Czy ponad trzytysięczna organizacja powinna być zarządzana gorzej niż firma?Odpowiedź na wynurzenia Krzysztofa SP6DVP |  |
| | | | sp9mrn | 22.05.2018 08:20:57 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #2548234
Od: 2009-6-22
| EI2KK pisze:
Proponuje zadać je w trybie dostępu do informacji publicznej ,)
Problem polega na tym, że ja już zadawałem GKRowi pytanie w tym trybie. I oczywiście nie uzyskałem odpowiedzi, ponieważ GKR nie ma obowiązku udzielić mi takiej odpowiedzi. Taki obowiązek leży na Prezesie. A Prezes nie ma wiedzy oraz nie otrzymał z GKR informacji o które prosiłem GKR.
Mogę oczywiście iść do sądu - ale w d... dostanie wówczas wyłącznie Prezes (ukarany personalnie) a GKRu nadal nic nie przymusi do udzielenia informacji w takim trybie.
Tak wygląda różnica pomiędzy teorią głoszoną przez GKR - a praktyką możliwą do zastosowania w PZK...
MAc
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | | | Electra | 24.11.2024 09:16:05 | 
 |
| | | | | HF1D | 22.05.2018 09:49:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Szczecin JO73hi
Posty: 2573 #2548249
Od: 2015-1-28
| sp9mrn pisze:
A Prezes nie ma wiedzy oraz nie otrzymał z GKR informacji o które prosiłem GKR.
Tak wygląda różnica pomiędzy teorią głoszoną przez GKR - a praktyką możliwą do zastosowania w PZK...
Czemu mnie nie dziwi, ze kolejny raz manipulujesz ludźmi mijając się z prawdą?
Czy to nie Ty wymyśliłeś określenie "inżynieria informacyjna"?
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D
| | | | | sp9mrn | 22.05.2018 10:13:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #2548251
Od: 2009-6-22
Ilość edycji wpisu: 1 | HF1D pisze: sp9mrn pisze:
A Prezes nie ma wiedzy oraz nie otrzymał z GKR informacji o które prosiłem GKR.
Tak wygląda różnica pomiędzy teorią głoszoną przez GKR - a praktyką możliwą do zastosowania w PZK...
Czemu mnie nie dziwi, ze kolejny raz manipulujesz ludźmi mijając się z prawdą?
Czy to nie Ty wymyśliłeś określenie "inżynieria informacyjna"?
Kłamię na temat tego jak to wygląda prawnie czy jak mnie olałeś?
Prosiłem, żebyś nie rzucał ogólnikami, tylko jak zarzucasz mi kłamstwo, to skupiał się na konkretach.
Pytania w trybie dostępu do informacji publicznej zostały zadane 4 marca 2018 roku.
Odpowiedzi w ustawowym trybie nie ma do tej pory.
MAc
mrn
PS - nie wymyśliłem inżynierii informacyjnej.
Ja jestem twórcą "oszczędnego gospodarowania prawdą" i pochodnych ;-)
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | | | SP1AP | 22.05.2018 10:46:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2548263
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Ciśnie się na usta przysłowie:"Mów do chłopa święte słowa, a on w kółko 'moja krowa'!" i "tak w kółko Macieju", hi!
Długo tak jeszcze dacie radę, ile stron?  | | | | | sp9aki | 22.05.2018 10:51:32 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: nr Olesno Śl.
Posty: 1593 #2548264
Od: 2012-3-13
Ilość edycji wpisu: 1 | sp9mrn pisze:
Problem polega na tym, że ja już zadawałem GKRowi pytanie w tym trybie.
I oczywiście nie uzyskałem odpowiedzi, ponieważ GKR nie ma obowiązku udzielić mi takiej odpowiedzi.
MAc
Niechlubny precedens braku przepływu informacji miał miejsce, gdy na posiedzeniu ZG PZK obecnemu tam
Sekretarzowi GKR uniemożliwiono wgląd w dokument, który aktualnie był poddany głosowaniu.
