Forum Krótkofalarskie PKI

Zgłoszenie anten
T#97945 Pismo, które dostałem
Facebook
SP2LIG
moc !!!
moc !!!

Użytkownik
QTH: GDYNIA
#639058 27.01.2011 16:11:34
Macie koledzy rację z eksperymentami i instalacją laboratoryjną,do jakiegoś czasu można na tym wózku jechać.Przyjdzie moment gdzie trzeba powiedzieć stop i przyjdzie czas na zgłoszenie owej laboratoryjnej instalacji jako stałą.Jeżeli ustawa w jakiś bliżej nieokreslony sposób nie zmieni stosunku do nas to trzeba będzie jednak położyć głowę pod katowski topór,czyli dokonać zgłoszenia.
Pozdrawiam
___________
Greg,SP2LIG
SP3SWJ
poziom 6

Użytkownik
QTH: JO82LK
#639062 27.01.2011 16:21:50
SP2LIG - zastanów się, ja wyraźnie napisałem że jak uznasz antenę za ukończoną i pozostawiasz ją i eksploatujesz to powinieneś zgłosić.


A tak przy okazji ciekawe ile PRZEMIENNIKÓW UHF juz jest zgłoszonych ??? bo tam anteny mają przeważnie więcej zysku i najłatwiej o przekroczenie magicznych 15 EIRP.



Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
sp9fys
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: JN99MT
Ilość edycji wpisu: 2
#639166 27.01.2011 19:24:29
Będę tutaj robił za advocatus diaboli.
Niestety Koledzy, zapewne wszycy macie rację, ale oprócz racji jest jeszcze wykładnia urzędowa. NIKT takiej wykładni nie przedstawił. Mówię o stosownych organach administracji a nie - powiedzmy szczerze - o naszym myśleniu życzeniowym. Bez takiej obowiązującej wszystkie urzędy wykładni przepisów, każdy urzędnik będzie stanowił de facto swoje prawo a my się będziemy co najwyżej mogli odwoływać od niekorzystnych decyzji. Że, tak może być (i zapewne będzie) śwaiadczy powszechna praktyka w polskich urzędach. Sam mam nie dobre wspomnienia ze swojej praktyki zawodowej. Co prawda sprzed lat kilku, ale dobrze pamiętam boje z urzędnikami Wydziału Ochrony Środowiska i San.Epidu przy certyfikacji stanowisk pracy przy aparatach do terapii polem w.cz. Praktyka działania urzędów bynajmniej się w ciągu ostatnich lat nie zmieniła; przynajmniej ja nic o takich zmianach nie wiem.
Jestem złej myśli Koledzy. Fakt, że macie rację nie poprawia mojego samopoczucia.
Pozdrawiam
Ryszard
wpis edytowany 27.01.2011 19:26:38



R.



Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
andrew
poziom 1
Użytkownik
#639306 27.01.2011 21:38:11
Koledzy dajcie sobie spokój. Jest 15 W EIRP i to jest wyjście z sytuacji. Ci co narobili sobie i innym problemu dokonując zgłoszenia będą teraz na celowniku, a reszta niech siedzi cicho. Ochrona Środowiska czy Sanepid nie są w stanie niczego zmierzyć, bo musieli by się zasadzać na Nas bardzo długo. Podziękujmy tym którzy rozdmuchali problem.
boczek
poziom 2
Użytkownik
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#639377 27.01.2011 22:35:00
Najwięcej strachu napędziła nowa ustawa posiadaczom QRO , bo większość z nas odczuwa parcie na niekończące się
podwyższanie mocy antenowej . Słyszałem rozmowę rodaków na " oślej łączce " w dobrych warunkach propagacyjnych .
Jeden uzywał 5 W. , a drugi 800 . Oczywiście posiadacz QRO ani pomyślał o zredukowaniu mocy dumny ze swoich raportów .
A kiedyś standartem był ( w polskich warunkach ) nadajnik AM o mocy 50 W. co odpowiada 12,5 W. SSB .
I łączności były bezproblemowe . Zamiast żyłować nasze zasilacze ( i własne zdrowie ) pomyślmy lepiej
nad podniesieniem sprawności anten i linii przemysłowych .
Wdzięczność za ten wysiłek przyrody i sąsiadów jest gwarantowana !



73! SP73ELA
SQ6IUV
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO80VS
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 1
#639384 27.01.2011 22:42:44
Załóżmy olałeś ten cały wymóg.. i co - nic, do czasu jakiegoś konfliktu z sąsiadem, spółdzielnią -OK!.

