Forum Krótkofalarskie PKI

Andrzej, to może rozwiniesz skąd taka kwota w "usługach obcych" i koszt obsługi sekretariatu ponad 691000zł?
Myślę, że Koledzy pytają skąd się biorą takie kwoty, co się na nie składa. Przyznasz chyba, że 57000zł na miesiąc to duża kwota. Może napiszesz co się na nią składa?________________
73! Arek sp6ouj
www.skpo.glubczyce.info


Co prawda pytanie nie do mnie ale zawsze krew mnie zalewa jak ktoś próbuje rżnąć głupa.
Zwłaszcza jak jest to fachowiec od finansów, który potrafi czytać dokumenty ale mu się
nie chce.

Wyjaśnienie tej ciekawostki można znaleźć w punkcie 9 na stronie 7 dokumentu.

Z całym szacunkiem.

Andrzej, sp9eno

Arku. Nic nie stoi na przeszkodzie abyś udał się do Bydgoszczy i przejrzał wszystkie interesujące Cię faktury. Sam prowadzisz biuro rachunkowe więc dobrze wiesz jak takie sprawozdanie powstaje i w jakim celu jest ono tworzone.
Nie wymagajcie od władz PZK, że aby była pełna jasność finansów to muszą skanować i publikować wszystkie dokumenty finansowe bo dojdziemy do paranoji i będziemy kwestionować zakup długopisu za 1,00zł, bo przecież można kupić 5szt po 0,20gr.
Po to w ZG "siedzi" nasz oddziałowy przedstawiciel, którego zresztą sami wybraliśmy aby to on czuwał także nad naszymi składkowymi pieniędzmi.
A jak stwierdzicie, że tylko wszystko przyklepuje a jeździ bo mu w OT tak kazali to miejcie do siebie i do niego pretensje.
Dlatego wielokrotnie powtarzam, że PZK należy naprawiać już w OT a nawet klubach a nie zaczynać od ZG PZK. Jeśli władze oddziałowe olewają swoje obowiązki do których się przecież zadeklarowały to nie dziwcie się, że ZG i Prezydium robi jak robi. Robią tak bo nikt w OT ich za to nie "ściga".

O ile mi wiadomo to zarówno w poprzedniej kadencji jak i w obecnej sekretariat jest kontrolowany przez GKR i urząd skarbowy. Jakoś nie słychać żeby były jakieś rażące nieprawidłowości. Owszem są drobne ale w sumie przy prowadzeniu takiej organizacji zawsze gdzieś się można pogubić. A zamieszczanie jednostkowych wydatków, ile długopisów, temperówek, tonera, papieru ksero i toaletowego itp, raczej nie ma sensu. Trudno też wymagać od prezesa żeby każdemu odpowiadał szczegółowo za ile i kiedy i gdzie zakupił 15 rolek papieru do ubikacjiZnając polskich HAM-s to zaraz zaczełyby się domysły iż papier zakupił u swojego znajomego/członka rodziny a nie tam gdzie był najtańszy! . Z tego co wiem to codziennie i tak musi ze dwie-trzy godziny poświęcać na pocztę. Od takich drobiazgowych kontroli jest GKR i Zarząd Główny. 73 Marek sp6nic

Andrzeju SP9ENO przeczytałem punkt 9 na stronie 7 i nadal nie wiem, na co poszło 691 tys. jeżeli chodzi o obsługę sekretariatu. A ja chciałbym wiedzieć np., że kupiono 500 długopisów, 500 ryz papieru, 5 laptopów (w tym 4 dla prezesa) itp... Chciałbym wiedzieć, że bilety dla ekspedycji kosztowały tyle, hotel tyle, diety tyle... I nie mówcie mi, że się nie da, bo od 8 lat administruję programami finansowo-księgowymi APUS-a i ENOVE-j... Nie da się parasola w tyłku otworzyć, a to i tak ponoć Amerykanie zrobili, tylko go już wyciągnąć nie mogli.

