NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » PZK - POLSKI ZWIĄZEK KRÓTKOFALOWCÓW » CZY PONAD TRZYTYSIĘCZNA ORGANIZACJA POWINNA BYĆ ZARZĄDZANA GORZEJ NIŻ FIRMA?

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 6 / 6    strony: 12345[6]

Czy ponad trzytysięczna organizacja powinna być zarządzana gorzej niż firma?

Odpowiedź na wynurzenia Krzysztofa SP6DVP
  
HF1D
23.05.2018 14:37:45
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2344 #2548670
Od: 2015-1-28


Ilość edycji wpisu: 1
MAc,

rozumiem, że to Twoja odpowiedź?

Zapomnialem dodać, że 20 kilka osób postanowiło za wszystkich.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
Electra19.06.2019 15:57:48
poziom 5

oczka
  
canis_lupus
23.05.2018 14:44:31
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 4750 #2548672
Od: 2013-7-18
    HF1D pisze:


    Zapomnialem dodać, że 20 kilka osób postanowiło za wszystkich.


Pewnie reszcie się nie chciało przyjść na zebranie. :-)

_________________

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, do d**y" z Hackerspace Kraków

  
sq8mxs
23.05.2018 14:45:14
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 161 #2548674
Od: 2018-1-30
    sp9mrn pisze:

    co zrobić, żeby mieć mniej członków? - to proste.
    Był sobie taki lub, nazywał się Polska Grupa APRS. (PG APRS)
    Liczył sobie ten klub członków 374.
    216 z nich nie było członkami PZK - a 159 było...
    159 to nie jest jakaś powalająca liczba, ale paarę procent jest...

    Mieliśmy tam 159 członków PZK.
    Ilu mamy? ,-)


hmn Maćku nie pisz był .... bo z tego co widzę na ich stronie on nadal jest ... nieformalny ale jest ....

a teraz tak ... skoro mówisz w czasie przeszłym, to jeśli ten klub był klubem PZK to zapytam jak on mógł zgodnie ze statutem PZK mieć w swoich szeregach 216 członków - nieczłonków PZK ?????

Przecież sam na pewnej liście wałkowałeś mi, że idiotyzmem jest gdy do klubu PZK należą nieczłonkowie PZK .... ba co więcej furtka była .... do kwietnia 2017, kiedy to ZG przegłosowało iż pewna interpretacja statutu jest ..... co tu dużo mówić do dupy jest ..... a była jednak furtką ....

Więc teraz zapytam do kogo Ty masz pretensje ? do GKR-u że chciał zweryfikować członkostwa w klubach ..... czy do np Komisji Statutowej, która przez 10 lat nie była w stanie stworzyć normalnego statutu i zrobić dopisku o członkostwie bez możliwości glosowania ale z możliwością przynależności ...

Popatrz na regulamin EmComu - nie widzisz babola ...... tam to dopiero jest członków jak mrówków .... a ilu nie należy do PZK, choć należą do EmComu .....

    HF1D pisze:

    MAc,

    Zapomnialem dodać, że 20 kilka osób postanowiło za wszystkich.


a ilu z tych 20 było członkami PZK ?


_________________
Marek MxS
  
sp9mrn
23.05.2018 15:54:28
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 2720 #2548702
Od: 2009-6-22
    sq8mxs pisze:



    Więc teraz zapytam do kogo Ty masz pretensje ? do GKR-u że chciał zweryfikować członkostwa w klubach ..... czy do np Komisji Statutowej, która przez 10 lat nie była w stanie stworzyć normalnego statutu i zrobić dopisku o członkostwie bez możliwości glosowania ale z możliwością przynależności ...



Znowu uciekasz od wątku.
A ja tylko pokazałem dlaczego (między innymi) spada liczba członków. Spada, bo nikt nie lubi nieoczekiwanej penetracji... A GKR miał pecha
I nie jest dla mnie ważne czy PG APRS figuruje jeszcze w aktach PZK, bo GKR stwierdził, że "nie wykreśli". Dla mnie jest ważne wyłącznie ilu PZK straciło członków.