"Biorą" się za Ciebie, bo sąsiad jest przerażony twoimi drutami, i co?
- przyjeżdża ekipa, sprawdza parametry, a Ty przecież jedziesz np. na "jednym wacie" z TRX-a bo tak ustawiłeś, czyli spełniasz normy EIRP..

- koszty ponosi ten co ruszył temat przeciwko Tobie, a Ty jesteś czysty, bo spełniasz normy.
- nikt Tobie nie udowodni, że np. o 22.00 walisz 300Watt i to tylko przez chwilę na jakiegoś Dx-a;
- nie ma środków, koordynacji służb, aby oni udowadniali Tobie, że jest inaczej.
- w najgorszym wypadku jeśli przekroczysz a ktoś uweźmie się na Ciebie i udowodni wszelkimi siłami możliwościami, to dostaniesz karę ze 30zł.

Pytanie, kto tak bardzo ubolewa i chce płakać? - bezwzględny patriota, który myśli, że jak nie wypełni obowiązku zaraz pójdzie do pierdla.. śmiechu warte.

Wszystko chodzi o trofea, forse itp..... jak bylibyśmy jakoś w kupie solidarni, sprawy nie byłoby (zwłaszcza ci wyżej co coś mogą zdziałać). A tak wzorce idą z innych krajów UE i są powielane.

... i jesteśmy sklasyfikowani jako SŁUŻBA, podciąganą pod paragrafy, a nie stowarzyszeniem hobbystycznym czy czymkolwiek innym (takie miano nam zafundowano).

Panowie, pomyślunku życzę trochę, a za te 120zł kupcie sobie jakieś materiały na jeszcze skuteczniejsze anteny. jęzor
wpis edytowany 27.01.2011 22:49:41
SP3SWJ
poziom 6

Użytkownik
QTH: JO82LK
#639402 27.01.2011 23:08:51
SQ6IUH - nie do końca jest tak rózowo boL

1 moga z UKE w stacji zrobic pomiary referencyjne siły sygnału
2. przyjeżdza parowóz na kontorlę
3. kazą ci ustawic takipoziom nadawania by w stacji referencyjnej misli zgodna siłe sygnału
4. wiedza jaka moca faktycznie nadawałeś...

iiii - i jest dobrze jeżeli nie przekroczyłes limitu mocy z licencji


a jeśli jesteś w zakresie dowolonym to ich interesuje czy nie zakłócasz ( harmoniczne itd )

... w kwestii dalszych rozważań... nie będe przepisywał swojego postu wyżej.





Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
SQ6IUV
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO80VS
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#639417 27.01.2011 23:25:54
Pewnie, ustawię np 100W i sobie pomierzą, ale szkopuł w tym, że ja pracuję QRP i tak deklaruję, a że radio ma 100Watt mocy to co mnie to obchodzi, niech zamkną rynek aby nikt ich nie kupował, posiadać można, ja zawsze mogę powiedzieć, że używam trx-a do słuchania. oczko

Jak złodzieja nie zamkną, oszust się śmieje (opisałem mój przypadek w innym temacie) - to ja mam się pierdołami przejmować? lol

Zauważyłem, że Ci którzy pobrnęli w te bagno - bronią swojej decyzji i w przenośni widać "kiwający palec wskazujący",,,

POWODZENIA PANOWIE! oczko
spoko1
poziom 5
Użytkownik
QTH: JO83
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#639418 27.01.2011 23:25:59
Żeby uściślić, to kiedyś te pierwsze licencje opiewały na 50W, ale input, czyli mocy doprowadzonej do anody PA nadajnika! Jeśli komuś udało się dzięki starannej konstrukcji uzyskać 40-45% sprawności stopnia końcowego, to w eter mógł wysyłać około 20-23W, ale mimo tak małej mocy robiło się DX'y, zwłaszcza na CW! Te czasy wspomina się z łezką w oku, ech!
SQ9APD
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Kraków, KO 00 AC
#639426 27.01.2011 23:46:39
A przecież można nadawać też z takie anteny, bezpieczniejsza dla nas, bo nie magnetyczna, choć tak wygląda. Jedyny problem to wymiary, na 14MHz to jeszcze jakoś ujdzie, ale na niższe pasma... zdziwiony
http://www.antennex.com/hws/ws0201/nonmag.htm



Pozdrawiam
SP7V
poziom 6
Użytkownik
QTH: Łódź
Ilość edycji wpisu: 1
#639438 28.01.2011 00:05:46