Teoretycznie GKR PZK powinna mieć nieograniczony dostęp do każdej sprawy i dokumentu PZK.
Praktyka nie zawsze nadąża za świetlaną teorią.
_________________
jaQbek, SWL: SP9-50023 Gliwicki OT-50 PZK http://pzk.ovh
| | | | | HF1D | 22.05.2018 11:03:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Szczecin JO73hi
Posty: 2573 #2548267
Od: 2015-1-28
| sp9mrn pisze:
Ja jestem twórcą "oszczędnego gospodarowania prawdą" i pochodnych ,-)
Ok, przepraszam za pomyłkę i cofam to wszystko gdzie napisałem, że mijasz się z prawdą.
Ty oszczędnie nią gospodarujesz 
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D
| | | | | sp9mrn | 22.05.2018 11:07:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #2548268
Od: 2009-6-22
|
Marku, ja dobrze wiem co mogę zrobić z brakiem odpowiedzi z GKRu. Wygląda na to, że czytasz wybiórczo. Taki jest system prawny a ja z powodu arogancji GKRu nie zamierzam uderzać w Prezesa. Nie muszę.
Chodzi mi WYŁĄCZNIE o dwoistość standardów GKRu, który z jednej strony chrzani o jawności, zasadach i pryncypiach - a z drugiej nie jest w stanie - czy też po prostu nie chce odpowiedzieć na proste pytania.
Różnica pomiędzy nami polega na tym, że ty konfabulowałeś o "rozpłynięciu się pieniędzy", które w rzeczywistości się nie rozpłynęły - a ja pytałem o wypowiedziane czy raczej "postawione na piśmie zarzuty przewodniczącego GKR"
No chyba, że faktycznie chcesz publicznie postawić komuś zarzut, że ukradł 50 000PLN z OPP. Ale tego chyba nie zrobisz, bo to byłby konkret - pomówienie za który musiałbyś wziąć odpowiedzialność...
Więc wolisz zachować się jak Jędrek Lepper mówiąc "ale ja tylko pytam..." bo to fajna metoda obrzucania kogoś g....(trzeba uważać, bo metoda "pomawiania za pomocą chytrych pytań" skończyła się dla A.L. rokiem w zawiasach na 5 i 100kPLN)
MAc
mrn
Metody stosowane swego czasu przez wiejskich ubeków możesz sobie odpuścić, bo są dosyć obrzydliwe. ,-)
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | | | sp9mrn | 22.05.2018 11:19:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #2548279
Od: 2009-6-22
| HF1D pisze: sp9mrn pisze:
Ja jestem twórcą "oszczędnego gospodarowania prawdą" i pochodnych ,-)
Ok, przepraszam za pomyłkę i cofam to wszystko gdzie napisałem, że mijasz się z prawdą.
Ty oszczędnie nią gospodarujesz
Nadal usiłujesz być zabawny - natomiast nie potrafisz odpowiedzieć na proste pytania do GKR... Co gorsza wszystkie te pytania dotyczą dwoistych standardów panujących w GKR.
Jurek, odpowiesz czy nie?
Tych pytań jest niewiele i ja mogę nawet umówić się z tobą, że jeżeli uznasz je za manipulacyjne to wspólnie publicznie przeredagujemy ich brzmienie.
Publicznie, na PKI.
Ja OPISZĘ "o co chciałbym zapytać" a ty możesz ułożyć pytanie... nie będzie wtedy możliwości manipulacji i doginania "post factum".
Jeżeli chcesz, może być jeszcze jakoś inaczej - wymyśl jakiś sposób - byle była tylko możliwość uzyskania od ciebie - przewodniczącego Statutowego organu PZK - konkretnych odpowiedzi.
Oczywiście ja cały czas dopuszczam możliwość odpowiedzi niepublicznych, ale nie wiem jak Ty to pogodzisz z głoszoną potrzebą jawności...
73
MAc
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | | | sp9mrn | 22.05.2018 12:41:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #2548300
Od: 2009-6-22
|
Nie.