Żeby było śmieszniej ja jestem zwolennikiem uporządkowania i tego że "członkiem" klubu PZK może być członek PZK. Podobnie jak członkiem oddziału.
"Członkiem" - czyli kimś z pełnymi prawami wyborczymi. I uporządkowanie kwestii klubów specjalistycznych było generalnie pomysłem dobrym. Tylko przeprowadzono to "mało delikatnie".
Stąd policzalne konsekwencje.
_________________
Zjazd Techniczny Burzenin 2019 - 5-8 września 2019
http://zjazdtechniczny.krotkofalowcy.com.pl/
www.facebook.com/PolskiZwiazekKrotkofalowcow
  
sq8mxs
23.05.2018 16:18:46
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 161 #2548713
Od: 2018-1-30


Ilość edycji wpisu: 1
    sp9mrn pisze:


    A ja tylko pokazałem dlaczego (między innymi) spada liczba członków. Spada, bo nikt nie lubi nieoczekiwanej penetracji...


Maciek sam napisałeś że miało być otwarcie, transparentnie, czysto etc ... no to się zdecyduj ....

Ilość spada bo PZK nie ma nic do zaoferowania oprócz obsługi QSL, która i tak za rok, dwa, trzy będzie mało ważnym elementem tego hobby ... w dodatku owe PZK podnosi składkę o 30% swoim członkom, emerytom o 50% .... Dlatego ich ilość spada .... GKR i kluby APRS, czy EmCom nie mają tutaj najmniejszego znaczenia ..... tym bardziej że i tak żaden klub PZK nie stosuje się do zapisów statutu ......

Pozwoliłem sobie porozmawiać z kilkoma osobami z mojego najbliższego otoczenia i zapytać dlaczego zrezygnowali z członkostwa w PZK .... odpowiedź .... bo nie widzą już sensu płacenia za nic, a karty do niczego nie są im już potrzebne. 90% dyplomów wydawanych jest w formie elektronicznej bądź za elektroniczne potwierdzenia łączności .... więc ..... tym bardziej to nie ma sensu .....

Przyjdzie taki czas że jeszcze wspomnisz o moim pomyśle dotyczącym członka wspomagającego z obsługą QSL ...... teraz był na to jeszcze dobry czas .... za rok, dwa będzie już po ptokach .....

Szacuję .... że rok 2020 zamkniemy z wynikiem - max 3000 członków z tendencją nadal dołującą ..... mogłem się pomylić na .... (plus) wesołypan zielony


PS:

    sp9mrn pisze:



    Znowu uciekasz od wątku.


Nie uciekam od wątku .... Komisja Statutowa jak najbardziej wpisuje się w ramy zarządzania organizacją ......
_________________
Marek MxS
  
sp8mrd
23.05.2018 18:40:45
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO00XC

Posty: 2602 #2548768
Od: 2010-2-2


Ilość edycji wpisu: 1
Witam
Wątek tu poruszany jest podany w temacie zaproponowanym przez Jurka HF1D:
"Czy ponad trzytysięczna organizacja powinna być zarządzana gorzej niż firma?
Odpowiedź na wynurzenia Krzysztofa SP6DVP".

Po przeczytaniu całości mam wrażenie, że nie chodzi ani o główny temat, ani o podtemat.
Obraźliwe określenie "wynurzenia" sugeruje coś innego i mija się z treścią listu Krzysztofa SP6DVP.
Jak w wielu tematach na tym forum główna myśl, intencja piszących brzmi:
jak wykazać wyższość własnych racji nad racjami innych. Mało ważne jest dobro ogólne np. trzytysięcznej organizacji, bo ważniejsze jest, aby zaspokoić swoje ego, próbując wykazać powody swego niekoniecznie dobrego postępowania, choć może wynikające z subiektywnych, dobrych chęci...

Moim zdaniem główny temat był od początku tylko przykrywką do założenia nowego tematu, w którym pojawi się:
"Odpowiedź na wynurzenia Krzysztofa SP6DVP".
Widać to po ostrej i moim zdaniem obraźliwej wypowiedzi w pierwszym wpisie:
    HF1D pisze:

    Tym razem zaatakowała osoba, która dla mnie była jedną z ikon polskiego krótkofalarstwa.
    Krótkofalowiec, z którym miałem przyjemność przeprowadzić w 1977 roku swoją pierwszą w życiu samodzielną łączność. Człowiek, który w sprawach krótkofalarskich od zawsze był dla mnie punktem odniesienia.

    Można zacytować Norwida "Ideał sięgnął bruku".

    Gdyby napisał na forum „Nie zgadzam się ze stwierdzeniami zawartymi w liście otwartym GKR” to problem by nie istniał. Żyjemy w wolnym kraju i nie ma obowiązku podzielania czyjegoś zdania.
    Jednak Krzysztof SP6DVP zaatakował w sposób wyjątkowo ohydny sugerując to co napisałem w pierwszym akapicie.

