Forum Krótkofalarskie PKI

I co było w owej odpowiedzi od UKE

Kolega Przemek SQ2LYF - w sprawie Świat Radio-plus- Echo link informacje są pod adresem; www.swiatradio.pl oraz redakcja@swiatradio.com.pl
Zdzislaw, SP6LB

"Programy komputerowe w tym Echolink" nie podlegają regulacjom prawnym w świetle ustawy "Prawo telekomunikacyjne". W związku z tym UKE nie jest władne zajmować stanowisko (oceniać legalność) w tej kwestii.

Czyli podsumowując: krótkofalarstwo to jedna sprawa, a Echolink inna. Wszelkie inne interpretacje mogą być co najwyżej spekulacjami.

Skoro nie są władni zajmować stanowiska w sprawie nielegalności znaczy że nie mogą ścigać czegoś czego nie uważają za nielegalne.
To chyba jednoznaczne ?

Albo mi się wydaje, albo na "Jelonku" uruchomiono Echolinka. Czy ktoś z Kolegów wie coś więcej na ten temat ? W weekend słyszałem sporo stacji z SP via Echolink na SR6J.
Byłem właśnie kilka dni w Jeleniej Górze i okolicach. Pracowałem przez SR6J i SR6JG. Rzeczywiście na SR6J słyszałem stacje z rożnych okręgów (SP1, SP7).
Zachęcony przez Zdzisława SP6LB kupiłem specjalny numer "Świat Radio - plus" (dostępny w Empiku) m.in. na temat echolinku. Zainteresowanym polecam jego zakup i lekturę, bo warto.
Miesiąc temu byłem w Zakopanem i słuchałem łączności na SR9P na Koskowej Górze poprzez echolink.
Ciekawie to wygląda - na 2m rozmowa na przykład z bliskimi, którzy nie mają możliwości pracy na 80 m.

PS Andrzeju SP8LBK - rozwój krótkofalarstwa, wielu nowych emisji... w początkowej fazie często kolidował z brakiem przepisów, które powstawały dopiero po pewnym czasie. Miejmy nadzieję, że i w przypadku echolinku też tak będzie. A o legalność niech martwią się Ci, którzy umożliwiają dostęp.
Moim zdaniem nie leży w naszym interesie blokowanie rozwoju - zgłaszanie tego do UKE.

SQ7RTR pisze
[quote]"Programy komputerowe w tym Echolink" nie podlegają regulacjom prawnym w świetle ustawy "Prawo telekomunikacyjne". W związku z tym UKE nie jest władne zajmować stanowisko (oceniać legalność) w tej kwestii.[quote]
Widzę, że Kolega SQ7RTR nie czyta tego co się pisze a pisze to co mu najbardziej odpowieda.
Napisałem wcześniej wyraźnie, że UKE nie zabrania używania komunikatora echolink tak samo jak GG czy Skype jeśli "łączność" odbywa się wyłącznie poprzez internet ale nie nikt z UKE czy też z PZK nie wypowiedział się oficjalnie czy krótkofalowcy mogą emitować swój sygnał radiowy z anteny do internetu czyli sieci telekomunikacyjnej. Dlatego też Pani Prezes UKE w swoim wywiadzie dla ŚR 5/2010 na zadane pytanie odnośnie echolinku:
Red.: W dobie Internetu szczególnie młodsi krótkofalowcy czekają na dopuszczenie do pracy Echolinku. Nasuwają się wątpliwości, czy sformułowania w krajowych przepisach dotyczące tego specjalnego łącza internetowego nie będą zbyt ciasne i dopuszczające tylko Echolink, czy też i inne podobne w tym aspekcie systemy, jak D-Star (też korzysta ze sprzężenia stacji przemiennikowych przez Internet, niezależnie od innych różnic) albo przyszłe, które dopiero się pojawią?
W wielu krajach czynne są stacje indywidualne, pracujące tylko w czasie obecności operatora i oferujące dodatkowe wejścia radiowe do sieci Echolinku - takie prywatne bramki echolinkowe (w spisach noszące często rozszerzenie -L). Krótkofalarstwo to z definicji służba eksperymentalna i ciekawe byłyby eksperymenty z przemiennikami-bramkami i dla innych emisji (na podobnej zasadzie pracują przemienniki SSTV, a w niektórych krajach systemy InterAce, ISSTV, wwwsstv i podobne). Czy zatem korzystanie z łączy echolinkowych będzie dozwolone tylko dla oficjalnych stacji przemiennikowych, czy i dla stacji indywidualnych je wspomagających?