Ja ci tylko uświadamiam (ponieważ jak sam zauważyłeś - jesteś za młody), że metody stosowane przez ciebie są żywcem wyjęte z tej niemiłej formacji.
Zapewne o tym nie wiesz, więc ktoś ci to musi wyłożyć...
Twoje zdanie "mi chodziło o rozpłynięcie się 40-50 tyś PLN z 1%" możesz oczywiście tłumaczyć w dowolny sposób, ale przeciętny czytelnik zrozumie je w sposób jednoznaczny.
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | | | SP6OUJ. | 22.05.2018 13:58:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: jo80ve
Posty: 1847 #2548332
Od: 2015-6-23
| Pytania bez odpowiedzi?
_________________
73! Arek sp6ouj
OT-50 PZK, http://pzk.ovh
| | | | | sp9aki | 22.05.2018 15:07:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: nr Olesno Śl.
Posty: 1593 #2548344
Od: 2012-3-13
| Nie można w nieskończoność "pogrywać sobie" z GKR PZK, bo ..... może pogodzić nas audyt zewnętrzny.
_________________
jaQbek, SWL: SP9-50023 Gliwicki OT-50 PZK http://pzk.ovh
| | | | | Electra | 24.11.2024 09:16:05 |
|
| | | | | SQ9APD | 22.05.2018 17:07:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków, KO 00 AC
Posty: 1600 #2548383
Od: 2008-3-17
| A 500 złotych jak nie było, tak nie ma...
_________________
Pozdrawiam
nasłuch: FM 145.550 MHz | | | | | EI2KK | 22.05.2018 17:24:40 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1746 #2548387
Od: 2012-8-7
| Czy ponad trzytysięczna organizacja powinna być zarządzana gorzej niż firma?
Pamietam, że jeszcze całkiem niedawno mowa była o ok 5tysięcznej organizacji..
Co się stało w ostatnim czasie że teraz to tylko ok. 30% 'populacji' krótkofalowców w SP?
_________________
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.
DMR TG 2600 (2720126)
| | | | | HF1D | 22.05.2018 18:55:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Szczecin JO73hi
Posty: 2573 #2548411
Od: 2015-1-28
| MAc,
mam coraz większe uznanie dla Ciebie. Postanowiłeś w tym jednym temacie wyrobić normę 1000-krotnego powtórzenia nieprawdziwej informacji.
Rzecz w tym, że GKR nie jest podmiotem, więc nie udziela odpowiedzi na zapytania w trybie dostępu do informacji publicznej. Takim podmiotem jest PZK.
I istotnie skierowałeś w środku nocy pytanie do Prezesa. Tylko pewnie nikt nie potraktował tego poważnie.
Gdyby tak było to Prezes napisałby do nas pismo, maila z prośbą o odpowiedź.
Nie zwalam tu winy na Prezesa bo to porządny człowiek, ale prawdopodobnie widząc godzinę wysłania i treść potraktował to jako żart.
Zresztą wcale mnie to nie dziwi bo nawet gdy dostaniesz odpowiedź to później dla własnego użytku ją przekręcasz.
Otrzymujesz informację, że nie było donosu, a decyzja o kontroli w OT-15 zapadła chyba w grudniu 2016, ale Ty powtarzasz, że GKR pojechała w trybie nagłym bo był donos.
Mnie to ryba co o mnie powiesz, ale obrażasz Leszka, który trzykrotnie usiłował ustalić dogodny dla zarządu OT-15 termin kontroli. Za każdym razem ze strony oddziału były przeszkody.
Jeżeli dobrze pamiętam pytałeś o przypadki nieszczelności w obrocie QSL i nawet kiedyś Ci na to odpowiedziałem, że pierwszą informację, że zdarzają się przypadki iż osoby nie będące członkami PZK otrzymują czasem karty QSL, otrzymałem od Ciebie.
Potwierdzam, że później przeprowadziłem także rozmowy w kilkoma QSL managerami i w każdym przypadku zyskiwałem potwierdzenie, że czasem się to zdarzało lub zdarza.