SZCZEGÓŁOWE WYMAGANIA DOTYCZĄCE ZAKRESU DANYCH UJĘTYCH W ZGŁOSZENIU INSTALACJI WYTWARZAJĄCYCH POLA ELEKTROMAGNETYCZNE

1. W zgłoszeniu instalacji stacji elektroenergetycznych lub napowietrznych linii elektroenergetycznych o napięciu znamionowym nie niższym niż 110 kV podaje się następujące dane:

1) współrzędne geograficzne lub współrzędne prostokątne płaskie słupów linii napowietrznej, załamań linii kablowej i głównej bramy wjazdowej stacji elektroenergetycznej, z dokładnością odpowiednio do jednej dziesiątej sekundy lub w zaokrągleniu do 1 m (współrzędne mogą być określone z użyciem technik GPS lub innych dostępnych technik, z zachowaniem wymaganej dokładności) w obowiązującym układzie odniesień przestrzennych;

2) ogólny opis sposobu (sposobów) zagospodarowania otoczenia instalacji, na podstawie dostępnych danych dokumentacyjnych lub wizji w terenie;

3) napięcie znamionowe1);

4) prąd znamionowy2);

5) długość linii w kilometrach;

6) minimalną znamionową odległość przewodu pod napięciem od powierzchni ziemi;

7) kwalifikację instalacji jako przedsięwzięcia mogącego znacząco oddziaływać na środowisko, o którym mowa w przepisach wydanych na podstawie art. 60 ustawy z dnia 3 października 2008 r. o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko (Dz. U. Nr 199, poz. 1227, z późn. zm.);

8) wyniki pomiarów poziomów pól elektromagnetycznych, o których mowa w art. 122a ustawy z dnia 27 kwietnia 2001 r. - Prawo ochrony środowiska (Dz. U. z 2008 r. Nr 25, poz. 150, z późn. zm.), jeśli takie były wymagane3).

2. W zgłoszeniu instalacji radiokomunikacyjnych, radionawigacyjnych i radiolokacyjnych, których równoważna moc promieniowana izotropowo wynosi nie mniej niż 15 W, emitujących pola elektromagnetyczne o częstotliwościach od 30 kHz do 300 GHz, z wyłączeniem instalacji używanych w służbie radiokomunikacyjnej amatorskiej, podaje się następujące dane:

1) współrzędne geograficzne lub współrzędne prostokątne płaskie anten4) instalacji, z dokładnością odpowiednio do jednej dziesiątej sekundy lub w zaokrągleniu do 1 m (współrzędne mogą być określone z użyciem technik GPS lub innych dostępnych technik, z zachowaniem wymaganej dokładności) w obowiązującym układzie odniesień przestrzennych;

2) częstotliwość lub zakresy częstotliwości pracy instalacji;

3) wysokości środków elektrycznych anten nad poziomem terenu, z dokładnością do jednego metra;

4) równoważne moce promieniowane izotropowo5) poszczególnych anten instalacji;

5) zakresy azymutów i kątów pochylenia osi głównych wiązek promieniowania6) poszczególnych anten instalacji lub informacja o tym, że anteny mają charakterystyki dookólne, wraz z podaniem kątów pochylenia osi głównych wiązek promieniowania;

6) kwalifikację instalacji jako przedsięwzięcia mogącego znacząco oddziaływać na środowisko, o którym mowa w przepisach wydanych na podstawie art. 60 ustawy z dnia 3 października 2008 r. o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko - przez podanie informacji, czy miejsca dostępne dla ludności7) znajdują się w określonej w rozporządzeniu odległości od środków elektrycznych poszczególnych anten, w osi ich głównych wiązek promieniowania8);

7) wyniki pomiarów poziomów pól elektromagnetycznych, o których mowa w art. 122a ustawy z dnia 27 kwietnia 2001 r. - Prawo ochrony środowiska, jeśli takie były wymagane3).

3. W zgłoszeniu instalacji używanych w służbie radiokomunikacyjnej amatorskiej podaje się następujące dane:

1) dla instalacji z nadajnikiem o maksymalnej mocy wyjściowej:

a) do 150 W - adres, pod którym instalacja jest eksploatowana,

b) powyżej 150 W - współrzędne geograficzne lub współrzędne prostokątne płaskie punktów zasilania anten4) instalacji, z dokładnością odpowiednio do jednej dziesiątej sekundy lub w zaokrągleniu do 1 m (współrzędne mogą być określone z użyciem technik GPS lub innych dostępnych technik, z zachowaniem wymaganej dokładności) w obowiązującym układzie odniesień przestrzennych;

2) częstotliwość lub zakresy częstotliwości pracy instalacji;

3) wysokości środków elektrycznych anten nad poziomem terenu, z dokładnością do jednego metra;