odpowiedziała:
W UKE od stycznia br. prowadzone są prace, zainicjowane zresztą przez PZK, dotyczące dopuszczenia do użytkowania w służbie amatorskiej internetowego komunikatora Echolink.
Obecnie jest jednak za wcześnie na formułowanie wniosków, w jaki sposób zmienią się przepisy. Niewykluczone jest bowiem, iż szczegółowe warunki wykonywania służby radiokomunikacyjnej amatorskiej określone zostaną, zgodnie z art. 113 ust. 1 ustawy PT, w rozporządzeniu ministra właściwego do spraw łączności. Najważniejsze jest, aby proces legislacyjny był w stanie nadążyć za zmianami technologicznymi.
Czyżby Pani Prezez UKE kłamała, nie była zorientowana co się w UKE robi i tym samym wprowadzała czytelników w błąd.
Wg mojej wiedzy od dnia udzielenia tego wywiadu, czyli wczesną wiosną tego roku nie ukazało się żadne rozporządzenie uwzględniające nowe warunki dla SA w tym dopuszczenie echolinku.
Marku SQ8MRD, tu nie chodzi tylko o osoby, które dają dostęp ale o indywidualnych nadawców, którzy podczas kontroli przez UKE stacji przekaźnikowej echolink są "wyłożeni" na przysłowiowym talerzu dla inspektorów.

Jakies zasady sa potrzebne ale te zostana z czasem wypracowane. Nie ma co regulowac na sile, najpierw system musi sie rozwinac aby bylo co regulowac. Poza tym zeby cos regulowac trzeba najpierw duzo o danym temacie wiedziec. A czy wszyscy regulujacy dokladnie zaznajomili sie z protokolem echolinku i innymi zagadnieniami technicznymi? Jezeli nie, to dyskusja nic nie wniesie, ani nie bedzie w zaden sposob uzyteczna.

Poza tym, czy kwestia legalnosci echolinku jest obecnie najpilniejsza sprawa do regulowania? Jesli juz tworzymy czarna liste czego nie wolno, to niech na poczatku tej listy znajda sie rzeczy co do ktorych panuje zgodnosc ze sa nieodpowienie.

Nielegalne powinno byc bekanie, nieuprzejmosc, zlosliwe stawianie nosnej i zagluszanie. Jak uda sie te problemy rozwiazac to zajmiemy sie echolinkiem, ok?

Nielegalne powinno byc bekanie, nieuprzejmosc, zlosliwe stawianie nosnej i zagluszanie. Jak uda sie te problemy rozwiazac to zajmiemy sie echolinkiem, ok?
Jeśli w obecnych czasach znasz sposób, by usunąć wymienione zjawiska to OK.
Moim zdaniem nie ma takowego czyli echolink musiałby wg Twojej kolejności nigdy nie doczekać się legalizacji.

PS Andrzeju SP8LBK - mam na imię Piotr i znak SP8MRD znany Ci zapewne z forum PZK. Reszta OK.

Jaka jest różnica w wymianie informacji RF<>NET<>RF drogą audio (EL) a drogą cyfrową (APRS,D-STAR)?
Wiem że już wielu pytało podobnie...
Ale czy ktoś już rzeczowo wyjaśnił różnicę? (chodzi o różnicę że jedno uchodzi a z drugim są ciągle jakieś niedomówienia)

Moim zdaniem nie ma takowego czyli echolink musiałby wg Twojej kolejności nigdy nie doczekać się legalizacji.


Nie nie, legalizowac trzeba jak najbardziej. Chociaz wedlug mnie to od zawsze bylo legalne. Ja to rozumiem tak, ze pozwolenie zezwala na emisje pola RF. Informacja natomiast moze pochodzic od innej stacji amatorskiej. (tak dzialaja przemienniki). To ze jest doslana nie kablem tylko pakietami IPv4, IPv6, podczerwienia, bluetoothem czy paszczowo nie powinno miec znaczenia przy ocenie.