Czy GKR coś z tym zrobił? Nie.
Związek ma wiceprezesa który odpowiada za obrót QSL i to jego działka co z tym zrobi.
Czy zadałeś wtedy jeszcze jakieś pytanie? Nie pamiętam.
I nie mów o uzgadnianiu czegokolwiek, jeżeli przez kilka tygodni nie potrafisz oddzwonić.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D
| | | | | sp9mrn | 22.05.2018 19:45:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #2548433
Od: 2009-6-22
| SQ9APD pisze: A 500 złotych jak nie było, tak nie ma...
MxS dobrze wie co jest na fakturze, jest to dokument wystawiony dla PZK, które jest OPP i (ze strony OPP) jest dokumentem jawnym.
Jurek HF1D oczywiście może nawet go wam pokazać jeżeli uzna to za stosowne... Ja musiałbym specjalnie w tym celu jechać do biura rachunkowego - a z powodu prowokacji MxSa mi się po prostu nie chce...
HF1D nawet dostał kiedyś do niego dokładniejszy opis i zapewne ma go w posiadaniu. Ponieważ MxS zaczął występować jako adwokat GKRu, to przypuszczam, że zna treść dokumentów.
Powtarzane pytanie MxSa i zmiana tematu (bo przecież tematem jest bydło narobione przez list otwarty) jest tylko po to, żeby stworzyć wrażenie, że istnieje kolejna rzecz, którą można by przypisać MRNowi - i może wtedy przestanie się czepiać GKRu.
Ja dodam (dla jasności) że nie jest to jedyna faktura, którą wystawiłem PZK. Nie jestem też jedynym podmiotem, który wystawił fakturę PZK - ale wygląda na to, że jestem jedyny, który podważa przyzwoitość działań GKRu - więc na wszelki wypadek należy mi się kopniak...
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | | | sp9mrn | 22.05.2018 20:01:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #2548439
Od: 2009-6-22
| HF1D pisze:
MAc,
mam coraz większe uznanie dla Ciebie. Postanowiłeś w tym jednym temacie wyrobić normę 1000-krotnego powtórzenia nieprawdziwej informacji.
Rzecz w tym, że GKR nie jest podmiotem, więc nie udziela odpowiedzi na zapytania w trybie dostępu do informacji publicznej. Takim podmiotem jest PZK.
I istotnie skierowałeś w środku nocy pytanie do Prezesa. Tylko pewnie nikt nie potraktował tego poważnie.
Gdyby tak było to Prezes napisałby do nas pismo, maila z prośbą o odpowiedź.
Nie zwalam tu winy na Prezesa bo to porządny człowiek, ale prawdopodobnie widząc godzinę wysłania i treść potraktował to jako żart.
Zresztą wcale mnie to nie dziwi bo nawet gdy dostaniesz odpowiedź to później dla własnego użytku ją przekręcasz.
Otrzymujesz informację, że nie było donosu, a decyzja o kontroli w OT-15 zapadła chyba w grudniu 2016, ale Ty powtarzasz, że GKR pojechała w trybie nagłym bo był donos.
Mnie to ryba co o mnie powiesz, ale obrażasz Leszka, który trzykrotnie usiłował ustalić dogodny dla zarządu OT-15 termin kontroli. Za każdym razem ze strony oddziału były przeszkody.
Jeżeli dobrze pamiętam pytałeś o przypadki nieszczelności w obrocie QSL i nawet kiedyś Ci na to odpowiedziałem, że pierwszą informację, że zdarzają się przypadki iż osoby nie będące członkami PZK otrzymują czasem karty QSL, otrzymałem od Ciebie.
Potwierdzam, że później przeprowadziłem także rozmowy w kilkoma QSL managerami i w każdym przypadku zyskiwałem potwierdzenie, że czasem się to zdarzało lub zdarza.
Czy GKR coś z tym zrobił? Nie.
Związek ma wiceprezesa który odpowiada za obrót QSL i to jego działka co z tym zrobi.