Do tego co napisał Marek SP6NIC "dorzucę" sprawozdanie z audytu przeprowadzone przez biegłego rewidenta za lata 2007-2008.
Dostępne po zalogowaniu.
https://www.pzk.org.pl/download.php?action=subcat&id=28
Nie wykryto też żadnych rażących nieprawidłowości czy też finansowych przekrętów.
PZK jest jak normalna firma i podlega takim samym kontrolom dotyczącym finansów a nawet więcej bo jako OPP dochodzi jeszcze kontrola pieniędzy z 1%.

Dyzio chce mieć wszystko jawne i wyłożone na talerzu a sam nie ujawnia swojego imienia nie mówiąc już o znaku.

Pisze Dokumenty winny być na bieżąco archiwizowane i dostępne w postaci plików w OT
Zaraz znajdzie się jaki niedowiarek i stwierdzi, że nie są to oryginały lecz skany czyli kopie. Powinny być jednak wydrukowane i ostemplowane pieczęcią "Za zgodność z oryginałem".
Dyziu, czy zastanowiłeś się ile OT ma swoje siedziby wyposażone w komputery, tak abyś mógł pójść i obejrzeć te archiwa? Może warto zejść na ziemię i nie bić piany.

Nikt dotychczas nie zamarzył aby każdy OT miał stałą siedzibę oczywiście z komputerem, żebyśmy mogli tam wpaść, sprawdzić na co ZG wydało nasze pieniądze, porozmawiać z kolegami czy nawet aby napić się kawy.
Tak jak napisałem. Zacznijmy zmiany od OT.

Widzę, że znowu bijemy pianę. Oczywiście sprawozdanie finansowee- bilans, rachunek wyników można przyjąć za poprawne. Nie ma w nim miejsca na zapist ile kupiono długopisów czy laptopów.
Sa tam gołe sumy, bo tak się to robi. Jednak te kwoty z czegoś wynikają. To właśnie musi być przedmiotem dyskusji w czasie posiedzeń ZG. To tez powinno zostać ujawniane przez naszych przedstawicieli w ZG. Oby tylko Ci nasi przedstawiciele wiedzieli o czym się mówi. Po tym co wczoraj usłyszałem od swojego przedstawiciela do ZG, mam wrażenie że Delegaci powinni jak najszybciej zostać zmienieni. Oby na lepszych i mądrzejszych, a zwłaszcza bardziej obeznanych w prawie i finansach.
Co do audytu, to mam pewne wątpliwości czy wyłapano wszystkie nieprawidłowości. Czytając protokół sądzę jednak że nie.

SP8LBK napisał " Dyzio chce mieć wszystko jawne i wyłożone na talerzu a sam nie ujawnia swojego imienia nie mówiąc już o znaku. "


Dyzio jako osoba fizyczna może ujawnić swoje dane osobowe i całą resztę jak uzna to za stosowne ,
natomiast PZK jako organizacja OPP musi z racji prawa mieć wszystko jawne .

Bartku SQ9APD,
mam pewną zasadę,staram się oceniać sprawiedliwie i według
jednej miarki tak swoich przeciwników,jak siebie i swoich
zwolenników.I nie zamierzam być adwokatem władz PZK.
Ale jak się krytykuje to trzeba to robić umiejętnie/to nie do Ciebie/.

A jesli chodzi o tę pozycję to jest tak:
PZK podpisało umowę z firmą EMITEL, umożliwiającą funkcjonowanie przemienników na masztach Emitela.Aby cała operacja była przejrzysta, to mówiąc kolokwialnie, Emitel podarował PZK wymieniąną w poz.9 kwotę, a PZK za te kwotę wynajęło miejsca na anteny na masztach Emitela.
Reasumując zabieg był czysto księgowy i zgodny z prawem.
No i oczywiście zaproponowany przez darczyńcę, czyli pion prawno-księgowy Emitela.
Dlaczego zaksiegowano to w poz.sekretariat-nie mam pojęcia.

Andrzej, sp9eno

Anonim Dyzio,Ciebie chyba lekko pogięło,jeżeli uważasz że znak(o ile go posiadasz)i imię(o ile Ci nadali) to dane osobowe,pewnie jeszcze pod kontrolą???.Masz pewnie nieźle nagrabione że wstydzisz się ich ujawnić tu na forum,a całą resztę to zachowaj w tajemnicy bo to nikogo nie interesuje.
___________
Greg,SP2LIG

Dlaczego zaksiegowano to w poz.sekretariat-nie mam pojęcia.