Mi chodzilo o to, ze ludzie ktorzy wiecznie na cos narzekaja (w tym przypadku na niejasny status echolinku) mogli by miec o wiele wieksze pole do popisu w regulowaniu i zwalczaniu zjawisk wymienionych wczesniej, a od echolinku zwyczajnie odczepic sie przynajmniej na jakis czas.



Jaka jest różnica w wymianie informacji RF<>NET<>RF drogą audio (EL) a drogą cyfrową (APRS,D-STAR)?
Wiem że już wielu pytało podobnie...
Ale czy ktoś już rzeczowo wyjaśnił różnicę? (chodzi o różnicę że jedno uchodzi a z drugim są ciągle jakieś niedomówienia

Technicznie zadna. W dstarze, echolinku , aprs i packet radio internet moz przenosic dane miedzy wezlami. Rozniaca jest taka, ze widocznie kolegom od aprsu skonczyla sie cierpliwosc, zrobili awanture i pierniki sie odczepily.

Technicznie zadna. W dstarze, echolinku , aprs i packet radio internet moz przenosic dane miedzy wezlami. Rozniaca jest taka, ze widocznie kolegom od aprsu skonczyla sie cierpliwosc, zrobili awanture i pierniki sie odczepily.


Raczej nie.
Moim zdaniem pierniki nic nie miały do tego oprócz pierniczenia ża APRS nie ma nic wspólnego
z radioamatorstwem - takich pierników nie raz słyszałem na paśmie i na spotkaniach i pamiętam ich znaki .
To beton sprężony (warto poczytać o podkładach kolejowych z betonu sprężonego - fajna technika ).
Wydaje mi się że po prostu APRS (bez fonii) i ew. D-STAR (późno się pojawiło i jest blokada finansowa) nie konkurowało z klasycznym i szlachetnym nawiązywaniem łączności dalekosiężnych na KF co według niektórych jest jedynym słusznym medium do nawiązywania łączności na odległości gdzie UKF już nie daje rady bez tzw. warunków i innych kuriozów jak EME itp.
.

Jeszcze raz: jak robisz łączność komputer - komputer echolinkiem, to nie jest krótkofalarstwo.
Jak robisz łączność radio - węzeł echolink - (radio, komputer, czy inny węzeł) to jest krótkofalarstwo, bo używasz fal radiowych. A że internet pośredniczy, to tak naprawdę nasze UKE nie obchodzi.

UKE samo sobie przeczy w jednym dokumencie stwierdzając, że nie ma nic do tego, a potem czytamy:
W UKE od stycznia br. prowadzone są prace, zainicjowane zresztą przez PZK, dotyczące dopuszczenia do użytkowania w służbie amatorskiej internetowego komunikatora Echolink.

To być może okaże się, że dzięki PZK łączność komputer - komputer okaże się krótkofalarstwem.

Witam

Zamiast drążyć niepotrzebnie temat, to proponuję w myśl powiedzenia "krótkofalowiec jest postępowy", samemu zapoznać się ze szczegółami działania echolinka i internetu. Prawo polskie nie nie zabrania użytkowania echolinka, wystarczy zapoznać się z dziennikiem ustaw. W Brzegu SR6A działa z echolinkiem i pomimo donosów przez SBcję krótkofalarską uke nie dopatrzyło się sprzeczności z prawem telekomunikacyjnym. My sami chcemy i robimy sobie problemy z niczego.
To moje zdanie.

Musimy iść do przodu bo inaczej grozi nam to http://www.youtube.com/watch?v=XGgTjZLo5OY
pozdr.

Jeszcze raz: jak robisz łączność komputer - komputer echolinkiem, to nie jest krótkofalarstwo.


