jak świadomość, że są w stanie zakłócać i robić innym na złość. Dla tego ignorujemy ich. Nie zauważając żadnej reakcji na swoje działania, znudzą się i dadzą sobie spokój.
Jeżeli zauważysz, że jakiś licencjonowany radioamator robi coś źle. Że kiepsko go słychać. Grzecznie zwróć mu uwagę. Do póki nikt mu nie powie – nie będzie wiedział, że robi coś źle lub ma jakiś problem techniczny ze swoją stacją. Ale pamiętaj – zrób to życzliwie i koniecznie przedstaw się swoim znakiem. Anonimowość i nieuprzejmość to ostatnie rzeczy jakich potrzebujemy w naszej sieci.
Miłego dnia i więcej spokoju.
Krzysztof SP5VR
_________________
"Lepiej nic nie mówić i wydawać się głupim, niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości" Mark Twain
http://sp5vr.blogspot.com/
Krzysztof Warszawa
|
| | |
| SQ9NFI | 26.08.2016 10:56:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: ROOT
Posty: 879 #2324993
Od: 2014-8-6
Ilość edycji wpisu: 1 | W wielkim skrócie można to ująć w pięciu punktach:
1. Priorytet w sieci FM-Link stanowią mobile i musisz zawsze im ustępować,
2. Rób dłuższe przerwy między relacjami i koniecznie czekaj na beep-a,
3. Nie przedłużaj relacji kaszląc, sapiąc i gadając np. z żoną z wciśniętym PTT,
4. Nie "przeżuwaj szmat"i nie zachowuj się jak "leśny dziadek".
5. Jeżeli korespondent i Ty możecie skorzystać z lokalnego przemiennika to zrób to.
 |
| | |
| sdd | 26.08.2016 12:46:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91RC
Posty: 396 #2325033
Od: 2016-1-18
Ilość edycji wpisu: 2 | Ja tylko jeszcze bym powiedział, że te reguły można leciutko nagiąć w nocy (tak między 1 a 4) - oczywiście bezwzględnie zostawiając przerwy dla chętnych. Wtedy nic się nie dzieje i w sumie jakieś dłuższe ciekawe łączności mogą służyć popularyzacji sieci, bo ktoś przypadkiem włączy usłyszy i dołączy się.
W tych godzinach dłuższą rozmowa można skrócić i umilić pracę jakiemuś "dużemu mobilowi" na przykład, który jedzie w nocy.
Natomiast przesiadywanie w dzień w okresie wzmożonej aktywności sieci tylko po to by wychwytywać rzekome błędy (jak "over") oznacza, że ktoś chyba powinien zająć się czymś innym , bo ewidentnie cierpi na brak zajęcia. |
| | |
| sq6ade | 26.08.2016 12:49:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15239 #2325037
Od: 2008-3-21
| Dlaczego tylko mobilki priorytet ? a perpedesy ? /p
_________________
"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu
.
 |
| | |
| sdd | 26.08.2016 12:56:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91RC
Posty: 396 #2325038
Od: 2016-1-18
| Pewnie chodzi o to, że mobilki prędzej się przemieszczają między "komórkami" sieci i dla nich jest przede wszystkim FM link, a dla portabli są przemienniki lokalne. |
| | |
| SQ9NFI | 26.08.2016 12:58:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: ROOT
Posty: 879 #2325039
Od: 2014-8-6
Ilość edycji wpisu: 1 |
Bo twórca projektu takie przyjął założenia. Koniec kropka. Dalsze dywagowanie w stylu "dlaczego" mija się z celem.
Jeżeli ktoś ma jakiś ciekawy pomysł to niech pisze, konkrety z uzasadnieniem i pewnie twórca projektu do rozważy.
Już wcześniej wspomniałem, że wyszukiwanie błędów w postaci pytań "dlaczego" bez konkretów i uzasadnień to malkontenctwo. |
| | |
| sdd | 26.08.2016 13:07:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91RC
Posty: 396 #2325044
Od: 2016-1-18
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ9NFI pisze:
Bo twórca projektu takie przyjął założenia. Koniec kropka. Dalsze dywagowanie w stylu "dlaczego" mija się z celem.
Jeżeli ktoś ma jakiś ciekawy pomysł to niech pisze, konkrety z uzasadnieniem i pewnie twórca projektu do rozważy.
Już wcześniej wspomniałem, że wyszukiwanie błędów w postaci pytań "dlaczego" bez konkretów i uzasadnień to malkontenctwo.
Niezupełnie się zgodzę. Pasmo amatorskie to nie jest prywatny folwark. Wszystko co ktoś stworzy i nawet sfinansuje, musi być oddane do użytku ogółu (wszystkich licencjonowanych) i to ogół decyduje, jak tego będzie używał.
Jeśli ja stworzę przemiennik i powiem, że "tylko kobitki mogą przezeń rozmawiać" to społeczność radioamatorska NIE MUSI się do tego dostosowywać. To ja się musze dostosować i jeśli mi się to nie podoba - wyłączam.
Więc pytanie zasadne - a odpowiedź napisałem - mobile się przemieszczają - dla nich FM-LINK przede wszystkim. Pedestrianie natomiast krążą w zasięgu konkretnego lokalnego przemiennika - i dla nich one sa przede wszystkim. |
| | |
| sdd | 26.08.2016 13:15:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91RC
Posty: 396 #2325046
Od: 2016-1-18
| Twórca przemiennika czy sieci daje pewną PROPOZYCJĘ reguł - i jeśli one są spójne, przemyślane, logiczne i UZASADNIONE - to jest szansa, że ogół je zaakceptuje i będzie ich przestrzegał DLA SWOJEGO DOBRA - sami np. kiedyś będziemy mobilem i zechcemy mieć pierwszeństwo.
Jeśli natomiast reguły byłyby absurdalne, z tyłka wzięte, to użytkownicy mogą je zbojkotować, zwłaszcza gdy nie przekona ich nikt, że są logiczne i uzasadnione i służą wspólnemu dobru (np. reguła, że "tylko kobitki", gdyby ją wprowadzono). |
| | |
| Electra | 17.04.2025 20:15:14 |
|
|
FILMY VIDEO 
