Forum Krótkofalarskie PKI

Największym zagrożeniem dla krótkofalowców, i środowiska miłośników radia jest obecnie SP5UHW i jego stowarzyszenie!!!! Jakoś tam się nazywa, ale przez szacunek dla tego Forum nazwy nie przytoczę!
73 Marek SP6NIC

A kto powiedział, że przyjmie?
To tylko program do budowania wyobraźni o antenach i ich zachowaniach na zmiany.
Wiedza się pogłębia i tyle.
NIE ma takiego programu, który to policzy bezbłędnie.
Zawsze jest jakieś niedoszcowanie wartości i wiellkości.
Ale z pewną dozą ufności możemy sobie zobaczyć np. rozkład pola elektromagnetycznego anteny.
OK
ale to nie ten temat.

Andrzej

Największym zagrożeniem dla krótkofalowców, i środowiska miłośników radia jest obecnie SP5UHW i jego stowarzyszenie!!!! Jakoś tam się nazywa, ale przez szacunek dla tego Forum nazwy nie przytoczę!
73 Marek SP6NIC

i też wszelkiej innej maści panikarze,zadymiarze,którym wydaje sie,ze jak zapłacili składkę w pzk to mają mieć pełną obslugę prawną,pomoc przy antenach,wybudowane przemienniki,karty qsl przyniesione do domu,całoroczną propagacje na pasmach,śniadanie do łóżka,a w zimie pewnie odśnieżone wszystkie chodniki i to wszystko za 100zł rocznie

Sq6dxp widać że nie czytasz "Świat Radio" tam jest przykład ja go użyłem jak wskaźnika co do wielkości jakie są minimalne dla przeciętnej anteny mikrofalowej i jak będzie trudno to uzyskać choćby dla pasma 1,2GHz gdzie anteny nie są jeszcze tak rozbudowane ale przelicz do pracy EME potrzeba 20 W na 10GHz i paraboli 32dB potem dyskutuj na ten temat ,a co do drugiej części twojej sugesti o lenistwo to muszę Ci zwrócić uwagę że nasze środowisko składa się nie tylko z naukowców elektroników ale i budowlańców i kolejaży włącznie ludzi w wieku młodym jak iu staszym gdzie nie uczono co to dB a o scalakach to czytało się tylko w periodykach więc zastanów się czy przypadkiem komuś nie jest przykro z powodu takiej uwagi.

sp9coo,ja nie nigdzie nie napisałem,ze środowisko krótkofalarskie to tylko ludzie z branży elektroniki,łączności bądź innej naukowej,która scisle jest powiązana z tymi bądź zblizonymi zjawiskami.Przeliczyłem według danych które podałeś(10ghz,20W,32db)uzyskałem bardzo dużą moc eirp,ale nie przekroczyłem składowej elektrycznej 7V/m ,a taka jest własnie dopuszczalna norma.Co do świata radio to rzeczywiscie,nie czytam.

Są też i tacy http://www.sp5huj.pl.tl/ Ciekawe jak oni sobie poradzą ze zgloszeniem,a opłatę pewnie wniosą za sprzedane flaszki.

Koledzy!!!

Ponieważ Andrzej SP9ADU nie skomentował swojego postu to należy domniemać że to był test sprawdzający naszą czujność rewolucyjną zaliczoną na 6.Teraz zapraszam w celu podreperowania nadszarpniętych nerwów na dobry chłodny browarek.Owocnej dyskusji życze.
___________
Greg,SP2LIG

Będzie zagrożenie - jak Rosja, Korea i USA wywołają III wojnę światową i wówczas zejdziemy do podziemia i też nie będzie źle, ale browara będzie brakowało...

Będzie zagrożenie - jak Rosja, Korea i USA wywołają III wojnę światową i wówczas zejdziemy do podziemia i też nie będzie źle, ale browara będzie brakowało.

Dokładnie,a z całą resztą sobie poradzimy

Czy ktoś już złożył zgłoszenie ? dlaczego aż w trzech miejscach trzeba to zgłaszać i dlaczego to kosztuje 120 złociszy .I poco komu ten papier- toaletowy jest tańszy .JA ZGŁOSZĘ .ALE NIECH MI KTOŚ POWIE DO CZEGO I KOMU TO JEST POTRZEBNE .CZY CHODZI O KASĘ CZY O ZEMSTĘ NA NAS I ZA CO ? JA LEDWIE ZACZOŁEM SIĘ W TO BAWIĆ a tu totalna INWIGILACJA I STRASZENIE CZY OTO CHODZI ?