Dziękuję Andrzeju za wyjaśnienie. Fakt jest to dziwne i może dlatego powinno sprawozdanie być bardziej "szczegółowe", wtedy nie byłoby niepotrzebnych domysłów: skąd taka kwota wydatków na sekretariat (kupili sławny długopis Wałęsy, czy jak?! ).

jeżeli uważasz że znak(o ile go posiadasz)i imię(o ile Ci nadali) to dane osobowe

Greg - pod znakiem kryje się konkretna osoba. Nie musi podawać swego znaku tu na Forum, ale przez grzeczność powinien podpisywać się imieniem.

A co do meritum sprawy. PZK na pewno nie może być takie, jak jest teraz. Brak otwartości na pomysły i koncepcje ze strony nowych członków PZK, tłumienie pomysłów w zarodku.
SP8LBK - napisał Nie wymagajcie od władz PZK, że aby była pełna jasność finansów to muszą skanować i publikować wszystkie dokumenty finansowe bo dojdziemy do paranoji i będziemy kwestionować zakup długopisu za 1,00zł, bo przecież można kupić 5szt po 0,20gr.

PZK jako OPP ma OBOWIĄZEK rozliczania sie z wydatków z kwoty wpływów z 1%. Jako członek PZK musisz mieć rzetelną informację na co idą Twoje składki.

Koledzy, sprawozdanie dla US, NGO, sądu, to jest dokładnie to co na stronie PZK jest zamieszczone.
Jednak członkowie PZK mają prawo poznać szczegóły na co ich pieniądze idą. Tu chodzi o jawność finansów PZK, czyli poprzez swoich przedstawicieli powinniśmy mieć wgląd do tego, co kryje się pod cyframi.
To my wpłacamy te pieniądze i mamy prawo wiedzieć na co kto je wydaje, zwłaszcza po aferze z delegacją skarbnika SP2JMB, który "jeździł" za publiczną kasę.

SQ9JXB napisał:
PZK jako OPP ma OBOWIĄZEK rozliczania sie z wydatków z kwoty wpływów z 1%. Jako członek PZK musisz mieć rzetelną informację na co idą Twoje składki
i to robi.
zobacz też http://www.pzk.org.pl/readarticle.php?article_id=104
Z naszego 1% w ZG pozostaje tylko 20% reszta czyli 80% trafia do kasy OT.
POBIERZ zestawienia w Excelu. Jest tam szczegółowo wysztko rozpisane. Widzimy tam ile pieniędzy poszczególne OT wydały ale także które OT nie skorzystały z "damowej" kasy.
Cały czas zapominamy, że to nasi przedstawiciele z OT zarządzają naszymi pieniędzmi a nie prezes SP2JMR. Bez ich zgody sam nic nie może zrobić.
Jest takie coś jak zaufanie. Mnie nie interesuje czy i ile kupiono długopisów i papieru koaletowego na potrzeby związku. Ufam, swojemu przedstawicielowi, że to co robi robi to dobrze także w moim interesie.
Jeśli im jednak nie ufacie to jest teraz okazja, bo OT muszą wyznaczyć nowych przedstawicieli do ZG. Wybierzcie takich, którym możecie zaufać, że będą dobrze zarządzać Waszymi wpłacanymi pieniędzmi.

Arek SP6OUJ napisał
...zwłaszcza po aferze z delegacją skarbnika SP2JMB, który "jeździł" za publiczną kasę
Arku nie przekręcaj faktów.
GKR znalazło wystawioną delegację ale nie zatwierdzoną do wypłaty i tym samym wypłata wykazanej w niej kwoty nie miała miejsca. Delegacja leżała w takim stanie w ZG kilka tygodni od daty wystawienia do daty ujawnienia jej podczas kontroli GKR.
Proponowałbym Arku abyś opierał się na faktach a pisał bezzasadnych pomówień.
A fakty chyba znasz bo z tego co pamiętam sam pisałeś do ZG i dostałeś odpowiedź w tej sprawie.