Jestem ciekawy w czym zawiera się owa "wyjątkowa ohyda" dająca powód do tak szybkiego i niesmacznego ocenienia "Człowieka, który w sprawach krótkofalarskich od zawsze był dla mnie punktem odniesienia"?
Jakoś nie mogę się jej doszukać i uważam, że Autor pochopnie doszedł do wniosku, iż to upoważnia Go do obraźliwego stwierdzenia, wobec swego wieloletniego, dotychczasowego "punktu odniesienia" czyli jak można rozumieć wzoru Krótkofalowca:
    HF1D pisze:

    Można zacytować Norwida "Ideał sięgnął bruku".

Czego sięgnął sam pisząc w ten sposób?

Krzysztof napisał ten list w mądry, przemyślany i delikatny jak na zaistniałą sytuację sposób.
Już w tytule wątku i pierwszym zdaniu napisał, że są to jego "osobiste rozważania", że wyraża "swoje zdanie". Normalnie myślący człowiek, szanując tak klarowne zdania, nie dopatruje się czegoś czego w tekście nie ma.
A czego nie ma?
Z całą pewnością nie ma mowy o tym, co sugeruje, "co napisał w pierwszym akapicie", na początku tematu Twórca nowego wątku:
    HF1D pisze:

    Jestem antypolskim elementem. Może mam zmienione nazwisko. Może jestem tylko pełniącym obowiązki Polaka.

Krzysztof wspomina o "facecie z SP5 o polsko brzmiącym nazwisku", a nie o Koledze z SP1 o mniej polsko brzmiącym nazwisku, który zapewne kojarzy tego pierwszego z czasów, gdy na czele SSR, będąc i nie będąc członkiem PZK, dążył do zniszczenia tego drugiego Stowarzyszenia.

Z pewnością też Krzysztof nie wiedział i nie spodziewał się publicznego wyznania:
    HF1D pisze:

    jestem kosmopolitą i germanofilem, czyli opcją niemiecką i to wcale nie ukrytą.
    To ostatnie w Twoim mieście raczej nie powinno to być postrzegane jako wada.


Dalsza wymiana zdań w tym wątku to wiele mylnych interpretacji, domysłów i smutna, ostra, emocjonalna, pozbawiona głębszego sensu wymiana zdań - najbardziej w przypadku Jurka i Maćka.

Stara mądrość mówi, że nastawienie na konfrontacje, udowodnienie swoich rzekomych racji jest błędem.
Efektem jest przekonanie jednej strony o rzekomej wygranej (patrz MXS zadowolony i zabawnie przeświadczony, że coś udowodnił Maćkowi) i odpuszczenie dalszej jałowej polemiki przez adwersarza, który i tak nie pozostał przekonany.

Przy takich postawach gubi się sens dobrej debaty, dyskusji, która pozwala pozostać przy swoim zdaniu i ma prowadzić do wypracowania wspólnych wniosków, postanowień - konsensusu i pozytywnych zmian.
Czyli nie konfrontacja i stawianie wszystkiego na ostrzu noża, bo takie działania potwierdzają tylko stereotyp, ale rozmowa i dialog. Trzeba zmieniać sposób myślenia ludzi - tak odnosi się prawdziwe sukcesy.

W powyższym kontekście refleksji własnej pozostawiam podtematy i zachowania tu prezentowane przez cenionych, znanych, mniej lub dłużej będących członków PZK oraz innych adwersarzy.

PS Moim zdaniem oba wątki nadają się do zamknięcia, by nie napisać do kosza z powodu ich niechlubnego stylu, charakteru prowadzenia, poziomu...
_________________
73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, nadal SP22107-OP
stacja klubowa SP8POP / SO90LKK, dawniej kluby SP6KKE, SP6KGN, SKK AZS SP6KBR WSP w Opolu
(mąż pierwszej i jednej żony, tato trójki dzieci, opiekun sznaucera... :-)
-----------------------------------------------------------------------------------------
Ku refleksji: Póki żyjemy nigdy nie jest zbyt późno, aby się zmienić...
https://www.youtube.com/watch?v=7cFF11leMoQ
https://www.youtube.com/watch?v=PawDzqGCIsc#t=1380
  
SP1AP
23.05.2018 19:23:38
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2548783
Od: 2011-5-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 1
    SP2LIG pisze:




    SP1AP.