sq7obg ,jak sądze wymóg zgłaszania takich instalacji podyktowany jest regulacjami prawnymi,możliwe,że wynikającymi ze wspólnoty europejskiej,kilka lat temu przepisy takie wchodzily u sąsiadów w Niemczech.Czemu dokumenty muszą trafić do tylu podmiotów administracji państwowej-nie mam pojęcia,w mojej ocenie powinien dostac ją tylko ewentualnie wydział ochrony środowiska i nikt więcej.Ta opłata 120zl jak sądze wynika z cennika urzedu gmin/miast,ktore za przyjęcie takich dokumentów wymagają opłat.Słyszałem,że ZG PZk prowadzi jakies rozmowy własnie co do wysokości tej kwoty,ale jak sprawa ise potoczy nie wiem.Osobiście nic jeszcze nie składałem,przeprowadzałem natomiast różne symulacje przy pomocy Arkusza Dionizego.

sq6dxp jesteś jeszcze młody to możesz się kopać z koniem ja już mam kawał życia za sobą i zostawiam wam młodszym tą zabawę z naszymi władnymi .A co do regulacji prawnych to we Włoszech tylko zgłaszasz że tam masz anteny pod takim adresem i że masz taką licencje i tyle to samo we Francji ,z tego wynika że można inaczej bardziej po lucku ale my polacy jesteśmy zawsze przed szeregiem i to jest nasz kłopot.

A co do regulacji prawnych to we Włoszech tylko zgłaszasz że tam masz anteny pod takim adresem i że masz taką licencje i tyle to samo we Francji ,z tego wynika że można inaczej bardziej po lucku ale my polacy jesteśmy zawsze przed szeregiem i to jest nasz kłopot.

To prawda,dla nas wszystkich najlepiej gdyby własnie polegało to na zgłoszeniu gdzie ta instalacja sie znajduje i na tym koniec.Zwłaszcza,ze w rzeczywistosci te moce nie są duże zarówno mam tu na mysli moce nadajników jak i moce wypromieniowane eirp(dla fal krótkich przy typowych antenach drutowych).Natomiast wiadomo,ze wszyscy koledzy,którzy pracują wyczynowo antenami kierunkowymi na róznych pasmach ukf nie kieruja tych anten w obiekty gdzie przebywają ludzie (np bloki mieszkalne)bo to nie ma sensu,tak samo z EME anteny kieruje sie gdzieś tam w niebo więc główna wiązka centralnie skierowana jest w górę.Nasz problem dziś jest zupełnie inny,nas jest poprostu mało,nie mamy swojego silnego lobby,a to dlatego tez bo nie mamy na to pieniędzy.W takim MOŚ nie ma ludzi,którzy realnie popatrzą na problem i stwierdzą,że krótkofalowcy jako generator żródła pól elektromagnetycznych to promil w skali tych wszystkich źródeł,promil pomijalny.Nie mam pretensji do PZK,że sprawa dziś wygląda tak,a nie inaczej,tylko ciesze się,że póki co nie muszę robić(płacic)za fizyczne pomiary bo to dla wielu oznaczałoby realne utrudnienia(musieliby tak ograniczyc moc nadajnika aby nie przekroczyć 15W eirp).Pozostaje nam sie do tego przygotować w ramach tego co mamy.Dionizy wykonał kawał dobrej pracy bo arkusz jest czytelny,łatwy do wypełnienia,nawet tak dla swojej wiedzy i doświadczeń warto go sobie wykonać,a to juz daje nam pewną świadomość.

Ja z kolei uważam, że arkusz jest dobrym narzędziem poglądowym, lecz dokonywanie wg niego zgłoszenia jest w pewnym sensie dużym ograniczeniem. Zwracam uwagę, że forma rysunkowa nie jest wymagana. Przedstawiając formę rysunkową, dokładne schematy rozmieszczenia anten sami ograniczymy sobie możliwości manewru. Papier znajdzie się w urzędzie i nabierze trwale mocy prawnej. A tak przy mocy nadajnika do 150 W podajemy tylko adres i to jak zrozumiałem uzyskaliśmy w trakcie negocjacji z MOŚ. Współrzędne anten dopiero powyżej 150 W. Uważam też, że niedobrze się stanie, gdy urzędy przyzwyczają się do takiej formy. Pomijam fakt, że wykonanie takich rysunków jak przedstawił kolega Dionizy wymaga trochę zachodu.

W porównaniu z Niemcami zostaliśmy postawieni w dużo gorszej sytuacji. Oni mają dopuszczalny poziom pola 27 V/m, my 7 V/m. Co prawda instalacje muszą zgłaszać od 10 W EIRP, ale żeby osiągnąć te 27 V/m trzeba się już trochę postarać w miejscu przebywania ludzi.
Dla mnie sprawa jest prosta, nie jestem członkiem PZK, więc nie jestem upoważniony do korzytstania z arkusza i zgłoszenie muszę przygotować samodzielnie w oparciu o formularz urzędowy, który po prostu przedrukuje z rozporządzenia.