4) równoważne moce promieniowane izotropowo5) poszczególnych anten instalacji;

5) zakresy azymutów i kątów pochylenia osi głównych wiązek promieniowania6) poszczególnych anten instalacji lub informacja o tym, że anteny mają charakterystyki dookólne, wraz z podaniem kątów pochylenia osi głównych wiązek promieniowania;

6) kwalifikację instalacji jako przedsięwzięcia mogącego znacząco oddziaływać na środowisko, o którym mowa w przepisach wydanych na podstawie art. 60 ustawy z dnia 3 października 2008 r. o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko - przez podanie informacji, czy miejsca dostępne dla ludności7) znajdują się w określonej w rozporządzeniu odległości od środków elektrycznych poszczególnych anten, w osi ich głównych wiązek promieniowania;

7) wyniki pomiarów poziomów pól elektromagnetycznych, o których mowa w art. 122a ustawy z dnia 27 kwietnia 2001 r. - Prawo ochrony środowiska, jeśli takie były wymagane3),9);

8) datę wydania i numer pozwolenia na używanie urządzeń radiowych nadawczych lub nadawczo-odbiorczych, o których mowa w przepisach w sprawie pozwoleń dla służby radiokomunikacyjnej amatorskiej.

Objaśnienia:
1) Dla stacji elektroenergetycznych - napięcia znamionowe. Napięcie znamionowe jest to napięcie, na które instalacja została zaprojektowana.
2) Dotyczy linii elektroenergetycznych. Prąd znamionowy jest to: w przypadku linii o napięciu 110 kV - prąd, na jaki linia została zaprojektowana, a w przypadku linii o napięciu powyżej 110 kV - prąd występujący w sieci w czasie jej normalnej pracy.
3) Obowiązek wykonywania pomiarów poziomów pól elektromagnetycznych wynika z art. 122a ustawy z dnia 27 kwietnia 2001 r. - Prawo ochrony środowiska.
4) Antena jest urządzeniem przeznaczonym do wypromieniowania energii fali elektromagnetycznej.
5) Równoważna moc promieniowana izotropowo, czyli zastępcza moc promieniowana izotropowo (EIRP), jest to iloczyn mocy doprowadzonej do anteny i zysku energetycznego anteny odniesionego do źródła izotropowego.
6) Oś głównej wiązki promieniowania anteny jest to linia prosta poprowadzona przez środek elektryczny anteny w kierunku wiązki głównej promieniowania tej anteny. Kierunek wiązki głównej promieniowania anteny jest kierunkiem wiązki zawierającym kierunek maksymalnego promieniowania.
7) Zgodnie z art. 124 ust. 2 ustawy z dnia 27 kwietnia 2001 r. - Prawo ochrony środowiska przez miejsca dostępne dla ludności rozumie się wszelkie miejsca, z wyjątkiem miejsc, do których dostęp ludności jest zabroniony lub niemożliwy bez użycia sprzętu technicznego.
8) Nie dotyczy radiolinii.
9) Zgodnie z art. 3 pkt 21 ustawy z dnia 27 kwietnia 2001 r. - Prawo ochrony środowiska przez pomiar rozumie się również obserwacje oraz analizy.


ostatnie zdanie: BARDZO WAŻNE !!!

wpis edytowany 28.01.2011 00:07:47



pozdrawiam

Tomek
SP7V
ex
SP7VS
SQ6IUV
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO80VS
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#639442 28.01.2011 00:14:23
To te ostatnie zdanie jest o tyle ważne, że jest to tylko zapis, nie praktykowany.
Wiem coś o tym, ale propagandy siał nie będę. Widzę, że Kolega jest jednym z wielu co poczynili kroki ku wypełnieniu formalności, stąd ten post.

Pozdrawiam i Powodzenia.
SP7V
poziom 6
Użytkownik
QTH: Łódź
#639449 28.01.2011 00:52:30
NIE KOLEGO DO BŁĘDNYCH WNIOSKOW KOLEGA DOCHODZI!!!
NIE WIDZĘ JAKICHKOLWIEK PODSTAW DO TEGO ŻEBY KOLEGA DO TAKICH WNIOSKOW DOCHODZIŁ, I PROSZE NIE SIAĆ PROPAGANDY.