I o to wreszcie pojawil sie tak zwany "ostateczny argument", swego rodzaju prawda najwyzsza - gdy wszystko inne zawiedzie

Czyli komputer - radio to bedzie pewnie pol-krotkofalarstwo.
A d-star to pewnie cwierc-krotkofalarstwo albo jeszcze mniej. ( to mniej zalezy pewnie od stopnia kompresji glosu

Wydaje mi się że po prostu APRS (bez fonii) i ew. D-STAR (późno się pojawiło i jest blokada finansowa) nie konkurowało z klasycznym i szlachetnym nawiązywaniem łączności

Wyglada wiec na to, ze emisje nie dajace sie dekodowac na zabytkowym sprzecie (i uchu), bezpiecznie przeslizguja sie przez pasma amatorskie unikajac ognia krytyki. Czyli problem z "nowymi" emisjami nie jest techniczny lecz "obyczajowy".

pozdrawiam wszystkich n-krotkofalowcow ( gdzie 0 < n < 1 )

Czym innym jest krytyka a czym innym donosicielstwo - jaką trzeba być kreaturą aby donosić na innych kolegów - w szczególności jeśli nikomu nie zakłócają swoją zabawą.

sq6ade: Czym innym jest krytyka a czym innym donosicielstwo - jaką trzeba być kreaturą aby donosić na innych kolegów - w szczególności jeśli nikomu nie zakłócają swoją zabawą.

Nie zakłócają to raz, a dwa, jak się nie ma podstaw prawnych. Przypomnę, że od 1989 w Polsce wszystko co nie jest zabronione jest dozwolone. Wszelkie wątpliwości interpretacyjne jak w cywilizowanym świecie są rozpatrywane na korzyść obywatela. Z mojej strony EOT.

Z tą interpretacją na korzyść obywatela to tylko pobożne życzenie ! Podaj wykładnie prawną, która to precyzuje, określa?! A odnośnie EL. Kto obecnie problemy stwarza??? Kto zabrania się uruchomić, podłączyć do siei EL ??? Jakoś nie widać coby UKE czy tez PZK stawiało progi? W czym problem? kto , komu i gdzie zabronił coś takiego stworzyć??? Konkrety ! Takie bicie piany, huzia na PZK, UKE bo to modne! I najłatwiej. Można długo i namiętnie deliberować. W końcu dojść do wniosku że jedynie Am i CW z nadajnika iskrowego jest słuszną, i jedyną prawdziwie krótkofalarską emisją! 73 Marek sp6nic

''Am i CW z nadajnika iskrowego jest słuszną, i jedyną prawdziwie krótkofalarską emisją''
Choc wydaje mi sie ze wtedy jeszcze nie bylo krotkofalowcow kolego SP6NIC?Byli tylko radioamatorzy nielegalni?Pewnie co dzis jest nielegalne a pozyteczne stanie sie legalne kwestia czasu?Zawsze sie znajda tacy co im trzeba napisac , uchwlic , wydac , pozwolic itd. i dalej beda watpic , szukac problemow?Ja stwierdzam w imieniu wszystkich uzytkownikow Echolinka iz jest prawdziwy,pozyteczny rozwojowy i perspektywiczny , NIETRUJACY , NIERADIOAKTYWNY , ZDROWY , ZARAZLIWY , OBOJETNY SPOLECZNIE , NIESZKODLIWY DLA SRODOWISKA I WPELNI EKOLOGICZNY i nie jest zabroniony z wykluczeniem Korei Polnocnej?
Vy 73 de Jan SP4NKT

Z tego co się dowiedziałem - Echolink został uruchomiony na sąsiednim SR6Z. Na SR6J były ponoć jakieś problemy. Trochę szkoda, bo SR6Z jest gorzej słyszalny w moim QTH, a nie zawsze jest możliwość podskoczenia na pobliską górkę z radiem.

Witam. Co do przemiennika SR6Z to właśnie planujemy wymianę przede wszystkim sprzętu no i trochę zmian z antenami. Przmiennik SR6Z zbudowany jest na bazie starych Radmorów 3011 a one no już z czasem się trochę wysłużyły co często słychać po niewyraźnej modulacji czy szumu transmitowanego przez przemiennik Raz się nawet zawiesił na całą dobę trzymając nośną, cóż starość nie radość..

Pozdrawiam
Radek SQ6NSL