SQ9JXB!!!

Janek,moje zdanie w tej materii jest akurat odwrotne,jesteśmy na forum klubu SP7PKI,klubu krótkofalarskiego a nie klubu dziewic wzajemnej adoracji.Jako uczestnicy tego forum(krótkofalarskiego)uważam że powinniśmy wszystkie swoje posty w pierwszej kolejności podpisywać znakiem,który jest dla nas(krótkofalowców)imieniem i nazwiskiem,w drugiej kolejności imieniem.
Wszelkiego rodzaju ksywki są do przyjęcia ale na forum CBstów i to tych tylko z "podstawy".
Pozdrawiam
___________
Greg,SP2LIG

Nie dziwię się zaprezentowanemu tu oporowi SP8LBK w stosunku do pełnej jawności w PZK ponieważ jest reprezentantem
OT-20 PZK , który przoduje w opozycji wobec wprowadzenia OPP do wszystkich Oddziałów Terenowych PZK .
Typowe myślenie zachowawcze na " ścianie wschodniej " , ale bądźmy dobrej myśli że w końcu i oni z upływem czasu
pojmą dobrodziejstwa OPP i dołączą do Oddziałów Terenowych PZK które dawno to wykonały .

Z tego co mi wiadomo to tylko dwa OT w polsce ( a może tylko jeden? ) posiadają status OPP. A wszystkie pozostałe nie chcą ( i nie muszą).Czyli zdecydowana większość OT !Wystarcza im że PZK jako całość posiada taki status. Więc anonimie ściemniasz!!!Nie dość że nie masz cywilnej odwagi się przedstawić to jeszcze głupoty wypisujesz.

A mi nie jest ważne czy się ktoś podpisuje czy nie.Ważne żeby pisał rzeczowo.
Piękne zdanie napisał Marek SQ8MXS na forum PZK

cytat
Jeśli będziemy to robić "z głową" to może znajdzie się osoba, która tam wyżej popchnie nasze pomysły. Ja nie wymagam cudów, ale też i nie będę patrzył jak mając wiaderko w tonącej łajbie nie wylewa się z niej wody, a tylko siedzi i ogląda zwiększający się jej poziom.

Krzysztof sq6ilc

Andrzeju SP8LBK.
Z GKR do dnia dzisiejszego nie otrzymałem odpowiedzi, to samo z ZG PZK. Mija juz ponad miesiąc i 2 tyg. Mają swoich członków głęgoko w d..e.
Co do delegacji, to nic nie przekręcam. GKR nie sprawdza delegacji, które sobie leżą na biurku, ale te umieszczone w dokumentach księgowych. Chciano wyprowadzić kasę z ZG PZK i to należy sobie jasno powiedzieć. Gdyby było inaczej, to GKR nigdy by nie musiał odnotować tefo faktu w protokole.
Co do OPP w OT, to dobra sprawa, mobilizuje ludzi do działania, zbierania pieniędzy. Na początku trzeba uzyskać osobowość prawną, a potem następnie OPP.
Musi być jednak OT prężnie działający, w innym przypadku wpływ z OPP będzie mały.
Na zakończenie, otrzymałem pismo z Organu Nadzoru w terminie. PZK ma swoich członków za śmieci i potrzebuje tylko składek.
Ten system w końcu musi upaść, jak w 1989r. PRL.

Dyzio chciał coś napisać ale nie wie co i pisze głupoty.
Aby uzyskać status OPP to trzeba najpierw zostać stowarzyszeniem rejestrowym (KRS) a następnie wnioskować o nadanie OPP.
Jeśli nie ma takiej woli członków czy też zarządu to po co na siłę to robić i wpie... się w pełną księgowość i sprawozdawczość a co za tym idzie wszelkiego rodzaju kontrole.
Ale zreszta i po co, jeśli wiele OT nie wykorzystuje tych pieniędzy, które bez problemu dostają z ZG.
Może wróćmy do tematu naszych marzeń o nowoczesnym PZK.
Zaczynamy szukać lokali dla OT czy nadal będziemy spotykać się w pubach, mieszkaniach prywatnych czy pod chmurką, przy grillu?