Mówi się też, że zgłoszenie trzeba złożyć do Sanepidu. Jeden z naszych kolegów to zrobił (w wątku arkusz Dionizego) i sanepid zwrócił mu dokumenty. Czyżby zatem wystarczało jednak zgłoszenie w oparciu o rozporządzenie. Dla mnie to ciagle jest niejasne.

"A co do regulacji prawnych to we Włoszech tylko zgłaszasz że tam masz anteny pod takim adresem i że masz taką licencje i tyle to samo we Francji ,z tego wynika że można inaczej bardziej po lucku ale my polacy jesteśmy zawsze przed szeregiem i to jest nasz kłopot." - tak się zastanawiam, że gdyby do UE należał Izrael to bankowo w Polsce mielibysmy obowiązek obrzezania. Byłoby to egzekwowane w drodze przymusu administracyjnego, w przypadku odmowy na delikwenta nakładana by była kara pozbawienia wolności lub grzywna, której niezapłacenie skutkowałoby egzekucją komorniczą. Władze pewnie by to tłumaczyły koniecznością dopasowania prawa RP do przepisów unijnych: NO BO PRZECIEŻ W INNYM KRAJU UNII TAK JEST!!! Nasi urzędnicy ZAWSZE muszą być przed szeregiem, bo muszą wykazać konieczność istnienia swoich synekur. (Vide przykład likwidacji zielonych strzałek w RP, że niby tak jest w Unii, a Anglicy nadal jeżdżą lewą stroną i mają w dupie UE ).

SQ6DXP pisze: "Nasz problem dziś jest zupełnie inny,nas jest poprostu mało,nie mamy swojego silnego lobby,a to dlatego tez bo nie mamy na to pieniędzy." - zgadzam się całkowicie. Wydaje mi się, że gdyby każdy posiadacz licencji był członkiem PZK i zapłacił stówę składki rocznie a w PZK byłaby wola działania to można by, zamiast marnować kasę, po prostu za cały, ogromny budżet PZK (minus koszty prowadzenia obsługi QSL i adminiestacyjno-lokalowe) wynająć kompetentną firmę prawniczą ( jak nie w Warszawie to w Londynie ) z najwyższej półki, która rozniosła by proch urzędniczo-mafijną bandę wpychającą krótkofalowcom kij w szprychy. Ale niestety takiej woli nie ma.
Lepiej nadal podlizywać się władzom wyręczając państwo w działaniach, do których jest zobligowane ( łaczność kryzysowa). Powinniśmy jeszcze zadeklarować, że w ramach tej pomocy bierzemy na siebie odśnieżanie dróg zimą. Wtedy w ramach podzięki państwo mogłoby wprowadzić nam konieczniość rejestracji i stosownej opłaty za każdą sztuką posiadanego TX-a.

Z drugiej stronie dostosowanie do przepisów unijnych jest wybiórcze. Poziomów składowej elektrycznej już nie dostosowano - zostaliśmy przy poziomach 7 V/m, a Unia dopuszcza 27 V/m. Lobby tych, którym kury nie niosą i koty szczekają jest dużo silniejsze.

No i brak szerokiej informacji zarówno w komunikatach PZK, RBI jak i programach Krótkofalowcy Bis , które świetnie nadają się do wyjaśnienia takich spraw. A tak plotki, ploteczki rumor na forach i na pasmach. Nie umiemy wykorzystywać swoich Medii...a szkoda.
Wiesław

Nie dość że nie mam możliwości zainstalowania anteny na dachu obecnie wisi na krzakach skuteczność nijaka to jeszcze miałbym za to płacić .Całe szczęście że mam kawałek działki i z niej będę mógł się bawić np.zmieniając nieustannie opcję anten

No i brak szerokiej informacji zarówno w komunikatach PZK, RBI jak i programach Krótkofalowcy Bis , które świetnie nadają się do wyjaśnienia takich spraw. A tak plotki, ploteczki rumor na forach i na pasmach. Nie umiemy wykorzystywać swoich Medii...a szkoda.
Wiesław

Internet to też dobre medium .
Nic nie stoi na przeszkodzie aby zrobić film edukacyjny w tym temacie
i umieścić np. na YT.

"No i brak szerokiej informacji zarówno w komunikatach PZK, RBI jak i programach Krótkofalowcy Bis , które świetnie nadają się do wyjaśnienia takich spraw. A tak plotki, ploteczki rumor na forach i na pasmach."
- też mi się tak wydaje. Dlaczego PZK nie może w ramach budżetu zatrudnić profesjonalnej kancelarii prawnej, która rozpracowałaby temat i przekazała do wiadomości krótkofalowców rzetelną informację. W każdym prawie są luki tylko trzeba kompetentnych osób, które potrafią je wskazać.
I zamiast włazić w tyłek administracji państwa można by znależć sposób by ją po prostu olać. I takiego działania oczekiwałbym od związku, którego jestem członkiem i który sam współfinansuję.