TRZEBA ZE ZROZUMIENIEM PRZECZYTAĆ TE ARTYKUŁY POŚ DOTYCZĄCE RADIOKOMUNIKACJI I KILKA ZAŁĄCZNIKÓW DOSTĘPNYCH W NECIE.

pozdrawiam
73! Tomek



pozdrawiam

Tomek
SP7V
ex
SP7VS
SQ6IUV
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO80VS
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#639450 28.01.2011 00:57:41
NE MA PROBLEMA!
Wszystko wiem. wesoły

Pozdrawiam!
SP7V
poziom 6
Użytkownik
QTH: Łódź
#639492 28.01.2011 06:44:28
To dobrze. Wiedza najważniejsza.



pozdrawiam

Tomek
SP7V
ex
SP7VS
andrew
poziom 1
Użytkownik
#639493 28.01.2011 06:47:08
Koledzy nie piszcie tu o UKE. UKE ma możliwości pomiarów zgadzam się. Ale tu chodzi o Sanepid. Sanepid ma stacjonarny miernik natężenia pola. Musi mieć kalibrację, musi być rozsatwiony w znormalizowany sposób. Wyobrażacie sobie, że będą stali i polowali na Nas 24 godziny przez 7 dni w tygodniu. CO najwyżej umówią się na pomiary. Zobaczcie jak wyglądają raporty i sposób wykonywania pomiarów dla stacji GSM - pełno tego w necie. Jak już przyjdą ustawisz im 1 W mocy i niech spadają nie powiem gdzie.
Nadgorliwi koledzy zrobili wszystkim wielki pasztet.
sq5nwa
poziom 5

Użytkownik
QTH: Warszawa
Ilość edycji wpisu: 1
#639495 28.01.2011 06:55:08
Nadgorliwi koledzy zrobili wszystkim wielki pasztet.
Jeśli można prosić od powstrzymanie opinii na temat innych kolegów i ich nadgorliwości będę wdzięczny. Dyskusja o wiele ciekawsza jest, kiedy zawiera merytoryczną treść na temat. Zbudujemy w ten sposób bazę wiedzy i interpretacji. Jeśli mnie masz na myśli, możemy podyskutować na priv. Tutaj wrzucimy wniosek.
Dzięki.
wpis edytowany 28.01.2011 06:55:46



Artur-SQ5NWA
sp9fys
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: JN99MT
Ilość edycji wpisu: 1
#639578 28.01.2011 10:09:26
Andrew;
1). Sanepid od dawna posiada przyrządy pozwalające na pomiar natężenia pola bez specjalnych przygotowań. Zdziwiłbyś się też poziomem profesjonalizmu zatrudnionych tam ludzi.

2). ...Jak już przyjdą ustawisz im 1 W mocy...

Stosowny będzie tu cytat z fragmentu ustawy przytoczony parę postów wyżej:
...
3. W zgłoszeniu instalacji używanych w służbie radiokomunikacyjnej amatorskiej podaje się następujące dane:
1) dla instalacji z nadajnikiem o maksymalnej mocy wyjściowej:
...a). Do 150W ...


Wniosek: Jak masz nadajnik 100W, to niestety nie możesz jej zredukować pokrętłem PWR do 1W i cyt:...niech spadają nie powiem gdzie.
wpis edytowany 28.01.2011 10:11:47



R.



Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
SP3SWJ
poziom 6

Użytkownik
QTH: JO82LK
#639655 28.01.2011 11:59:10
SP9FYS.... nie wprowadzaj ludzi w błąd ... czytaj całą treść i podawaj linki do przepisów
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2010/0879.htm

Chodzi o to że w zależności od MOCY NADAJNIKA musisz podać lokalizację odpowiednią dokładnością

========

W zgłoszeniu instalacji używanych w służbie radiokomunikacyjnej amatorskiej podaje się następujące dane:
1) dla instalacji z nadajnikiem o maksymalnej mocy wyjściowej:
a) do 150 W - adres, pod którym instalacja jest eksploatowana,
b) powyżej 150 W - współrzędne geograficzne lub współrzędne prostokątne płaskie punktów zasilania anten4) instalacji, z dokładnością odpowiednio do jednej dziesiątej sekundy lub w zaokrągleniu do 1 m (współrzędne mogą być określone z użyciem technik GPS lub innych dostępnych technik, z zachowaniem wymaganej dokładności) w obowiązującym układzie odniesień przestrzennych;



Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
sp9fys
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: JN99MT
Ilość edycji wpisu: 1
#639899 28.01.2011 16:25:16
SP3SWJ - moja odpowiedż kol. Andrew dotyczyła innego problemu (przeczytaj 2 posty nad moim ostatnim). Być może wskutek skrótu myślowego zostałem źle zrozumiany.
To co napisałeś to oczywista oczywistość, ale nie na temat.
----------
Ryszard
wpis edytowany 28.01.2011 16:27:47



R.



Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!