    Aj waj Zbig, Tobie d... miodem wysmarować to powiesz że wysmarowali Ci smołą i że to jest zamach stanu.
    ________________
    Greg SP2LIG




Aj waj Greg wypowiadaj się w meritum, to będzie totalnie cacy! pan zielony
Bo na razie nic na temat tego wątku! zdziwiony
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ NAWIEDZONYCH HEJTERÓW! Obrazek
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazek
  
sq8mxs
23.05.2018 19:32:06
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 161 #2548785
Od: 2018-1-30


Ilość edycji wpisu: 1
    sp8mrd pisze:

    .....


przewrotnie zapytam: co ty człowieku pieprzysz .... ? (to tak w kwestii "mądrego, przemyślanego i delikatnego" listu SP6DVP, w pozostałej kwestii Ci odpuszczę bo niewiele wiesz więc szkoda mojego cennego czasu .....)
_________________
Marek MxS
  
SP2LIG
23.05.2018 19:42:34
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 12157 #2548789
Od: 2009-3-16


Ilość edycji wpisu: 1
    SP1AP pisze:

      SP2LIG pisze:




      SP1AP.

      Aj waj Zbig, Tobie d... miodem wysmarować to powiesz że wysmarowali Ci smołą i że to jest zamach stanu.
      ________________
      Greg SP2LIG




    Aj waj Greg wypowiadaj się z meritum, to będzie totalnie cacy! pan zielony



Już wszystko się Tobie w czerepie totalnie bełta. "Meritum" już leci 6 strona i co Ty na to ??????.
_______________
Greg SP2LIG
  
SP1AP
23.05.2018 19:49:20
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2548792
Od: 2011-5-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 1
[quote=SP2LIG]
    SP1AP pisze:

      SP2LIG pisze:




      SP1AP.

      Aj waj Zbig, Tobie d... miodem wysmarować to powiesz że wysmarowali Ci smołą i że to jest zamach stanu.
      ________________
      Greg SP2LIG




    Aj waj Greg wypowiadaj się z meritum, to będzie totalnie cacy! pan zielony



Już wszystko się Tobie w czerepie totalnie bełta. "Meritum" już leci 6 strona i co Ty na to ??????.
_______________
Greg SP2LIG[/quote]


Powiedziałem wyluzuj admirale, zbastuj, chociaż wiem, że Ty nikomu jeszcze racji nie przyznałeś. zdziwiony
No ale z tego najbardziej tu jesteś znany jako wszechwiedzący, nawet Bogdan kiedyś Ci to napisał, no ale po Tobie
jak woda po kaczce spłynęło, jak zawsze, hi! pan zielony

Otwórz sobie na Twój gorący czerep schłodzonego browarka, ulży Ci.cool
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ NAWIEDZONYCH HEJTERÓW! Obrazek
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazek
  
EI2KK
23.05.2018 19:55:17
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1398 #2548793
Od: 2012-8-7


Ilość edycji wpisu: 1
    SQ5KLN pisze:

      EI2KK pisze:


      Piotr, nie napisałem że to spadek w tym roku - napisałem, że 'jeszcze niedawno pisano o ok 5tys'.


    Jeszcze niedawno pisano o motkach Zbiga... To że ktoś coś napisał na PKI jeszcze nie oznacza, że taki jest stan faktyczny. W ciągu ostatnich kilku lat PZK miało około 4100 członków (wg stanów na 31 grudnia).
    Spadek oczywiście od 2016 roku jest (i w 2018 będzie jeszcze większy niż te 59 osób z 2017 roku czy 13 z 2016 roku) ale nie jest to spadek rzędu 20% (800 osób).


Przyjąłem do wiadomości wesoły

Dzięki

(A zauważyłeś, że Zbig nie zaprzecza w temacie motek?)


    HF1D pisze:

      EI2KK pisze:

      ... ale 'prawie 4000' to dla w miarę normalnego umysłu będzie zawsze mniej niż 4000.


    dla w miarę normalnego wesoły


he he he.. a nie zdziwiłbym się, gdyby znalazł się taki, co żeby udowodnić że podałeś niedokładną liczbę wystąpi z PZK w trybie natychmiastowym, chociaż wcześniej obiecywał ze 'póki smierć nas nie rozłączy' oczko i co? nie 3957 tylko 3956... poruszony
_________________
DMR TG 2600 (2720126)
Obrazek
  
Electra19.06.2019 15:57:48
poziom 5

oczka
  
EI2KK
23.05.2018 20:32:07
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1398 #2548805
Od: 2012-8-7
    SQ5KLN pisze:

      EI2KK pisze:

      A zauważyłeś, że Zbig nie zaprzecza w temacie motek?