Czy zadałeś wtedy jeszcze jakieś pytanie? Nie pamiętam.
I nie mów o uzgadnianiu czegokolwiek, jeżeli przez kilka tygodni nie potrafisz oddzwonić.
Jurku Jurku.
Zacznijmy od tak zwanej przyzwoitości.
Jeżeli organ Statutowy, którym jest GKR i który głośno domaga się jawności i transparentności zamiast odpowiedzieć na pytanie zasłania się faktem, że na pytania odpowiadać nie musi - to jest to po prostu nieprzyzwoite.
Jak popatrzysz (a raczej przeczytasz) na poprzednie posty to zobaczysz, że ja WIEM kto MUSI mi odpowiedzieć i kogo mogę pozwać. Ale to nic nie zmieni, bo przecież to nie sprawi, że GKR odpowie...
1. Nie pisałem, że GKR jechała do 15 w trybie pilnym. Pisałem, że był donos. Nie pisałem kiedy był i jaki wpływ miał na decyzję o kontroli w OT15. To jedna z rzeczy, które chciałbym wiedzieć.
2. W trybie pilnym była kontrola w OT14, która w mojej opinii była przeprowadzona wbrew zasadzie bezstronności, która była w PZK konsekwentnie przestrzegana. Powiem więcej, mam niejasne przeczucie, że ta kontrola została przeprowadzona tylko po to, żeby "odbębnić" OT - a ty akurat miałeś 14 pod ręką. Inaczej ludzie by gadali, że GKR przez rok skontrolował jeden oddział.
Wiesz, że w planie kontroli był wpisany zupełnie inny oddział w zupełnie innym terminie. Tam wolałeś nie jechać.
3. Nie chce mi się szukać cytatów dotyczących kart QSL, bo trochę czasu minęło - i nawet nie wiem czy je w mailach jeszcze masz, ale to co napisałeś o nieprawidłowościach w obrocie QSL to był stek pomyj na QSL managerów, stwierdzający, że w każdym oddziale są nieprawidłowości w obrocie QSL. To nie była luźna miła rozmowa o tym, że ktoś bokiem puścił jakąś pojedynczą kartę. Nie ściemniaj
Nadal podtrzymuję moją propozycję - mam kilka szczegółowych pytań i jak się nie boisz, to mogę je zadać publicznie... A ty możesz na nie publicznie odpowiedzieć.
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | | | SP1AP | 22.05.2018 20:10:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2548445
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Ping-pong, ping-pong, ping-pong itd itp.
Czy ten cytat tu nie pasuje: "Nie wie lewica, co czyni prawica", hi!  | | | | | EI2KK | 22.05.2018 20:32:57 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1746 #2548451
Od: 2012-8-7
| SP1AP pisze: Ping-pong, ping-pong, ping-pong itd itp.
Czy ten cytat tu nie pasuje: "Nie wie lewica, co czyni prawica", hi!
Dziękuje Zbyszku, twój wpis wreszcie coś wniósł do tego tematu. 
_________________
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.
DMR TG 2600 (2720126)
| | | | | SP1AP | 22.05.2018 20:37:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2548456
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | EI2KK pisze: SP1AP pisze: Ping-pong, ping-pong, ping-pong itd itp.
Czy ten cytat tu nie pasuje: "Nie wie lewica, co czyni prawica", hi!
Dziękuje Zbyszku, twój wpis wreszcie coś wniósł do tego tematu.
W przeciwieństwie do Twoich, które nigdy nie wnoszą nic do tematu, tylko wiercą dziurę w brzuchu. 
Nie potrzebuję podziękowań, sam wiem, co piszę. | | | | | sq6ade | 22.05.2018 22:48:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15172 #2548495
Od: 2008-3-21
| Czy bez Związku możliwa będzie ta radiowa zabawa w to hobby w świetle przepisów ?
Tzn nawiązywanie połączeń radiowych na udostępnionych wycinkach pasma RF .
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
 | | | | | Electra | 24.11.2024 09:16:05 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