    Bo ma trzy ważne sprawy:
    1) Słuchanie Radia Erevań
    2) Licytowanie się z Gregiem kto jest bliżej meritum.
    3) Rozkminia jak działa mieszacz typu H (i w czym jest lepszy od tradycyjnego).
    a przecież jest jeden i się nie rozerwie pomysł


zdziwiony

A na pewno jeszcze jakieś motki do rozdysponowania zostały, co też wymaga nieco zaangażowania... pomysł
Multitasking dobra rzecz..

a teges.. jakby to powiedzieć... co znaczy 'Rozkminia'?
_________________
DMR TG 2600 (2720126)
Obrazek
  
EI2KK
23.05.2018 20:48:56
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1398 #2548817
Od: 2012-8-7


Ilość edycji wpisu: 1
    SQ5KLN pisze:

      EI2KK pisze:

      a teges.. jakby to powiedzieć... co znaczy 'Rozkminia'?


    To znaczy że wszystko czego nie rozumie nazywa filozofowaniem :-)

    PS: Rozkminka


Proces intensywnego wytezenia umyslowego ,spowodowany nieznajomoscia zrodla danego zdarzenia, sytuacji, rzeczy, etc.
Najlepsze wyniki osiaga pod wyplywem alkoholu.Nie polecany w samotnosci gdyz moze prowadzic do zalamania nerwowego badz innych stanow schizofrenicznych.



Rety, to wiele wyjaśnia... i to na wielu płaszczyznach... pomysł

    a nieco później SP1AP pisze:

    Nawet wiemy, kto ten ciąg dalszy zrobi, he, he! cool


Życie Zbyszku, to zawsze życie pisze ciąg dalszy pomysł
_________________
DMR TG 2600 (2720126)
Obrazek
  
sp9eno
24.05.2018 10:07:10
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 996 #2548996
Od: 2010-4-9


Pytanie, postawione przez Jurka w temacie wątku jest pytaniem retorycznym.

Ale w kontekście tego pytania pojawia się następne.
Także retoryczne a i po części filozoficzne:

Kto jest złym człowiekiem, policjant, który złapał złodzieja, czy złodziej który ukradł bułkę.

Wydawało by się, że odpowiedź jest jednoznaczna.
Ale ludzie już tak mają, że relatywizują.
Więc ocena złodzieja jest najczęściej zależna od wielu czynników.
Jeśli złodziej jest naszym kolegą, to policjanta oceniamy juz nie najlepiej /np. nadgorliwiec/.
Jeśli złodziej jest głodnym dzieckiem, to policjant jest juz nie tylko nadgorliwcem, ale prawie zwyrodnialcem.

Piszę to dlatego, że pojawia się coraz więcej wypowiedzi sugerujących w sposób niejawny, zawoalowany,
że głównym i wręcz jedynym sprawcą kłopotów PZK /które zresztą były od lat/ nie są ogólnie mówiąc
"władze" PZK , tylko GKR na czele z HF1D.
Bo to obecny GKR /w odróżnieniu od poprzednich/ zaczął swoje obowiązki traktować na serio i poważnie, egzekwując brutalnie przestrzeganie
prawa.

Dlatego dla wielu osób obecny GKR to ten "ZŁY" który "rozbija" PZK, a Przewodniczący GKR jest jego uosobieniem.

Piszę to po to, aby uprzedzić "czający się gdzieś za rogiem ulubiony przez wszystkich ciąg dalszy".

Andrzej sp9eno
_________________
OT50 PZK Gliwice
http://sp9pdf.polsl.pl/
  
SP1AP
24.05.2018 10:09:54
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2548997
Od: 2011-5-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Nawet wiemy, kto ten ciąg dalszy zrobi, he, he! cool
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ NAWIEDZONYCH HEJTERÓW! Obrazek
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazek
  
Electra19.06.2019 15:57:48
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 6 / 6    strony: 12345[6]

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » PZK - POLSKI ZWIĄZEK KRÓTKOFALOWCÓW » CZY PONAD TRZYTYSIĘCZNA ORGANIZACJA POWINNA BYĆ ZARZĄDZANA GORZEJ NIŻ FIRMA?

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta